Crucell « Terug naar discussie overzicht

J&J deal. Een poging tot analyse.

106 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 » | Laatste
[verwijderd]
2
quote:

icy schreef:

[quote=icy]
Stel je voor dat een partij (Sanofi?) al een poos haar oog op Crucell had laten vallen en zich liet verrassen door de deal met J&J. In alle haast is in de bestuurskamer besloten een vijandelijk bod op Crucell voor te bereiden. In de middag na de bekendmaking van de J&J-deal is de overnemende partij de koers flink gaan drukken. Want deze was na het goede nieuws snel opgelopen en uiteindelijk wil Sanofi niet teveel betalen. Dit zou de plotselinge koerval in de middag na de J&J-deal kunnen verklaren en het verdere drukken de dagen erna. Nu lijkt de koers tot stilstand te komen rond €.14,50. Inclusief een premie van een euro of 8 verwacht ik een bod volgende week van tussen de 22 en 25 euro.
[/quote]

Is dit zo'n beroerde gedachte? Ik kan me nl. niet voorstellen dat de reden van de plotselinge daling, na de aanvankelijke stijging, volledig te maken heeft met het verdwijnen van het overnameperspectief. Volgens mij bereidt een partij een vijandelijk bod voor.
Niets is onmogelijk natuurlijk , maar of het realistisch is en slaagkansen heeft is een tweede. CRXL kan een vijandig bod gewoon afwijzen als te laag en niet in het belang van alle stakeholders, en dat is het dan . Boekenonderzoek niet mogelijk e.d. Dan kan het bod telkens verhoogd worden totdat een boekenonderzoek wordt toegestaan bij een volgens CRXL aantrekkelijke hoogte. Daarbij zal CRXL zeker luisteren naar grootaandeelhouders als J&J en vH. Kijk maar bij Draka, waar Flint bleef dwarsliggen en kijk bij Eriks waar het eerste bod laag in de €30 was ( 30% premie op de (lage) koers) en er uiteindelijk € 48 op tafel kwam. En dat laatste bod had nog hoger kunnen en moeten zijn als een van de grootaandeelhouders niet door de knieen moets gaan door andere oorzaken.
CRXL kan na de deal met CRXL helemaal zelfstandig doorgaan. Naar het schijnt zijn alle korte termijn speculanten nu uitgestapt. Bij een vijandig bod zitten zij er direct weer in, met navenante gevolgen voor de koers.
De opstelling van het MT na de deal met J&J had een veel zelfstandiger ondertoon dan in het begin van dit jaar.
Zoef

Robin Good
0
quote:

conradus schreef:

Ron Banged en wilb hebben de laatste tijd niets meer van zich laten horen zij hebben hun opdracht vervuld..............
Volgens mij ben je niet aangesloten.
Kijk even in de weekdraad "week 41 - 5 t/m 9 oktober".
Overigens, als Brus het woord bij de daad voegt komt er geen overname en zal hij zijn territorium langzaam uitbreiden door Crucell vol te proppen met deelnemingen, waardoor elke overname voor een geïnteresseerde partij kansloos of oninteressant wordt en hij de lachende derde is.
J&J is nmm de eerste in de reeks en mag als trendsetter worden aangemerkt, ik ben bang dat er nog een paar volgen.
Hoe lager de koers, des te meer partijen wel bereid zijn om mee te doen in de plannetjes van Brus.
De zittende belegger heeft vervolgens het nakijken.

090921: 16,41
090922: 16,165
090923: 16,045
090924: 15,765
090925: 15,95
090928: 15,335
090929: 15,695
090930: 15,71
091001: 15,38
091002: 15,085
091005: 14,91
091006: 14,985
091007: 14,885
091008: 14,77
091009: 14,545






Procambarus
2
Floris Fortuin schreef o.a.: "De zittende belegger heeft vervolgens het nakijken."

