Politiek « Terug naar discussie overzicht

quote:

promoneymaker schreef op 23 december 2012 13:16:

‘Mensen die willen werken, kunnen ook werken in Nederland’, geldt dit adagium vandaag de dag nog? Als ik iemand zijn auto zie parkeren bij de voedselbank terwijl hij of zij nog even een blik werpt op de I-Phone, dan moet ik concluderen dat de bijstand met alle aanvullende regels en kinderbijslag nog steeds een relatieve vetpot is. Een bijstandtrekker houdt maandelijks netto zo 1800,- euro over, daar moet een Portugees het een half jaar mee doen.

Vraag je voedselbankgangers of ze zich ’s ochtends om 6 uur willen melden om asperges te steken, dan antwoorden ze vrijwel zonder uitzondering negatief. Er vestigden 162.000 migranten zich in Nederland in 2012. We mogen aannemen dat voor een groot deel van die mensen werk of zicht op werk is. Werk dat voedselbankgangers niet willen of kunnen doen.

Solidariteit betekent dat je ook zwaar, vies en onderbetaald werk verricht om de gemeenschap niet tot last te zijn. De overheid moet de loonbelasting verlagen i.p.v. verhogen om werken te stimuleren. Dit is ook de enige manier om de consumptie en daarmee de economie weer aan de gang te krijgen.

Niet alleen het beperken van immigratie, maar ook het schrappen van extra’s voor inactieven en fiscaal stimuleren van werken door de overheid moet leiden tot een meer concurrerend land en een hogere gemiddelde welvaart per burger. Pas dan kunnen we een kwalitatief hoogwaardig vangnet vormen voor ouderen, chronisch zieken en gehandicapten die niet kunnen werken.

AT5:
www.at5.nl/artikelen/92911/zorgen-voe...

quote:

bart1805 schreef op 23 december 2012 13:24:

[...]
1800 euro. Waar haal jij je feiten vandaan?
www.rijksoverheid.nl/nieuws/2012/12/1...

quote:

promoneymaker schreef op 23 december 2012 13:38:

[...]

Fact Check:
Behalve bijstand (936 euro) kan de bijstandsmoeder per maand de volgende extraatjes krijgen:

-267 euro toeslag omdat ze alleenstaand ouder is

-Maximaal 237 euro huurtoeslag.

-kindgebonden budget voor 2 kinderen: 142 euro

-zorgtoeslag 60 euro

In totaal gaat het dus om 1784 euro.

Bron:
factcheck.nieuwsuur.nl/?fact=rutte-ov...

quote:

fred 51 schreef:

Nee dat roepen we naar de agent die maar € 1600 per maand verdient

quote:

fred 51 schreef:

Nee dat roepen we naar de agent die maar € 1600 per maand verdient

quote:

fred 51 schreef:

Nee dat roepen we naar de agent die maar € 1600 per maand verdient

quote:

oppakker schreef op 23 december 2012 19:24:

[...]

En waar Rutte de euvele (zeg maar gorre) moed vandaan
haalt om aan te tonen dat een agent weinig verdient?
Was het niet zijn eerste regeeracoord waar bij de
politie een forse salariskorting toe liet passen door
bolle Opstelten ?
En dat nu als vergelijk gebruiken ...;(
(VVD maakt meer kapot dan je lief is )

quote:

promoneymaker schreef op 23 december 2012 20:34:

[...]

Zijn allemaal legitieme argumenten die je geeft en natuurlijk heeft Rutte de kiezer belazerd met de loonbelasting, met de BTW, met de ziektekostenpremie, met de hypotheekrenteaftrek, met toeslagen voor de huursector en met Griekenland. Er zijn ook geen punten waarvan de man kan zeggen: "kijk, dat hebben wij nu wel binnen gehaald voor hardwerkend Nederland". Nul.

Dat zijn we meteen eens, maar dit is bedoeld ter illustratie van iets dat m.i. is scheef gegroeid, de kloof tussen werken en een uitkering en niet groot genoeg, ik steun dat altijd de werkende, ook als dat betekent dat mensen op straat zwerven en honger lijden, sommige van die parasieten verdienen zelfs niet beter, al is het vaak wel zo dat goed lijdt onder slecht.

quote:

Hmm schreef:

Ik meen dat het zo is dat mensen die naar een voedselbank mogen een bewijs van de gemeente nodig hebben dat aantoont dat ze een heel klein inkomen hebben. Iedere paar maand moet dat opnieuw worden overlegd.

Ik vermoed, maar weet dat niet zeker, dat er ook mensen zijn die een groot inkomen hebben maar a.g.v. zeer hoge schulden, meestal door eigen handelen, ook recht hebben op een pasje die toegang verleent.

