Koffiekamer « Terug naar discussie overzicht

Wilders: kijk of we uit euro moeten stappen

89 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 » | Laatste
[verwijderd]
4
quote:

sjiepie schreef:

Tien jaar geleden geloofde ik in de Euro en de eenheid van Europa. Inmiddels moet ik toegeven dat dit geloof door de ontwikkelingen van de laatste jaren behoorlijk op de proef is gesteld.

Zolang we geen (politeke) eenheid zijn in Europa, zal altijd "eigen volk eerst" de boventoon voeren. Dit is desastreus voor de ontwikkeling van een eenheidsmunt die het zonder eenheid moet stellen. De basis van de euro is altijd een wankele geweest en dit komt nu pijnlijk naar boven in tijden van tegenspoed, waar enige negatieve trekjes van de menselijke aard weer naar boven komt: terugtrekken in je "veilige omgeving", verwerpen wat vreemd is en zondebokken zoeken.

Of Nederland zonder de euro beter af is of was is niet te beoordelen. Het is veel te makkelijk om te zeggen dat het ons veel geld gekost heeft zonder naar de opbrengsten te kijken.

Wat mensen echter niet moeten vergeten in deze week van herdenking is dat Europa (behoudens dan de Balkan oorloog) al 65 jaar gevrijwaard is van oorlog en naar mijn bescheiden mening is dit wel voortgekomen uit de intensieve samenwerking van de landen na de tweede Wereldoorlog.

Samenwerking is er, eenheid (nog) niet. Maar valt dat ook te verwachten na slechts 65 jaar en dan tussen landen die daarvoor honderden jaren gezworen vijanden waren? Nee, ik denk dat dit experiment van Europa nog langer voortgezet moet worden om tot volledige wasdom te komen.
We moeten leren leven zoals de PIGS het doen en het fiat geld zien als een ruilmiddel en niet als een spaar of waarde opslag.
Voor waarde opslag voor later gebruikten de PIGS harde assets en geloofden de mooie verhalen van hun politici niet over een waardevaste munt.
Het geld wordt in de PIGS gezien als ruilmiddel en is ongeschikt voor waarde opslag, zoals zij altijd gewend waren een rente van 8-9-10 % te betalen en inflatie van 6 t/m 15% normaal vonden.
Toen het goedkope geld voor enkele procenten (uit onze pensioenpotten), na de euro introductie, binnen rolde uit de rijke noord europese landen werd geconsumeerd in de bouw, auto's boten...noem het maar.
Het is nu op en geeft helaas geen rendement voor de toekomst.
Dat is namelijk een grote fout geweest van de noordelijke Europese landen.
Wij dachten aan goede beleggingen voor de oude dag en rendement te halen in het buitenland.
Collectieve pensioenfondsen, sparen voor later, koopsompolissen etc etc, allemaal lekker makkelijker, al het fiat geld werd voor ons bewaard en belegd voor later in o.a. de PIGS landen.
Het geloof in ons huidige fiat geld kon niet meer stuk in combinatie met een lage inflatie werd er massaal uitgeleend.

Zelf een aflossingsvrije hypotheek nemen met constante renteaftrek was en is hier uiterst populair.
Nederland heeft nu per inwoner de hoogste hypotheek schuld en eigenlijk geen vast bezit.
Het echte huizen bezit zit nu bij de banken.
De meeste huizen in de PIGS zijn betaald.....daar kan bijna iedereen zeggen "Mijn huis".

We hebben intussen zoveel uitgeleend aan de PIGS dat nu wij een probleem hebben.
Het meeste geld is namelijk geconsumeerd in de PIGS en het wachten op rendement en/of terugbetaling is een tamelijk utopische gedachte.
Terugbetaling kan alleen als wij hun het geld eerst weer lenen omdat er bijna geen productie is waarmee zij het geld zelf kunnen verdienen.
Dus.....vaarwel Nederlandse pensioenen.
Een goede les...vertrouw nooit op de politiek.......neem zelf initiatieven en zorg zelf voor later.
Gebruik de euro als direct ruilmiddel en laat hem lekker jaarlijks enkele procenten inflateren, dan blijft hij ook rollen.
De PIGS deden het u voor.
gr.fes



