USG People « Terug naar discussie overzicht

Objectieve waardering USG: PEG-ratio

40 Posts, Pagina: « 1 2 | Laatste
[verwijderd]
0
Idd. De berekening is nu niet echt van toepassing op Heijmans.

welldressedchef:
1. Zag inderdaad je analyse voor Heijmans al bij de PEG-discussie. Met berekeningen en daaraan gekoppelde conclusies zou ik zelf even wachten tot de Q3 cijfers en verwachtingen voor de toekomst bekend zijn.

Misschien zou de PEG best wel eens positief kunnen zijn volgend jaar omdat de winst zo laag is dit jaar. Ook is de koers flink gedaald en zal waarschijnlijk nog wel meer dalen.

Winst: 55 Verwachte winst: 90 Verandering: 63% :P
Koers binnenkort: 25 euro
25: 2,30: 63 = 0,17 :P
Het pareltje van de AMX:P

Maar dit is natuurlijk de verwachte winst van 1 jaar:
Gemiddelde winstgroei in 5 jaar misschien 10% per jaar.
25:2,30:10 = 1,09
Dan is het aandeel niet overgewaardeerd maar ook niet ondergewaardeerd.

Vanwege de forse winstdaling is een winst van 20% per jaar mogelijk. 55 x1,2 x1,2 x1,2 x1,2 x1,2
= 137 miljoen over 5 jaar

Dan wordt het:
25:2,3:20= 0,54 (ondergewaardeerd)

Vergeet het maar,
Ik wacht op de cijfers:P

danicole
0
quote:

Rick19 schreef:

KidBackInTown AB! Nr: 33

Heijmans:
PEG ratio = (Marktprijs / Winst per Aandeel) / (Voorspelde Jaarlijkse Groei in Inkomsten)

Verwachte winst: 90
Winst 2006: 82
= 9,75%

Heijmans:
29 (marktprijs): 2,30 (winst per aandeel) : 9,75% (voorspeelde jaarlijkse groei in inkomsten)

= 1,29 (Dus overgewaardeerd)
En de jaarlijkse groei in inkomsten is uiteindelijk in de min.
90 miljoen verwacht maar het wordt waarschijnlijk 55.
Het jaar daarvoor was het 82.
Maar volgend jaar kan het wel van 55 naar 100 toegaan.
Dus ik ga uit van een gemiddelde groei van 10%.

Klopt deze berekening???????????
Rick19, volgens mij verwar je winst en omzet met elkaar in de formulering.

Groei in inkomsten in het geval van Heijmans is dat de omzet groeit van 3 naar 3,8 miljard = 26%

Verwerkt in de formule:

29/2,30/26% = 0,48

Danicole
[verwijderd]
0
Idd. Dus de berekeningen kloppen niet.
Waarom wordt het met omzet gedaan en niet met winst?
[verwijderd]
0
Dan zal Heijmans dus pas bekendmaken of de omzetverwachting voor dit jaar, van euro 3,8 mrd, blijft staan. Volgens woorvoerder Frank Janssen van Heijmans is er op dit moment 'geen reden om daarvan af te wijken'. 'Dan hadden we dat nu bekend moeten maken', zo stelt hij desgevraagd tegenover Betten.

omzet (x1000)2.415.000 2.604.000 2.672.194
2.835.317 2.942.078

Opmerkelijke omzet groei, hopelijk wordt het ook 3,8 mrd.

29/2,30/26% = 0,48
Dit is dus een ondergewaardeerd aandeel...
Dus de koers, de winst en de omzet zijn in dit getal verwerkt.... Best handige rekenmethode....
Wat zijn de nadelen van deze rekenmethode?
NewKidInTown
0
quote:

Rick19 schreef:

Idd. Dus de berekeningen kloppen niet.
Waarom wordt het met omzet gedaan en niet met winst?
Inderdaad,
gebruik gewoon de WINST per AANDEEL.
Heb ook gelijk de eventuele wijzigingen in het aantal aandelen eruit gefilterd.
( Koers / Winst ) / Winstgroei per aandeel = PEG-ratio
danicole
0
Groei in omzet geeft een indicatie waar het bedrijf staat en normaliter ook een verbetering in het netto-resultaat.

Je zult wel moeten onderzoeken hoe de groei tot stand komt: autonoom (geeft sneller verbetering van winst) of dmv acquisitie (hoe is deze betaald, cash of dmv aandelenemissie=verwatering) en bovendien zal deze geïntregreerd moeten worden in de organisatie.

Zal eens kijken of ik de juiste definitie van de PEG boven tafel kan krijgen.