Wederom wordt hier Brus in een dubieus daglicht geplaatst. Uit niets blijkt m.i. dat hij bezig is het aandelenkapitaal te laten devalueren. Hij, de RvC, de mede-directieleden en de staf bezitten flinke porties aandelen en opties. Die zullen ze echt niet bewust onder de tram laten komen. Volgens mij is de abrupte koersdaling naar <€15 ook voor het MT als een verrassing gekomen. Sommigen op dit forum voorzien een overname van Crucell op zeer korte termijn en koppelen dit aan een gemanipuleerde koersdaling. Ik wil dat zeker niet uitsluiten, maar dan moet zo'n overname wel vóór de Q3 resultaten gebeuren, anders is het momentum verdwenen. Hoe dan ook, ik voorzie een redelijk scherpe koersstijging de komende maanden. Komt er geen overname, dan zullen de Q3 cijfers de aanjagers zijn. Naar mijn vaste overtuiging is nú instappen een loterij zonder nieten.
[verwijderd]
0
Ik had weer nix in de staatsoplichterij, dus dan komt het goed uit dat ik Crucell-fiches heb.
:>#)

Dirk
bionerd
0
quote:

Procambarus schreef:

Floris Fortuin schreef o.a.: "De zittende belegger heeft vervolgens het nakijken."

Wederom wordt hier Brus in een dubieus daglicht geplaatst. Uit niets blijkt m.i. dat hij bezig is het aandelenkapitaal te laten devalueren. Hij, de RvC, de mede-directieleden en de staf bezitten flinke porties aandelen en opties. Die zullen ze echt niet bewust onder de tram laten komen. Volgens mij is de abrupte koersdaling naar <€15 ook voor het MT als een verrassing gekomen. Sommigen op dit forum voorzien een overname van Crucell op zeer korte termijn en koppelen dit aan een gemanipuleerde koersdaling. Ik wil dat zeker niet uitsluiten, maar dan moet zo'n overname wel vóór de Q3 resultaten gebeuren, anders is het momentum verdwenen. Hoe dan ook, ik voorzie een redelijk scherpe koersstijging de komende maanden. Komt er geen overname, dan zullen de Q3 cijfers de aanjagers zijn. Naar mijn vaste overtuiging is nú instappen een loterij zonder nieten.
Alleen een zwakke dollar zal Crucell problemen kunnen geven
Robin Good
0
quote:

Procambarus schreef:

Naar mijn vaste overtuiging is nú instappen een loterij zonder nieten.
We zullen het zien, maar als morgen de 3000 tikker aan de laatzijde weer gaat lopen, weet ik genoeg.
Cybertom
1
Dames en heren, bedankt voor een ouderwets interessant draadje met inhoud! Dit doet me deugd om eindelijk weer eens te lezen. Goeie dialogen met elkaar en delen van kennis en interpretatie.
Robin Good
0
quote:

Cybertom schreef:

Dames en heren, bedankt voor een ouderwets interessant draadje met inhoud! Dit doet me deugd om eindelijk weer eens te lezen. Goeie dialogen met elkaar en delen van kennis en interpretatie.
Heet u soms Balkenende ?
[verwijderd]
1
quote:

Cybertom schreef:

damn, daar gaat mijn alias.....
Dat moet dan zijn

" oh heer, daar gaat mijn alias"
[verwijderd]
0
Wat ik hier toch een beetje mis is dat deze J&J deal, en alle berichtgeving eromheen, iets blootlegt wat velen niet willen zien.

Mocht het zo zijn dat Crucell die 300 miljoen van J&J nodig heeft om succesvol te zijn, en daar lijkt het toch wel op, dan is dat prachtig maar dan is de koers altijd wel erg hoog geweest.

Met andere woorden, de koers zal nu een waarde opzoeken die iets reeeler is, en zal pas echt weer gaan stijgen als er wat met al dat geld in kas wordt gedaan.

Van veel geld in kas is nog nooit een koers omhoog gegaan, tenzij het misschien een bank betreft. Bedrijven moeten ondernemen en dat is wat Crucell moet doen, en ook wel gaat doen alleen tot dan zal de koers een nieuw wat lager niveau opzoeken.

En manipulatie bestaat helemaal niet, tenzij je shorten ook manipulatie noemt (wat natuurlijk onzin is). Ik zal het een shorter niet kwalijk nemen als hij nu actief is in Crucell.