[verwijderd]
0
Hier wat leuke statistiekjes van Bloomberg.
Hetgeen ik hier voor Nederland uit op maak is dat het hier de komende jaren behoorlijk crescendo zal moeten gaan, willen we zelf kunnen overleven.
www.bloomberg.com/insight/debt-risk.html
Pavlov44
1
quote:

arjan k schreef:

nederland zonder de euro = ijsland
Dit klopt waarschijnlijk, maar het is eenvoudig te ondervangen. Als we met Duitsland een munt zouden beginnen dan is het probleem meteen weg, en daarnaast hoor je vaak dat de euro ons veel goeds heeft gebracht wat betreft export, maar als je met Duitsland monetair samenwerkt is ook dat probleem voor 80% opgelost omdat dat veruit onze grootste afnemer is. Ik sluit niet uit dat zelfs de Scandinavische landen zich bij een dergelijke Noord Europese muntunie zouden willen aansluiten. Misschien kunnen we de Vlamingen ook toelaten als blijk van goede wil als ze zich onder het juk van de Walen weten te bevrijden. In elk geval merk je in Noord Europa dat men het kotsbeu is met die zuid europese 'laat maar waaien'-mentaliteit. Wat dat betreft is de euro een oliedomme zet geweest, omdat iedereen die wel eens zaken heeft gedaan met Zuid Europeanen gewoon weet dat die lui het niet zo nauw nemen met afspraken en met financien.

[Modbreak de Pers]: Quote aangepast.]
[verwijderd]
0
quote:

sjiepie schreef:

Tien jaar geleden geloofde ik in de Euro en de eenheid van Europa. Inmiddels moet
ik toegeven dat dit geloof door de ontwikkelingen van de laatste jaren behoorlijk op
de proef is gesteld.
Zolang we geen (politieke) eenheid zijn in Europa, zal altijd "eigen volk eerst" de
boventoon voeren. Dit is desastreus voor de ontwikkeling van een eenheidsmunt die
het zonder eenheid moet stellen. De basis van de euro is altijd een wankele geweest
en dit komt nu pijnlijk naar boven in tijden van tegenspoed, waar enige negatieve
trekjes van de menselijke aard weer naar boven komt: terugtrekken in je "veilige
omgeving", verwerpen wat vreemd is en zondebokken zoeken.......
Heb er nooit in geloofd. Daarvoor waren vanaf het begin de cultuur- en
mentaliteitsverschillen te groot. Daaar helpt ook geen politieke eenheid aan. De
Duitsers kennen het begrip Nord-Süd-Gefälle. Dat wil zeggen dat hoe zuidelijker je
komt hoe losbolliger de mens gemiddeld is. Kijk alleen maar naar NL en België, of
Duitsland t.o.v. Oostenrijk en Italië. Skandinavië, m.u.v. Finland, heeft misschien wel
daarom de boot afgehouden.
In het begin voelden de Duitsers zich verplicht om de Europa-kar te trekken maar
iedereen kon toen al bedenken dat bij een gemeenschappelijke munt de zuidelijke
staten het meest zouden profiteren en de noordelijke het meest zouden dokken,
gewoon omdat die harder werken en een betere belastingdiscipline hebben. De
Duitsers hebben ook al een behoorlijke veer moeten laten door de failliete DDR over
te nemen. Dat is nog steeds niet ingelopen. Daar moet nog altijd geld naar toe.
Iedereen riep dat de gemeenschappelijke handel enorm zou toenemen en dat de
gemeenschappelijke welvaartstijging wel uit de groei zou komen. Dat is ook zo, maar
als er geen groei is maar krimp dan gaat het nog veel harder andersom. De zwakke
broeders die dankzij de EU op veel te grote voet geleefd hebben roepen nu dat de
anderen ze moeten helpen om het hoofd boven water te houden. De fout is dat er in
de goede tijd geen reserves opgebouwd zijn maar slechts aan potverteren gedaan is.
Onze industrie en het overige bedrijfsleven en de banken zagen alleen maar grotere
afzetmarkten, dus die vonden het prima. Ze hebben alleen geen rekening gehouden
met de kredieten die nodig waren om dat allemaal te betalen.
Het was een sigaar uit eigen doos.

