Koffiekamer « Terug naar discussie overzicht

quote:

KonVicT *G* schreef:

[quote=Kethelbinkie]
[quote=KonVicT *G*]
[quote=Kethelbinkie]
[quote=KonVicT *G*]
waarschijnlijk stijgt amerika nog omdat er nog steeds mensen zijn die hoop hebben op een betere tijd de komende maanden. Slecht nieuws vor die mensen want de komende maanden zal het alleen maar slechter en slechter gaan en pas volgend jaar beetje bij beetje beter.
[/quote]
Gisterenavond stelde ik al de vraag welke stand van de DOW bij huidige stand van de economie hoort, 10.000, 9.000, 8.000, ....., en, heel belangrijk, waarom.
Wellicht hoort een stand van 10.240 (rt) wel precies bij de economie van vandaag, immers, de markt heeft toch altijd gelijk?.
M.a.w., met zo'n bewering dat het komende maanden alleen maar slechter en slechter zal gaan en pas volgend jaar (over 6 maanden?) weer wat beter kan ik niks en beschouw ik als 'kretelogie'.
[/quote]

zou ik ook zeggen als ik zon iemand was met hoop dat het beter gaat. Moet je toch is naar het nieuws kijken joh. In maart 2009 tikten we de 200 aan. Denke je dat we nu zon 15 maanden later er zo veel beter voorstaan dat we 329 verdienen te staan. Als dat zo is waarom is de huizenmarkt dan nog steeds net zo slecht?? Als jij mij daarvan weet te overtuigen dan heb jij gelijk.
[/quote]
Blijkt toch best wel moeilijk, dat begrijpend lezen.

Enne, uiteindelijk hoopt toch iedereen, niemand uitgezonderd, dat het beter zal gaan, of ben ik nou weer te simpel van geest.
[/quote]

Er is een verschil tussen realistisch hopen en domweg als een kip zonder kop zonder naar de feiten te kijken hopen

quote:

Kethelbinkie schreef:

[quote=KonVicT *G*]
[quote=Kethelbinkie]
[quote=KonVicT *G*]
[quote=Kethelbinkie]
[quote=KonVicT *G*]
waarschijnlijk stijgt amerika nog omdat er nog steeds mensen zijn die hoop hebben op een betere tijd de komende maanden. Slecht nieuws vor die mensen want de komende maanden zal het alleen maar slechter en slechter gaan en pas volgend jaar beetje bij beetje beter.
[/quote]
Gisterenavond stelde ik al de vraag welke stand van de DOW bij huidige stand van de economie hoort, 10.000, 9.000, 8.000, ....., en, heel belangrijk, waarom.
Wellicht hoort een stand van 10.240 (rt) wel precies bij de economie van vandaag, immers, de markt heeft toch altijd gelijk?.
M.a.w., met zo'n bewering dat het komende maanden alleen maar slechter en slechter zal gaan en pas volgend jaar (over 6 maanden?) weer wat beter kan ik niks en beschouw ik als 'kretelogie'.
[/quote]

zou ik ook zeggen als ik zon iemand was met hoop dat het beter gaat. Moet je toch is naar het nieuws kijken joh. In maart 2009 tikten we de 200 aan. Denke je dat we nu zon 15 maanden later er zo veel beter voorstaan dat we 329 verdienen te staan. Als dat zo is waarom is de huizenmarkt dan nog steeds net zo slecht?? Als jij mij daarvan weet te overtuigen dan heb jij gelijk.
[/quote]
Blijkt toch best wel moeilijk, dat begrijpend lezen.

Enne, uiteindelijk hoopt toch iedereen, niemand uitgezonderd, dat het beter zal gaan, of ben ik nou weer te simpel van geest.
[/quote]

Er is een verschil tussen realistisch hopen en domweg als een kip zonder kop zonder naar de feiten te kijken hopen
[/quote]
Euh?