Danicole
[verwijderd]
0
quote:

danicole schreef:

Zal eens kijken of ik de juiste definitie van de PEG boven tafel kan krijgen.
URL die ik ook al eens in een eerdere discussie tegenkwam: en.wikipedia.org/wiki/PEG_ratio

Het gaat over "Earnings" en niet over de "Turnover". Zelf houd ik het dus op de winstgroeiverwachting per aandeel.

Tip: Lees ook het stukje over de nadelen (van gebruik).
[verwijderd]
0
NewKidInTown
0
Beste danicole,

"aandelenemissie=verwatering"

Daar is nu juist alles PER AANDEEL voor, filter je uitbreiding van het aandelenkapitaal eruit, opgelost dus.

Integratie van de verschillende bedrijfsonderdelen ?
Ja hoor eens, als je elk bedrijf zorgvuldig wilt beoordelen moet je eerst je baan gaan opgeven en gaan studeren en dan fulltime analyse gaan doen, dus gewoon professioneel analist worden en iedereen weet waar dat toe leidt en wat de toegevoegde waarde van hen is.
De PEG-ratio is een heel snel en eenvoudig hulpmiddel om in korte tijd een aantal aandelen langs de financiele waarderingsmeetlat te leggen, ook door geinteresseerde particliere beleggers uit te voeren.
En juist heel geschikt om dus niet elke bedrijf in detail te hoeven onderzoeken.
Maar als je wilt hoeft het één het ander niet uit te sluiten.
Bijvoorbeeld eerst een voorselectie doen via de PEG-ratio en 10 kandidaten selecteren.
En die ga je dan vervolgens uitgebreid onderzoeken en hier rapporteren. Maar dan kom je dus al wel heel snel in het vage sentimentsgebeuren waarbij je de interne bedrijfsprocessen wilt beoordelen, kwaliteit van het management, marktsituatie en verdeling, sectormogelijkheden en groei, valutarisico's, renterisico's, politieke risico's en wat je verder nog meer wilt onderzoeken, daar ontbreekt mij de tijd en deskundigheid voor.
[verwijderd]
0
Daar zijn eigenlijk beleggingsfondsen voor...
Voor de mensen die eigenlijk geen tijd hebben om echt onderzoek te doen....

Trouwens bij www.belegger.nl > beleggingsfondsen>
Kun je bij elk fonds hun top 5 posities zien...

ABN AMRO Small Companies Netherlands Fund
Top 5 posities %
Imtech
6.6
OPG Groep
6.5
Heijmans
5.7
Crucell
5.1
Draka Holding
5.0

Delta Deelnemingen
Top 5 posities %
Smit Internationale
9.8
CSM
8.4
Imtech
7.8
SNS Reaal
7.2
Univar
7.1

ABN AMRO Netherlands Fund
Top 5 posities %
Royal Dutch Shell
11.7
ABN AMRO Holding
9.3
ING Groep
9.2
ArcelorMittal
6.4
Unilever
5.4

Zelf probeer ik aandelen te nemen die beleggingsfondsen ook in hun portefeuille hebben. Omdat er al naar die bedrijven onderzoek is gedaan. Maar dit garandeerd niet altijd een goed resultaat. (bijvoorbeeld: Heijmans )



[verwijderd]
0
quote:

Rick19 schreef:

Welk aandeel heeft de meeste potentie volgens de PEG-ratio.............?
Ik heb mijn eigen tip gevolgd, en relativeer de waarde van de PEG-ratio. Zeker nu de groei van de economie wat afneemt zeggen de groeiverwachtingen die vaak op het (recente) verleden gebaseerd niet ontzettend veel.

Wat bedrijven zelf van de toekomst verwachten zegt me meer. De meest recente verwachtingen (binnenkort weer verse:-) lijken me dan een beter uitgangspunt. Gezien hun ervaringen, schat ik de waarde van die verwachtingen bij organisaties die al vele conjunctuurcycli hebben meegemaakt, hoger in.

Op een gegeven moment neemt de economische groei af, treedt er marktverzadiging op en/of wordt toenemende concurrentie een negatieve factor.
[verwijderd]
0
welldressedchef
Wat bedrijven zelf van de toekomst verwachten zegt me meer.

-Dit heeft niet gewerkt met Heijmans.
- Misschien maken ze volgend jaar wel hun verwachtingen waar of in richting van “waar”.

Wat zijn volgens jou gunstige aandelen van bedrijven als je kijkt dan naar PEG-ratio en de “omstandigheden”
(groeiverwachtingen, afnemende economische groei, toenemende concurrentie)

[verwijderd]
1
quote:

Rick19 schreef:

welldressedchef
Wat bedrijven zelf van de toekomst verwachten zegt me meer.