Intussen hebben we ook nog een krankzinnig waterhoofd van EU politici en EU
instanties die enorm veel geld kosten en meer kwaad dan goed doen. Veel onzinnige
regels en geldverslindende stokpaardjes. Stuur die eerst maar naar huis zonder
wachtgeld. Die hebben al genoeg gegraaid en de boel belazerd met declaraties enz.
Ein schöner Traum, aber ein böses Erwachen, zeggen ze in Duitsland. Gelijk hebben
ze, alleen het was allemaal te voorzien. Er waren gewoon te veel idealisten en te
weinig realisten.
De Euro mag van mij weer weg. Dan krijg je tenminste de verschillen in stabiliteit
weer te zien die er altijd waren en nog steeds zijn. Ik vind het maar niks om te werken
(met een half uurtje lunchpauze) voor hele volksstammen die van 12 tot 15 uur siesta
houden. Als ze dat in de avond nog weer zouden inhalen, maar dan zitten ze urenlang
te eten en te drinken. Je krijgt het toch niet voor elkaar om ze echt aan het werk te
zetten. Eerder krijg je rellen en staken ze hun land helemaal kapot. Ze doen in hun
vrije tijd liever een paar handeltjes waar ze geen belasting over betalen. Een corrupte
bende is het.
Wij pikken dan ook meteen maar alle griekse etc. tegoeden bij onze banken in en
verrekenen daar de uitstaande schulden mee. De Grieken doen niet anders op het
moment dan hun eigen banken leeghalen en het geld naar het buitenland brengen. Mooi zo, krijgen onze banken ook weer iets van hun verliezen terug, en wij krijgen er
weer wat goedkope vakantielanden bij. De Babyboomers kunnen dan straks ook
allemaal met hun (lagere) AOW naar Spanje vertrekken, lege huizen zat. Die zijn toch met ons pensioengeld gebouwd op de pof. Hebben we hier ook weer minder files op de weg en de wachtkamers bij de huisarts zijn minder vol.
Zeg nu niet meteen "eigen volk eerst". Wilders is geen optie, die heeft gewoon niet
genoeg in huis om een land fatsoenlijk te besturen. Maar al te goed is buurman's gek.
Dat zijn wij hier al jarenlang. Als wij straks met z'n allen op een houtje bijten zitten
de Grieken nog steeds op hun terrasjes met hun wijn, olijven, vis en geitekaas en schuiven
het zwarte geld onder de tafel door. Ik heb er geen medelijden mee.

KK

P.S. AB, Pavlov44, je slaat de spijker op z’n kop.
voda
0
Frappant hoeveel gulden liefhebbers hier zijn.
Ik ben ook een gulden liefhebber, ik doel natuurlijk op die "antieke" munt die in het verleden uitgegeven werd. (Heb er nog velen in voorraad)
Hou er een "warme" herinneringen aan natuurlijk, maar die tijd ligt nu eenmaal achter ons, er is mijns inziens geen weg terug (wie die proefballon dat ook "opgooit")

[verwijderd]
0
quote:

Darmflora schreef:

We mogen geen beleggingspanden in San Remo kopen van de iex mod's, dus dan maar over de Euro.

Wilders heeft de oplossing.

Wilders leeft op onze kosten... hij heeft dus geen flauw idee wat het allemaal kost... het is niet voor niets dat 49% van PVV-ers hebben de neiging om over to lopen naar VVD... ;)
[verwijderd]
0
of we nu de gulden of de equ wat niet doorgegaan was maar de eur is geworden, het maakt over een paar jaar niets meer uit...zijn jullie iets vergeten . Er is al gesproken over dat de mens geen geld meer op zak hebben in de toekomst. Kijk ik ben niet gelovig maar als je de bijbel erop na leest is alles al beschreven hoe de wereld er uit komt te zien. De marocanen en de turken zijn het kwade nou dit hebben we al erkend en de munt eenheid valt ook weg, wat ik net omschreef, en dat staat ook in de bijbel vermeld. Het is 1 grote cirkel wat telkens terug komt dus welke munt eenheid we hebben,houden of nog krijgen het worden pasjes om het zwarte geld tegen te gaan(er zal wel weer wat op gevonden worden om dit toch via andere wegen zwart geld te laten rouleren) maar dit wordt de toekomst. Dus maak je niet druk het gaat zoals het gaat.
voda
0
quote:

DieO: Druppel in een Oceaan schreef:

Wilders leeft op onze kosten... hij heeft dus geen flauw idee wat het allemaal kost... het is niet voor niets dat 49% van PVV-ers hebben de neiging om over to lopen naar VVD... ;)
En dan dit nog extra....