Laat maar, wat mij betreft is de 'discussie' gesloten.

quote:

KonVicT *G* schreef:

[quote=John79]
[quote=KonVicT *G*]
[quote=Kethelbinkie]
[quote=KonVicT *G*]
waarschijnlijk stijgt amerika nog omdat er nog steeds mensen zijn die hoop hebben op een betere tijd de komende maanden. Slecht nieuws vor die mensen want de komende maanden zal het alleen maar slechter en slechter gaan en pas volgend jaar beetje bij beetje beter.
[/quote]
Gisterenavond stelde ik al de vraag welke stand van de DOW bij huidige stand van de economie hoort, 10.000, 9.000, 8.000, ....., en, heel belangrijk, waarom.
Wellicht hoort een stand van 10.240 (rt) wel precies bij de economie van vandaag, immers, de markt heeft toch altijd gelijk?.
M.a.w., met zo'n bewering dat het komende maanden alleen maar slechter en slechter zal gaan en pas volgend jaar (over 6 maanden?) weer wat beter kan ik niks en beschouw ik als 'kretelogie'.
[/quote]

zou ik ook zeggen als ik zon iemand was met hoop dat het beter gaat. Moet je toch is naar het nieuws kijken joh. In maart 2009 tikten we de 200 aan. Denke je dat we nu zon 15 maanden later er zo veel beter voorstaan dat we 329 verdienen te staan. Als dat zo is waarom is de huizenmarkt dan nog steeds net zo slecht?? Als jij mij daarvan weet te overtuigen dan heb jij gelijk.
[/quote]

Zwak gelul, beantwoord gewoon de vraag. Of weet je soms niet eens waar je hier de hele dag over lult?!
[/quote]

damn nog zon blinde kip. Ik geef toch aan waarom de beurzen te hoog staan. In maart 2009 dieptepunt. Is er veel veranderd sinds die tijd. Nee, heel weinig groei en dat ook nog alleen door subsidies van de overheid. Begrotingstekorten zijn heel hoog opgelopen en nu moeten we bezuinigen en zal de groei verder afzwakken dus zit je weerb ij 0 plus een hoog begrotingstekort. En vind je het dan waard om 50% te stijgen. Lijkt mij van niet. Duidelijk nu....

quote:

John79 schreef:

[quote=KonVicT *G*]
[quote=John79]
[quote=KonVicT *G*]
[quote=Kethelbinkie]
[quote=KonVicT *G*]
waarschijnlijk stijgt amerika nog omdat er nog steeds mensen zijn die hoop hebben op een betere tijd de komende maanden. Slecht nieuws vor die mensen want de komende maanden zal het alleen maar slechter en slechter gaan en pas volgend jaar beetje bij beetje beter.
[/quote]
Gisterenavond stelde ik al de vraag welke stand van de DOW bij huidige stand van de economie hoort, 10.000, 9.000, 8.000, ....., en, heel belangrijk, waarom.
Wellicht hoort een stand van 10.240 (rt) wel precies bij de economie van vandaag, immers, de markt heeft toch altijd gelijk?.
M.a.w., met zo'n bewering dat het komende maanden alleen maar slechter en slechter zal gaan en pas volgend jaar (over 6 maanden?) weer wat beter kan ik niks en beschouw ik als 'kretelogie'.
[/quote]

zou ik ook zeggen als ik zon iemand was met hoop dat het beter gaat. Moet je toch is naar het nieuws kijken joh. In maart 2009 tikten we de 200 aan. Denke je dat we nu zon 15 maanden later er zo veel beter voorstaan dat we 329 verdienen te staan. Als dat zo is waarom is de huizenmarkt dan nog steeds net zo slecht?? Als jij mij daarvan weet te overtuigen dan heb jij gelijk.
[/quote]

Zwak gelul, beantwoord gewoon de vraag. Of weet je soms niet eens waar je hier de hele dag over lult?!
[/quote]

damn nog zon blinde kip. Ik geef toch aan waarom de beurzen te hoog staan. In maart 2009 dieptepunt. Is er veel veranderd sinds die tijd. Nee, heel weinig groei en dat ook nog alleen door subsidies van de overheid. Begrotingstekorten zijn heel hoog opgelopen en nu moeten we bezuinigen en zal de groei verder afzwakken dus zit je weerb ij 0 plus een hoog begrotingstekort. En vind je het dan waard om 50% te stijgen. Lijkt mij van niet. Duidelijk nu....
[/quote]

En wederom geen antwoord op de concrete vraag om je gelul te onderbouwen';-)

Geef nu eens aan waar de aex hoort de staan of kan je dat niet?!! En onderbouw dat met cijfers!!! Verwijzen naar maart 2009 is volkomen debiel, net zoals zeggen dat de aex op 350 hoort omdat hij daar ook recentelijk stond. Onderbouw eens dat de daling in maart 2009 terecht was en geen paniekreactie MET CIJFERS!