En een eventuele overname prijs? Ach dat is aan de aandeelhouders en niet aan de koers. Dus die verhalen van "drukken" van de koers om Crucell over te nemen voor een prikkie slaan helemaal nergens op.
aossa
0
quote:

Ronald_uit_030 schreef:

Mocht het zo zijn dat Crucell die 300 miljoen van J&J nodig heeft om succesvol te zijn, en daar lijkt het toch wel op, dan is dat prachtig maar dan is de koers altijd wel erg hoog geweest.
Nou joh, hebben ze J&J toch wel goed liggen, die betaalt namelijk +30% bovenop die te hoge koers :-D
[verwijderd]
0
quote:

aossa schreef:

[quote=Ronald_uit_030]Mocht het zo zijn dat Crucell die 300 miljoen van J&J nodig heeft om succesvol te zijn, en daar lijkt het toch wel op, dan is dat prachtig maar dan is de koers altijd wel erg hoog geweest. [/quote]
Nou joh, hebben ze J&J toch wel goed liggen, die betaalt namelijk +30% bovenop die te hoge koers :-D
Nou ja, je moet de zaak niet omdraaien.

J&J heeft een bom duiten over voor 18% stake in Crucell. Dat bedrag wordt niet bepaald door de koers maar wat J&J wil betalen.

Als de koers hoger had gestaan, had J&J hetzelfde bedrag betaald en hadden jij en ik een discussie gehad over 20% bovenop de koers....
marique
0
quote:

Ronald_uit_030 schreef:

J&J heeft een bom duiten over voor 18% stake in Crucell. Dat bedrag wordt niet bepaald door de koers maar wat J&J wil betalen.

Als de koers hoger had gestaan, had J&J hetzelfde bedrag betaald en hadden jij en ik een discussie gehad over 20% bovenop de koers....
Geen gekke gedachte.
Misschien zou het zelfs tactisch slimmer zijn geweest als de uitgifte koers fictief op <15 euro was gesteld met +40% opslag vooruitbetaling voor ... (waarvoor eigenlijk?).

Want normaal is het zo dat bij een onderhandse emissie de uitgiftekoers een discount heeft tov de vigerende dagkoers.
[verwijderd]
0
quote:

marique schreef:

[quote=Ronald_uit_030]
J&J heeft een bom duiten over voor 18% stake in Crucell. Dat bedrag wordt niet bepaald door de koers maar wat J&J wil betalen.

Als de koers hoger had gestaan, had J&J hetzelfde bedrag betaald en hadden jij en ik een discussie gehad over 20% bovenop de koers....
[/quote]
Geen gekke gedachte.
Misschien zou het zelfs tactisch slimmer zijn geweest als de uitgifte koers fictief op &lt;15 euro was gesteld met +40% opslag vooruitbetaling voor ... (waarvoor eigenlijk?).

Want normaal is het zo dat bij een onderhandse emissie de uitgiftekoers een discount heeft tov de vigerende dagkoers.
Hoezo zou dat tactisch slimmer zijn geweest?

Omdat het dan een soort van bodem van 15 euro onder de koers had gelegd misschien?

Ik denk als men het zo had gebracht de koers erg snel gekelderd was en we nu misschien nog veel lager hadden gestaan.

Aan de ander kant is "de markt" (=wij dus en iedereen die belegt of handelt in Crucell) ook niet gek, dus het maakt denk ik niet zo heel veel uit hoe het wordt gebracht.

Bottom line is dat J&J 300 miljoen over heeft voor een 18% stake in een Crucell (met een kleine 500 miljoen in kas om mee te ondernemen) en dat heeft helemaal niets met de huidige koers te maken.
[verwijderd]
0
finance.yahoo.com/news/JJ-wheels-and-...

By Linda A. Johnson, AP Business Writer
On 8:16 am EDT, Monday October 12, 2009
Buzz up! 0 Print
Companies:Gilead Sciences Inc.Johnson JohnsonMerck Co. Inc.
NEW BRUNSWICK, N.J. (AP) -- Johnson & Johnson, the world's biggest healthcare company and a Dow Jones industrial average component, reports earnings for the third quarter Tuesday morning. Here's a summary of key developments and analyst opinion related to the period.