-Dit heeft niet gewerkt met Heijmans.
- Misschien maken ze volgend jaar wel hun verwachtingen waar of in richting van “waar”.

Wat zijn volgens jou gunstige aandelen van bedrijven als je kijkt dan naar PEG-ratio en de “omstandigheden”
(groeiverwachtingen, afnemende economische groei, toenemende concurrentie)
Bij ieder bedrijf kunnen er lijken uit de kast vallen. Niet zo gek die speltip van Holland Casino: "spreid je winstkansen" (slimmer is: beperk je verlieskansen)

Heijmans had al voorzichtige vooruitzichten afgegeven dit jaar. Naar nu blijkt niet voor niets.

Iedere belegger is anders. Ik kan geen advies geven dat voor iedereen past. Laat staan garanderen dat mijn advies rendeert.

In mijn ogen ziet USG er goed uit. Relatief ook beter dan Vedior en Randstad (K/W, analistenconsensus, koerspotentie t.o.v. gemiddeld koersdoel, technisch beeld laatste weken) Koersdoel is sinds eind juli wel meermaals naar beneden bijgesteld - in totaal dik 10%. Dat geldt overigens voor veel fondsen, maar bij de uitzenders was dit procentueel relatief veel. 30€ lijkt me o.b.v. de huidige informatie een haalbaar doel voor de afzienbare termijn.

Hoewel Crucell nog geen zwarte cijfers heeft geschreven gaat het wel de goede kant op (als deugt wat ik gelezen heb). Gezien de ontwikkelingen en de relatieve conjunctuur-ongevoeligheid van de Biopharma is dit aandeel een onderzoekje waard. Volgens mij geldt deze ongevoeligheid alleen voor de winstgevende bedrijven in deze sector! Technisch plaatje wordt beter, maar ik blijf nog even aan de kant.

Ook een onderzoek waard zijn volgens mij:
- Ballast Nedam
- BAM
- ING
- Neways

Onderzoek doen kan geen kwaad. Belangrijkste is om je eigen strategie te bepalen, je eigen analyses te doen, en je technieken gaandeweg bij te schaven.

Cijfers zijn uitstekend te manipuleren, dus staar je er niet blind op. Soms echter schiet sentiment door en bieden cijfers houvast.

Hartelijke groet,
WDC.

[verwijderd]
0
quote:

welldressedchef schreef:

...Crucell... Gezien de ontwikkelingen en de relatieve conjunctuur-ongevoeligheid van de Biopharma is dit aandeel een onderzoekje waard....
Correctie:
Biopharma-->Biotech
[verwijderd]
0
Na veel onderzoek en veel gelezen:

Heb ik ook USG in mijn portefeuille.

Zag ik meer kansen in Heijmans dan in Ballast Nedam en in BAM.

Zag ik meer kansen in Fortis dan in ING.

Neways en Crucell zijn idd 2 interessante bedrijven.
Vooral Crucell volg ik erg!

Opmerkelijk is dat we in dezelfde sector zitten:
Uitzendbureaus
De Bouw
Banken

Voor de toekomst zijn idd biotech bedrijven en elektronicafabrikanten goed.
Misschien is Philips ook een aandeel om aan je lijstje toe te voegen.

Succes!

[verwijderd]
0
quote:

Rick19 schreef:

..Zag ik meer kansen in Fortis dan in ING.

Misschien is Philips ook een aandeel om aan je lijstje toe te voegen...
Beste Rick,

Fortis schat ik voor de KT iets riskanter in. Ik verwacht dat er eerst flink wat munten geïnvesteerd moeten worden voordat de integratie van ABN AMRO leuk gaat renderen. Instappen kan volgens mij later op een lager niveau. Ze betalen nu "top dollar" voor ABN AMRO om nog maar niet te spreken over de honderden miljoenen euro's die nog richting Barclays, diverse consultants en Merrill Lynch moeten vloeien.

Philips is interessant bezig: LED-lighting en Medical maken het een veel minder conjunctuurgevoelig bedrijf. Toch een vrij hoge K/W en al een redelijke waardering. Voor de LT belegger die wil diversificeren qua sectoren zeker een onderzoek waard. Oppakken bij een (breed) sentimentgedreven koersdip is dan misschien handig.

Ik wens jou ook veel succes.

Met hartelijke groet,
WDC.
danicole
0
quote:

KidBackInTown schreef:

Beste danicole,

"aandelenemissie=verwatering"

Daar is nu juist alles PER AANDEEL voor, filter je uitbreiding van het aandelenkapitaal eruit, opgelost dus.