Dus nogmaals onderbouwing graag in plaats dat dom gelul van jouw de hele dag door!

quote:

Paulus29 schreef:

[quote=John79]
[quote=KonVicT *G*]
[quote=Kethelbinkie]
[quote=KonVicT *G*]
waarschijnlijk stijgt amerika nog omdat er nog steeds mensen zijn die hoop hebben op een betere tijd de komende maanden. Slecht nieuws vor die mensen want de komende maanden zal het alleen maar slechter en slechter gaan en pas volgend jaar beetje bij beetje beter.
[/quote]
Gisterenavond stelde ik al de vraag welke stand van de DOW bij huidige stand van de economie hoort, 10.000, 9.000, 8.000, ....., en, heel belangrijk, waarom.
Wellicht hoort een stand van 10.240 (rt) wel precies bij de economie van vandaag, immers, de markt heeft toch altijd gelijk?.
M.a.w., met zo'n bewering dat het komende maanden alleen maar slechter en slechter zal gaan en pas volgend jaar (over 6 maanden?) weer wat beter kan ik niks en beschouw ik als 'kretelogie'.
[/quote]

zou ik ook zeggen als ik zon iemand was met hoop dat het beter gaat. Moet je toch is naar het nieuws kijken joh. In maart 2009 tikten we de 200 aan. Denke je dat we nu zon 15 maanden later er zo veel beter voorstaan dat we 329 verdienen te staan. Als dat zo is waarom is de huizenmarkt dan nog steeds net zo slecht?? Als jij mij daarvan weet te overtuigen dan heb jij gelijk.
[/quote]

Zwak gelul, beantwoord gewoon de vraag. Of weet je soms niet eens waar je hier de hele dag over lult?!
[/quote]

Ik vind het helemaal geen zwak gelul.

Hij heeft volkomen gelijk. Als de economie zich gaat ontwikkelen conform mijn bange vermoedens dan is een AEX van 150 een hele knappe stand.

quote:

KonVicT *G* schreef:

[quote=John79]
[quote=KonVicT *G*]
[quote=John79]
[quote=KonVicT *G*]
[quote=Kethelbinkie]
[quote=KonVicT *G*]
waarschijnlijk stijgt amerika nog omdat er nog steeds mensen zijn die hoop hebben op een betere tijd de komende maanden. Slecht nieuws vor die mensen want de komende maanden zal het alleen maar slechter en slechter gaan en pas volgend jaar beetje bij beetje beter.
[/quote]
Gisterenavond stelde ik al de vraag welke stand van de DOW bij huidige stand van de economie hoort, 10.000, 9.000, 8.000, ....., en, heel belangrijk, waarom.
Wellicht hoort een stand van 10.240 (rt) wel precies bij de economie van vandaag, immers, de markt heeft toch altijd gelijk?.
M.a.w., met zo'n bewering dat het komende maanden alleen maar slechter en slechter zal gaan en pas volgend jaar (over 6 maanden?) weer wat beter kan ik niks en beschouw ik als 'kretelogie'.
[/quote]

zou ik ook zeggen als ik zon iemand was met hoop dat het beter gaat. Moet je toch is naar het nieuws kijken joh. In maart 2009 tikten we de 200 aan. Denke je dat we nu zon 15 maanden later er zo veel beter voorstaan dat we 329 verdienen te staan. Als dat zo is waarom is de huizenmarkt dan nog steeds net zo slecht?? Als jij mij daarvan weet te overtuigen dan heb jij gelijk.
[/quote]

Zwak gelul, beantwoord gewoon de vraag. Of weet je soms niet eens waar je hier de hele dag over lult?!
[/quote]

damn nog zon blinde kip. Ik geef toch aan waarom de beurzen te hoog staan. In maart 2009 dieptepunt. Is er veel veranderd sinds die tijd. Nee, heel weinig groei en dat ook nog alleen door subsidies van de overheid. Begrotingstekorten zijn heel hoog opgelopen en nu moeten we bezuinigen en zal de groei verder afzwakken dus zit je weerb ij 0 plus een hoog begrotingstekort. En vind je het dan waard om 50% te stijgen. Lijkt mij van niet. Duidelijk nu....
[/quote]

En wederom geen antwoord op de concrete vraag om je gelul te onderbouwen';-)

Geef nu eens aan waar de aex hoort de staan of kan je dat niet?!! En onderbouw dat met cijfers!!! Verwijzen naar maart 2009 is volkomen debiel, net zoals zeggen dat de aex op 350 hoort omdat hij daar ook recentelijk stond. Onderbouw eens dat de daling in maart 2009 terecht was en geen paniekreactie MET CIJFERS!