Related Quotes
Symbol Price Change
GILD 45.30 0.00

JNJ 61.74 0.00

MRK 32.56 0.00

SGP 28.77 0.00


{"s" : "gild,jnj,mrk,sgp","k" : "c10,l10,p20,t10","o" : "","j" : ""} OVERVIEW: A household name for its Band-Aids, "No More Tears" baby shampoo and Acuvue contact lenses, Johnson & Johnson has been adding to its already-impressive biotech business as it tries to reverse a sales decline driven by generic competition and the global recession.

The company made four significant deals in the quarter, most notably its first moves into the vaccines business.

J&J paid $440 million for a stake in Dutch biotechnology company Crucell NV, which is working on developing an antibody-based vaccine and a drug that would target all types of influenza. It also invested nearly $1.4 billion in Irish biotech company Elan Corp., which it will help to develop two experimental drugs for Alzheimer's disease and a vaccine to prevent it.

Johnson & Johnson also completed an $894 million acquisition of Cougar Biotechnology, which is testing a potential treatment for prostate cancer. And it announced a partnership with Gilead Sciences Inc., a top maker of AIDS drugs, to develop a single daily HIV pill; most patients now take multiple pills.

Johnson & Johnson's revenue has fallen, mainly because of recent generic competition to two blockbuster brands, the antipsychotic drug Risperdal and epilepsy treatment Topamax. Together, they were responsible for most of a $1.2 billion drop in the company's overall sales in the second quarter -- the third straight quarter in which revenue fell significantly, after years of reliable increases in both sales and profit.

In the past quarter, however, J&J secured some important U.S. approvals for new drugs, including Stelara for moderate and severe psoriasis. The Food and Drug Administration also approved a once-monthly injectable version of J&J's schizophrenia treatment Invega, and it approved Invega pills for a new use, schizoaffective disorder -- mania or depression on top of schizophrenia symptoms such as delusions and hallucinations.

Earlier this month, the European Union approved Simponi, a successor drug to the blockbuster biotech treatment Remicade for rheumatoid arthritis and other immune disorders. Partner Schering-Plough Corp. has rights to most foreign sales of the two products, but J&J is now seeking that revenue on top of the U.S. sales it gets, claiming their contract allows that because Schering-Plough is about to undergo a change of control: It's being acquired by Merck & Co.

Meanwhile, the FDA in August required stronger warnings on Remicade, Simponi and some similar drugs, stating they can increase risk of cancer in children and adolescents.

In August, the company said it is consolidating management, starting by eliminating executive posts at its comprehensive care division, whose sales have been falling.

BY THE NUMBERS: Analysts polled by Thomson Financial expect, on average, earnings per share of $1.13 and revenue of $15.2 billion. A year earlier, it earned $1.17 a share on revenue of $15.9 billion.

ANALYST TAKE: The company likely will have the best results in the pharmaceutical industry, said Steve Brozak of WBB Securities. He likes both the Cougar and Crucell deals, but is concerned Johnson & Johnson has departed from its standard practice of buying entire companies with established products for three times their revenues. All the recent deals have been for products in testing, which might not pan out.

"This leads me to believe they are seeing declines in earnings," although perhaps not in the immediate future, Brozak said.

"The critical keys are going to be how much of that decline you see in their gross revenue in the pharmaceutical and medical device businesses," Brozak said.

Les Funtleyder of Miller Tabak & Co. is expecting weak pharmaceutical results, "choppy" returns from the medical devices business but strong consumer sales. He notes J&J usually is conservative in its guidance, so bottom-line results could be a little better than expected
marique
1
quote:

Ronald_uit_030 schreef:

Hoezo zou dat tactisch slimmer zijn geweest?
Omdat het dan een soort van bodem van 15 euro onder de koers had gelegd misschien?
Ik denk als men het zo had gebracht de koers erg snel gekelderd was en we nu misschien nog veel lager hadden gestaan.
[/quote]
Zoals ik al schreef: licht meer in de rede van een normale onderhandse emissieprijs.