Integratie van de verschillende bedrijfsonderdelen ?
Ja hoor eens, als je elk bedrijf zorgvuldig wilt beoordelen moet je eerst je baan gaan opgeven en gaan studeren en dan fulltime analyse gaan doen, dus gewoon professioneel analist worden en iedereen weet waar dat toe leidt en wat de toegevoegde waarde van hen is.
De PEG-ratio is een heel snel en eenvoudig hulpmiddel om in korte tijd een aantal aandelen langs de financiele waarderingsmeetlat te leggen, ook door geinteresseerde particliere beleggers uit te voeren.
En juist heel geschikt om dus niet elke bedrijf in detail te hoeven onderzoeken.
Maar als je wilt hoeft het één het ander niet uit te sluiten.
Bijvoorbeeld eerst een voorselectie doen via de PEG-ratio en 10 kandidaten selecteren.
En die ga je dan vervolgens uitgebreid onderzoeken en hier rapporteren. Maar dan kom je dus al wel heel snel in het vage sentimentsgebeuren waarbij je de interne bedrijfsprocessen wilt beoordelen, kwaliteit van het management, marktsituatie en verdeling, sectormogelijkheden en groei, valutarisico's, renterisico's, politieke risico's en wat je verder nog meer wilt onderzoeken, daar ontbreekt mij de tijd en deskundigheid voor.
Mee eens KBiT!

Ook volgens IEX-magazine gaat PEG uit van de winstgroei per aandeel:

{Quote:} Price/Earnings Growth geeft aan hoe de koers-winstverhouding zich verhoudt tot de winstgroei. Hoe lager, hoe relatief goedkoop het aandeel is ten opzichte van de verwachte groei {un-quote}

Ook ik gebruik deze voor een snelle selectie maar verifieer wel degelijk of de opgehoeste getallen kloppen. Dan is het aan de individuele belegger om er al dan niet iets mee te doen. Ik wil wel graag weten hoe het bedrijf de winstgroei denkt te behalen en waar (regio/buitenland?) deze behaalt moet gaan worden, om niet tot een ultra LT-belegger te verworden. Valuta-risico kan wel degelijk aanwezig zijn (zie dollar bijvoorbeeld) en als de winstgroei voor het grootste gedeelte uit deze valutaregio moet komen wil ik nog wel een pas op de plaats maken en een later instap moment kiezen. Hetzelfde geldt in mijn ogen ook voor eventuele overnames, deze dragen slechts zelden direct bij aan de winst. Ieder z'n eigen inzichten.

Voor Heijmans zit ik dit jaar wel uit, mijn conservatieve beeldvorming voor 2008 gaat uit van een bescheiden WPA van 3,75. Zelfs als we ultimo 2007 op een koers van 31 € staan geeft dit een PEG van:

winstgroei= (3,75-2,30/2,30)=63%

31/3,75/63%= 0,13.

In ieder geval kwakkelen we tot 14 november door, dan zullen de woorden van Hoefsloot & Co door velen op een goudschaaltje gewogen worden. We zullen zien.

Ieder veel (beurs)wijsheid en een bijzonder prettige voortzetting van het weekend gewenst.

Danicole
[verwijderd]
0
winstgroei= (3,75-2,30/2,30)=63%

31/3,75/63%= 0,13.

Tegen mij zij je dat dat laatste getal omzetgroei was...
danicole
0
quote:

Rick19 schreef:

winstgroei= (3,75-2,30/2,30)=63%

31/3,75/63%= 0,13.

Tegen mij zij je dat dat laatste getal omzetgroei was...
heb inderdaad wat zaakjes door elkaar gehaald,waarvoor excuus. Had ook aangegeven deze nog eens na te kijken voor wat betreft de juiste formulering. Deze werd aangereikt door welldressedchef middels een link naar Wikipedia en bevestigd door IEX-magazine.

Staar je echter niet blind (zoals je ook in de link van welldressedchef kunt lezen en ook KBiT zal beamen) op een PEG. Gebruik het als indicator en probeer vervolgens te onderzoeken welke oorzaken ten grondslag liggen aan een lage PEG. Als er fundamenteel niets mis is kan het veroorzaakt worden door sentiment of een tegenzittende TA. In het geval van Heijmans en USG verwacht ik dat de koersen langzaam maar gestaag weer op gaan lopen. (Heijmans zal tot 14/11 nog kwakkelen maar zeker volgend jaar weer versnellen naar boven)

Vriendelijke groet,
Danicole
NewKidInTown
0
Relatie overnameprijs en jaaromzet.