Dus nogmaals onderbouwing graag in plaats dat dom gelul van jouw de hele dag door!
[/quote]

Niemand kan een preciese stand aangeven. Maar hoe moet ik volgens jou een stand aangeven als ik het niet mag vergelijken met een andere stand. Om iets te kunnen noemen moet je het kunne vergelijken...

quote:

John79 schreef:

[quote=Paulus29]
[quote=John79]
[quote=KonVicT *G*]
[quote=Kethelbinkie]
[quote=KonVicT *G*]
waarschijnlijk stijgt amerika nog omdat er nog steeds mensen zijn die hoop hebben op een betere tijd de komende maanden. Slecht nieuws vor die mensen want de komende maanden zal het alleen maar slechter en slechter gaan en pas volgend jaar beetje bij beetje beter.
[/quote]
Gisterenavond stelde ik al de vraag welke stand van de DOW bij huidige stand van de economie hoort, 10.000, 9.000, 8.000, ....., en, heel belangrijk, waarom.
Wellicht hoort een stand van 10.240 (rt) wel precies bij de economie van vandaag, immers, de markt heeft toch altijd gelijk?.
M.a.w., met zo'n bewering dat het komende maanden alleen maar slechter en slechter zal gaan en pas volgend jaar (over 6 maanden?) weer wat beter kan ik niks en beschouw ik als 'kretelogie'.
[/quote]

zou ik ook zeggen als ik zon iemand was met hoop dat het beter gaat. Moet je toch is naar het nieuws kijken joh. In maart 2009 tikten we de 200 aan. Denke je dat we nu zon 15 maanden later er zo veel beter voorstaan dat we 329 verdienen te staan. Als dat zo is waarom is de huizenmarkt dan nog steeds net zo slecht?? Als jij mij daarvan weet te overtuigen dan heb jij gelijk.
[/quote]

Zwak gelul, beantwoord gewoon de vraag. Of weet je soms niet eens waar je hier de hele dag over lult?!
[/quote]

Ik vind het helemaal geen zwak gelul.

Hij heeft volkomen gelijk. Als de economie zich gaat ontwikkelen conform mijn bange vermoedens dan is een AEX van 150 een hele knappe stand.
[/quote]

Onderbouwing met cijfers graag, niemand is geinteresseerd in jouw "bange vermoedens".

quote:

ScaredDuck schreef:

Hee Konvict, wat jij hier loopt te roepen (dramatische huizencijfers en wat niet al) dat weet iedereen. Ook die mensen die nu nog kopen. Die mensen geloven dat ook al zijn de cijfers slecht, aandelen toch nog steeds op deze stand relatief goedkoop zijn.

Ik heb nog geen enkele onderbouwing gehoord dat deze mensen ongelijk hebben. Je noemt een aantal bekende feiten. Ik denk niet dat al het gekoop alleen gebaseerd is op "hoop" maar tevens op een rationeel idee dat de terugval al ingeprijsd is en dat de huidige verkopers juist de debielen zijn die te sterk reageren op een paar tegenvallende cijfertjes. Dat kan namelijk best en dat griekenland kan defaulten is ook al lang bekend. (Wat is defaulten trouwens in het Nederlands weet iemand dat?)

Zelf zit ik in het berenkamp en denk ik dat de koersen wel wat lager kunnen. Dan nog vind ik je manier van argumenteren behoorlijk onnadenkend en je maakt de typische fout ervan uit te gaan dat iedereen die contrair aan jouw visie handelt dom is. Je bent pas echt goed als je beide visies kan begrijpen en consequent eruit kan vissen welke van de twee het meest valide is. Jij doet dat niet, maar hopelijk leer je dat nog eens.

quote:

John79 schreef:

[quote=Paulus29]
[quote=John79]
[quote=KonVicT *G*]
[quote=Kethelbinkie]
[quote=KonVicT *G*]
waarschijnlijk stijgt amerika nog omdat er nog steeds mensen zijn die hoop hebben op een betere tijd de komende maanden. Slecht nieuws vor die mensen want de komende maanden zal het alleen maar slechter en slechter gaan en pas volgend jaar beetje bij beetje beter.
[/quote]
Gisterenavond stelde ik al de vraag welke stand van de DOW bij huidige stand van de economie hoort, 10.000, 9.000, 8.000, ....., en, heel belangrijk, waarom.
Wellicht hoort een stand van 10.240 (rt) wel precies bij de economie van vandaag, immers, de markt heeft toch altijd gelijk?.
M.a.w., met zo'n bewering dat het komende maanden alleen maar slechter en slechter zal gaan en pas volgend jaar (over 6 maanden?) weer wat beter kan ik niks en beschouw ik als 'kretelogie'.
[/quote]

zou ik ook zeggen als ik zon iemand was met hoop dat het beter gaat. Moet je toch is naar het nieuws kijken joh. In maart 2009 tikten we de 200 aan. Denke je dat we nu zon 15 maanden later er zo veel beter voorstaan dat we 329 verdienen te staan. Als dat zo is waarom is de huizenmarkt dan nog steeds net zo slecht?? Als jij mij daarvan weet te overtuigen dan heb jij gelijk.
[/quote]

Zwak gelul, beantwoord gewoon de vraag. Of weet je soms niet eens waar je hier de hele dag over lult?!
[/quote]

Ik vind het helemaal geen zwak gelul.