Zoals altijd zullen er mensen zijn die op de 1 of andere manier misbruik weten te maken van zo'n voorziening. Die weten precies wat ze moeten doen, en bederven het voor diegenen waarvoor het bedoeld is. Vergis je niet, er lopen slimmerikken rond.

quote:

oppakker schreef op 27 december 2012 14:50:

[...]

Je laatste stelling is juist , denk ik. Misbruik en
profiteurschap is van alle tijden. Schaamteloos en harteloos.

Ik denk dat niet alleen het inkomen bepalend is maar
inkomen - de maandelijkse lasten.
Zo blijkt 20% een middel of hoog inkomen te hebben maar
toch te weinig overhouden voor 1e levenssbehoefte.
Je kent het stereotype wel , maar vaak is dat een verkeerd beeld. Ieder denkt dat hij/zij niet in die
situatie kan komen en afgeven op die mensen.
Werkloosheid ligt voor velen op de loer.
Ik was deze week bij een stel , hij account-manager en
zij werkt bij bank. Beide ontslagen (door misbruik van
werkgever van crisisargument , maar in feite winstmaimalisatie). Solliciteren zich gek maar ziet
er somber uit.

www.voedselbankennederland.nl/index.p...

quote:

bart1805 schreef op 23 december 2012 22:58:

[...]
De manier waarop je je stelling kracht denkt bij te zetten zegt niets over de vermeende scheefgroei. Je toont vooral aan dat er een gapende kloof bestaat tussen de realiteit en de ideeën van velen over diezelfde scheefgroei. Niet gehinderd door enige kennis iets roeptoeteren over het niveau van de uitkeringen is tenslotte in de mode. Prachtig ook dat je op het laatst nog even zegt dat de goeden lijden onder de slechten, wat een barmhartigheid.

Oh, en als je morgen weer naar de voedselbank gaat om iphones te spotten, lever dan meteen even je kerstpakket daar in.

quote:

Valiare schreef op 29 december 2012 20:00:

Die bijstandsmoeder met twee kinderen heeft eerst geen goede vader voor haar kinderen gekozen en is nu te beroerd om in de kas of bij de Mac te gaan werken, waar voor iedereen werk zat is.

Ze moet daar natuurlijk wel naartoe rijden en daarvoor een auto aanschaffen.
Reiskostenvergoeding krijgt ze niet want dat is te duur.
En de kinderen dan maar op laten voeden door een ander voor 7 euro per uur.

Lekker zwart wit weer, hoop dat je zelf een half jaartje in zon situatie komt, dan piep je wel anders.

quote:

promoneymaker schreef op 29 december 2012 20:18:

[...]

quote:

'd Aandelen schreef op 30 december 2012 01:19:

[...]

Promoneymaker,

Wat een zwart wit reactie. Misschien is die vent wel gevallen voor een jongere dame, heeft via internet of een dating bureau een ander liefje gevonden or whatever.
Het hele verhaal is hypothetisch, zo maar een willekeurige alleenstaande vrouw met twee kinderen, je kan dat toch niet generaliseren alsof alle alleenstaande vrouwen niet dolgraag zouden willen werken.

Toon empathie en leef je eens in, misschien als een donderslag bij heldere hemel in de steek gelaten, het hele leven ineens overhoop en gelukkig kan zij liefst voor een poosje gebruik maken van de voorzieningen om de boel op een rijtje te zetten, de verantwoordelijkheid van haar ex. erbij nemen en zoveel zaken die op je af komen zelf regelen, kinderopvang etc. etc.
Maar er van uitgaan dat zij willens en wetens niet dolgraag willen gaan werken is een wat snelle aanname.

Bijna iedereen streeft erna om het beter te krijgen en dat geldt zeker voor een hele grote groep alleenstaande mannen en vrouwen. Helaas krijgt niet iedereen een goede bagage ( lees opleiding, opvoeding en support) mee van thuis, zijn de sociale omstandigheden niet overal hetzelfde.

De angst om iets te moeten delen van de rijkdom die men bezit en maandelijks erbij ontvangt spoort blijkbaar een bepaalde categorie mensen aan om naar zondebokken te zoeken in de meest kwetsbare groepen.
In de meeste gevallen komt rijkdom tot stand over de ruggen van andere mensen, een mooi voorbeeld vond ik Tim Cook de CEO van Apple die in 2011 een bedrag van 373 miljoen dollar (driehonderddrieenzeventig )ontving voor zijn diensten, geen wonder dat de Apple producten, vaak ook geassembleerd in China, zo ontzettend duur zijn.