[quote=Ronald_uit_030]
Aan de ander kant is "de markt" (=wij dus en iedereen die belegt of handelt in Crucell) ook niet gek, dus het maakt denk ik niet zo heel veel uit hoe het wordt gebracht.
Bottom line is dat J&J 300 miljoen over heeft voor een 18% stake in een Crucell (met een kleine 500 miljoen in kas om mee te ondernemen) en dat heeft helemaal niets met de huidige koers te maken.
Mee eens.
Maar als ik soms de verhitte roodaangelopen koppen (virtueel) voor me zie als prof. analisten onwelgevallige uitspraken doen, ben ik niet overtuigd van het rationeel denken van menig Crucell-volger.
[verwijderd]
0
quote:

marique schreef:

Mee eens.
Maar als ik soms de verhitte roodaangelopen koppen (virtueel) voor me zie als prof. analisten onwelgevallige uitspraken doen, ben ik niet overtuigd van het rationeel denken van menig Crucell-volger.
Absoluut mee eens.

Velen hebben toch wel erg vreemde gedachtekronkels.
z0n0p
2
quote:

Ronald_uit_030 schreef:

[quote=marique]
Mee eens.
Maar als ik soms de verhitte roodaangelopen koppen (virtueel) voor me zie als prof. analisten onwelgevallige uitspraken doen, ben ik niet overtuigd van het rationeel denken van menig Crucell-volger.
[/quote]

Absoluut mee eens.

Velen hebben toch wel erg vreemde gedachtekronkels.
Vertel ,vertel, vertel, Ronnie uit Utrecht!!!!
[verwijderd]
0
quote:

z0n0p schreef:

[quote=Ronald_uit_030]
[quote=marique]
Mee eens.
Maar als ik soms de verhitte roodaangelopen koppen (virtueel) voor me zie als prof. analisten onwelgevallige uitspraken doen, ben ik niet overtuigd van het rationeel denken van menig Crucell-volger.
[/quote]

Absoluut mee eens.

Velen hebben toch wel erg vreemde gedachtekronkels.
[/quote]

Vertel ,vertel, vertel, Ronnie uit Utrecht!!!!
Nou ja, al die verhalen over manipulatie en drukken van de koers, en over het MT van Crucell wat er alleen maar zit om hun eigen zakken te vullen etc.

Dat soort reacties geven aan dat de rationaliteit toch wel zoek is hoor.
106 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Markt vandaag

AEX 911,51 -3,44 -0,38% 21 mei
AMX 951,04 -3,92 -0,41% 21 mei
ASCX 1.212,45 -13,87 -1,13% 21 mei
BEL 20 3.991,00 -15,94 -0,40% 21 mei
Germany40^ 18.741,40 +14,64 +0,08% 21 mei
US30^ 39.880,20 0,00 0,00% 21 mei
US500^ 5.322,81 0,00 0,00% 21 mei
Nasd100^ 18.717,30 0,00 0,00% 21 mei
Japan225^ 38.868,40 0,00 0,00% 21 mei
WTI 78,62 0,00 0,00% 21 mei
Brent 82,78 0,00 0,00% 21 mei
EUR/USD 1,0854 -0,0002 -0,01% 05:46
BTC/USD 69.830,88 +158,24 +0,23% 05:42
Gold spot 2.415,32 -6,70 -0,28% 05:46
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer
BESTEL HIER UW TICKETS VOOR DE IEX BELEGGERSDAG > EEN DAG VOL INSPIRERENDE SPREKERS EN KOOPTIPS!

Stijgers & Dalers

Stijgers Laatst +/- % tijd
ASMI 658,000 +3,000 +0,46% 21 mei
Ahold Delhaize 29,600 +0,130 +0,44% 21 mei
SHELL PLC 32,960 +0,040 +0,12% 21 mei
Dalers Laatst +/- % tijd
ADYEN NV 1.216,800 -29,200 -2,34% 21 mei
RANDSTAD NV 50,180 -0,660 -1,30% 21 mei
ASML 853,700 -11,000 -1,27% 21 mei

EU stocks, real time, by Cboe Europe Ltd.; Other, Euronext & US stocks by NYSE & Cboe BZX Exchange, 15 min. delayed
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer, streaming powered by: Infront