Hij heeft volkomen gelijk. Als de economie zich gaat ontwikkelen conform mijn bange vermoedens dan is een AEX van 150 een hele knappe stand.
[/quote]

Onderbouwing met cijfers graag, niemand is geinteresseerd in jouw "bange vermoedens".

quote:

Witte Weduwe schreef:

Best logisch, maar niet de werkelijkheid op dit moment. Banken zijn bang dat leningen niet worden terugbetaald en zijn dus niet van plan veel geld uit te lenen.

Wanneer je je realiseert dat banken terughoudend zijn in aannemen van risico’s, maar wel vergoedingen vragen voor de aanwezige risico’s, kan het bijna niet anders dan dat de leningen die nu de boeken inkomen uitermate lucratief zijn voor banken in het algemeen en dus te duur voor de tegenpartij.

quote:

ScaredDuck schreef:

Hee Konvict, wat jij hier loopt te roepen (dramatische huizencijfers en wat niet al) dat weet iedereen. Ook die mensen die nu nog kopen. Die mensen geloven dat ook al zijn de cijfers slecht, aandelen toch nog steeds op deze stand relatief goedkoop zijn.

Ik heb nog geen enkele onderbouwing gehoord dat deze mensen ongelijk hebben. Je noemt een aantal bekende feiten. Ik denk niet dat al het gekoop alleen gebaseerd is op "hoop" maar tevens op een rationeel idee dat de terugval al ingeprijsd is en dat de huidige verkopers juist de debielen zijn die te sterk reageren op een paar tegenvallende cijfertjes. Dat kan namelijk best en dat griekenland kan defaulten is ook al lang bekend. (Wat is defaulten trouwens in het Nederlands weet iemand dat?)

Zelf zit ik in het berenkamp en denk ik dat de koersen wel wat lager kunnen. Dan nog vind ik je manier van argumenteren behoorlijk onnadenkend en je maakt de typische fout ervan uit te gaan dat iedereen die contrair aan jouw visie handelt dom is. Je bent pas echt goed als je beide visies kan begrijpen en consequent eruit kan vissen welke van de twee het meest valide is. Jij doet dat niet, maar hopelijk leer je dat nog eens.

quote:

Guusje00 schreef:

het is nu nog lager op de S&P en staat nederland 1-0 voor...

iemand een gokje voor het slot?

quote:

Goodnight Vienna schreef:

[quote=Witte Weduwe]

Best logisch, maar niet de werkelijkheid op dit moment. Banken zijn bang dat leningen niet worden terugbetaald en zijn dus niet van plan veel geld uit te lenen.

Wanneer je je realiseert dat banken terughoudend zijn in aannemen van risico’s, maar wel vergoedingen vragen voor de aanwezige risico’s, kan het bijna niet anders dan dat de leningen die nu de boeken inkomen uitermate lucratief zijn voor banken in het algemeen en dus te duur voor de tegenpartij.
[/quote]
Je zegt het zelf, er is best een risico dat het niet wordt terugbetaald.
Daarom die grote opslag.
Het zijn idd schurken,maar het risico op wanbetaling is onder de huidige economische condities best wel erg groot.

Groet,

Rigsby

quote:

Ole in het berenbos II schreef:

Zat even de BDI door te lezen..

6/18/10 Maersk, the world's biggest container shipping group, is warning of an unprecedented shortage of containers in the run-up to the peak shipping season on the back of a strong rebound in global trade.

:)

quote:

Paulus29 schreef:

[quote=Ole in het berenbos II]
Zat even de BDI door te lezen..

6/18/10 Maersk, the world's biggest container shipping group, is warning of an unprecedented shortage of containers in the run-up to the peak shipping season on the back of a strong rebound in global trade.

:)
[/quote]

Lijkt me onzin.

Heb meer het idee dat het een strategisch opwarmertje is om er een prijsverhoging door te drukken..:-)