De belofte om bovenstaande relatie te gaan onderzoeken kan ik helaas niet waarmaken, sorry.
Het ontbreekt me gewoon aan tijd, helaas, het leven bestaat gelukkig ook nog uit andere dingen dan beleggen.
Geen onderzoek dus want dat mag je onderstaande vluchtig bij elkaar gesprokkelde informatie niet noemen. Wel ben ik een aantal gegevens op het spoor gekomen, zowel binnen de uitzendbranche als daar buiten. De voorlopige conclusie is wel dat bedrijven die worden overgenomen in de regel voor minimaal iets meer dan de jaaromzet worden gekocht met forse uitschieters tot wel 20 maal de omzet.

Voorbeelden:
Numico neemt EAC Nutrition, over voor 3,4 maal de omzet.
Philips heeft voor 1,3 miljard dollar Intermagnetics overgenomen voor een waardering van vier maal de omzet.
Ordina hanteert reeds langere tijd als uitgangspunt een koopprijs voor acquisities die ligt in de bandbreedte van 0,8 tot 1,5 maal de omzet.
ICT - US:
De enterprise business software gemiddelde EV/S multiple was 4.43 maal, terwijl IT services companies gemiddeld 0,80 maal de omzet doen.
Randstad neemt de Duitse branchegenoot Team BS over voor 71 miljoen euro. Dat maakte de uitzender vrijdag bekend. De verwachte omzet van Team BS in 2007 bedraagt 55 miljoen euro. 1,29 maal de omzet dus.

Ik kwam nog een interessante site over de uitzendbranche tegen:

www.flexservice.com/index.php?p=2334

En nog even to the point USG:

Profiel USG People
USG People biedt alle vormen van flexibele arbeid en uiteenlopende diensten aan op het gebied van human resources en customer-careservices. De groep, met hoofdzetel in Almere, is actief in een groot aantal Europese landen, waaronder Nederland, België, Luxemburg, Duitsland, Oostenrijk, Zwitserland, Tsjechië, Slowakije, Polen, Frankrijk, Italië, Spanje en Portugal.

De merkenportefeuille van USG People bevat de merken Start People, Creyf's, Proflex (General Staffing), Unique, Content, Technicum, Secretary Plus, StarJob, Express Medical, Ad Rem Young Professionals, SYS, Financial Forces (Specialist Staffing), USG Innotiv, USG Energy, USG Capacity, HR Forces, Legal Forces, Utrechtse Juristen Groep, Accea, Carela, USG Restart en Multicompta (Professionals) en Call-IT (Customer Care Services).

Graag de info over overnameprijzen aanvullen a.u.b. Bespaart mij weer wat tijd.
Wat moet je anders op een zondagmiddag met dit weer buiten ? ;-)
40 Posts, Pagina: « 1 2 | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Markt vandaag

AEX 913,56 +0,17 +0,02% 18:05
AMX 953,76 -3,22 -0,34% 18:05
ASCX 1.218,62 -0,32 -0,03% 18:05
BEL 20 3.995,10 -34,15 -0,85% 18:05
Germany40^ 18.689,80 -179,56 -0,95% 22:29
US30^ 39.884,50 -28,80 -0,07% 22:29
US500^ 5.297,76 -9,64 -0,18% 22:29
Nasd100^ 18.562,90 -30,30 -0,16% 22:29
Japan225^ 38.553,90 -145,90 -0,38% 22:29
WTI 78,78 +0,39 +0,50% 22:29
Brent 83,26 +0,36 +0,43% 22:29
EUR/USD 1,0867 -0,0018 -0,16% 22:29
BTC/USD 65.148,54 -759,81 -1,15% 22:29
Gold spot 2.377,30 -9,18 -0,38% 22:29
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer
BESTEL HIER UW TICKETS VOOR DE IEX BELEGGERSDAG > EEN DAG VOL INSPIRERENDE SPREKERS EN KOOPTIPS!

Stijgers & Dalers

Stijgers Laatst +/- % tijd
ArcelorMittal 24,340 +0,460 +1,93% 17:35
ASMI 648,800 +10,000 +1,57% 17:39
BESI 134,600 +1,950 +1,47% 17:39
Dalers Laatst +/- % tijd
IMCD 142,650 -4,750 -3,22% 17:35
SHELL PLC 33,120 -0,500 -1,49% 17:36
EXOR NV 102,800 -1,300 -1,25% 17:35

EU stocks, real time, by Cboe Europe Ltd.; Other, Euronext & US stocks by NYSE & Cboe BZX Exchange, 15 min. delayed
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer, streaming powered by: Infront