DEN HAAG - Elke keer dat Geert Wilders namens zijn partij de PVV een vergadering van de Haagse gemeenteraad bezoekt, kost dat de gemeente Den Haag tussen de 10.000 en 15.000 euro.

www.ad.nl/ad/nl/1012/Binnenland/artic...
[verwijderd]
0
Wilders moet wat minder waterstofperoxide gebruiken, zijn hersencellen worden aangetast.
[verwijderd]
0
quote:

voda schreef:

[quote=DieO: Druppel in een Oceaan]
Wilders leeft op onze kosten... hij heeft dus geen flauw idee wat het allemaal kost... het is niet voor niets dat 49% van PVV-ers hebben de neiging om over to lopen naar VVD... ;)
[/quote]
En dan dit nog extra....

DEN HAAG - Elke keer dat Geert Wilders namens zijn partij de PVV een vergadering van de Haagse gemeenteraad bezoekt, kost dat de gemeente Den Haag tussen de 10.000 en 15.000 euro.

www.ad.nl/ad/nl/1012/Binnenland/artic...
Foei, schaam je! Dat zijn nu eenmaal kosten van een multi-culturele samenleving, en die mag je niet benoemen.
Ga maar een uurtje in de hoek staan.
Procambarus
1
Zzzaai kan dan de vorige scribenten wel maf vinden, maar wat betreft de mentaliteitsverschillen tussen de Noord- en Zuideuropeanen hebben zij het grootste gelijk van de wereld. Wij zijn destijds ongelooflijk naief geweest, geobsedeerd als we waren om een zo groot mogelijk eurogebied te verkrijgen. De euro moest immers een wereldvaluta worden? Je kan het die Zuidelijke landen niet eens zo erg kwalijk nemen; ze werden als katten op het spek gebonden en ze hebben de laatste tien jaar niet anders gedaan als de eeuwen daarvoor. De Grieken zijn altijd een leugenachtig, schuldenmakend en belastingontduikend volk geweest. Dat wisten we allemaal en toch werden ze met open armen door ons verwelkomd. Wie is er hier nu stom?
[verwijderd]
0
quote:

henkiepenkie schreef:

[quote=voda]
[quote=DieO: Druppel in een Oceaan]
Wilders leeft op onze kosten... hij heeft dus geen flauw idee wat het allemaal kost... het is niet voor niets dat 49% van PVV-ers hebben de neiging om over to lopen naar VVD... ;)
[/quote]
En dan dit nog extra....

DEN HAAG - Elke keer dat Geert Wilders namens zijn partij de PVV een vergadering van de Haagse gemeenteraad bezoekt, kost dat de gemeente Den Haag tussen de 10.000 en 15.000 euro.

www.ad.nl/ad/nl/1012/Binnenland/artic...
[/quote]
Foei, schaam je! Dat zijn nu eenmaal kosten van een multi-culturele samenleving, en die mag je niet benoemen.
Ga maar een uurtje in de hoek staan.
Inderdaad een racistische opmerking
voda
0
Jullie wonen zeker niet in Den Haag!!
Ik wel dus.....
En Henkiepenkie, waarom zou ik dat niet mogen benoemen in een democratische samenleving?
Slaat mijns inziens nergens op!
[verwijderd]
0
quote:

voda schreef:

Jullie wonen zeker niet in Den Haag!!
Ik wel dus.....
Ik geloof inderdaad wel dat er veel mis is in Den haag

De meerderheid stemde op wilders

[verwijderd]
0
quote:

voda schreef:

Jullie wonen zeker niet in Den Haag!!
Ik wel dus.....
En Henkiepenkie, waarom zou ik dat niet mogen benoemen in een democratische samenleving?
Slaat mijns inziens nergens op!
Klopt; ik imiteerde slechts Neerlands politiek-correcte onderbuik :)
voda
0
quote:

Prognose schreef:

[quote=voda]
Jullie wonen zeker niet in Den Haag!!
Ik wel dus.....
[/quote]

Ik geloof inderdaad wel dat er veel mis is in Den haag

De meerderheid stemde op wilders

Prognose, ten eerste op je vorige post, waarom een opmerking :
Dit is een racistische opmerking????

Slaat helemaal nergens op.

Over je opmerking dat er veel mis is in Den Haag!
Ja, ben dat volkomen met je eens.

Jaren geleden was DH onder curatele gesteld, er moest 1 miljard guldens op tafel gelegd worden om de financien weer op orde te krijgen! (Rijksbijdrage)

Uiteindelijk is het gelukt.
Nu zitten wij weer aan "redelijke" gemeentelijke lasten hier. (alhoewel het weer flink stijgt). Dat is lange tijd anders geweest. De lasten hier rezen de pan uit.
En waardoor? Rode raadsleden dus, die de meerderheid hadden.

Verder over het multi-culti hier:
Er zijn complete stadswijken waar de voertaal buitenlands is.

Zo ook de uitstraling, alleen maar (bijna) buitenlande "zaken".

Kom eens op bezoek hier, Turkije is zo ver weg niet!
(Zijn verder goede mensen hoor, ik heb niets tegen buitenlanders, sterker nog, ik leef al 14 jaar samen met een niet-Nederlander).

[verwijderd]
0
Kijk voda nu kom je met de juiste woorden in de niet juiste context

jij schrijf: Jaren geleden was DH onder curatele gesteld, er moest 1 miljard guldens op tafel gelegd worden om de financien weer op orde te krijgen! (Rijksbijdrage)

Oorzaak de stad stroomde leeg de middenklassers verlieten massaal de stad, waardoor de stad arm werd.
De verlaten plekken werden op gevuld door gelukzoekers uit andere landen met geen of nauwelijks een inkomen

De middenklasser gingen massaal naar de Vinex-wijken
Door later deze gebieden opnieuw te indexeren werd deze burgers gewoon weer Hagenezen en was het begroting plaatje weer ok
[verwijderd]
1
Wilders is de enige niet naieve verstandige piliticus in Nederland die niet zo onnozel is als die pvda lieden en cda lieden en de rest van het hippievolk in den haag en bij justitie. Wilders is tenminste een gehaaide rakker die niet met zich laat sollen. Respect is voor hem. Hopelijk krijgt hij het mt de VVD voor elkaar dat we uit europa stappen. Het nieuwe zwitserland gevoel zeg ik maar :)
crooswijk6
0
quote:

ffff schreef:

Arjan,

Ik vind mongolen veel liever en vaak ook nog verstandiger dan Wilders. 't Is te veel eer voor hem.
Maar hij heeft veel dingen wel gelijk.
89 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Markt vandaag

AEX 911,52 -0,39 -0,04% 10:43
AMX 943,05 +4,20 +0,45% 10:43
ASCX 1.209,76 +4,69 +0,39% 10:28
BEL 20 3.960,62 -19,96 -0,50% 10:43
Germany40^ 18.702,20 -40,02 -0,21% 10:43
US30^ 39.469,70 +22,30 +0,06% 10:43
US500^ 5.224,51 +1,09 +0,02% 10:43
Nasd100^ 18.212,80 +8,00 +0,04% 10:43
Japan225^ 38.299,30 +107,80 +0,28% 10:42
WTI 78,45 -0,75 -0,95% 10:43
Brent 83,14 -0,27 -0,32% 10:43
EUR/USD 1,0782 -0,0008 -0,07% 10:43
BTC/USD 61.818,77 -1.022,94 -1,63% 10:43
Gold spot 2.340,43 +3,66 +0,16% 10:43
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer
BESTEL HIER UW TICKETS VOOR DE IEX BELEGGERSDAG > EEN DAG VOL INSPIRERENDE SPREKERS EN KOOPTIPS!

Stijgers & Dalers

Stijgers Laatst +/- % tijd
Akzo Nobel 65,140 +0,820 +1,27% 10:25
RANDSTAD NV 50,460 +0,490 +0,98% 10:23
ArcelorMittal 24,150 +0,200 +0,84% 10:25
Dalers Laatst +/- % tijd
ASR Nederland 46,690 -1,910 -3,93% 10:25
NN Group 44,740 -1,040 -2,27% 10:26
IMCD 146,200 -1,700 -1,15% 10:25

EU stocks, real time, by Cboe Europe Ltd.; Other, Euronext & US stocks by NYSE & Cboe BZX Exchange, 15 min. delayed
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer, streaming powered by: Infront