Nokia Oyj « Terug naar discussie overzicht

Nokia september 2013

660 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 26 27 28 29 30 31 32 33 » | Laatste
[verwijderd]
0
De deal niet goedkeuren is geen optie met de voorwaarden bij annulatie die in de de deal zijn beklonken.
Als je die voorwaarden leest is je meteen duidelijk dat Nokia hier niet onderuit kan.
Huawei zal dat ook allemaal wel hebben gelezen overigens...

Elop heeft prachtig werk verricht voor Microsoft. Deze deal is een juweeltje. Dat ze bij Nokia zo stom zouden zijn kan gewoon niet dus moet je er ook niet op hopen dat ze plots met cijfers gaan komen ten nadele van de deal.

Vreselijk vind ik dit, Nokia had enorm veel potentieel.
[verwijderd]
0
domin8tor
0
Ik heb nog steeds vragen bij de overname. Hoe groot is de kans dat er tegen gestemd gaat worden door de aandeelhouders op de vergadering? (wanneer is deze vergadering eigenlijk?). Is die kans bijvoorbeeld groter of kleiner dan 20%? Durft iemand hier een uitspraak over te doen? Als Microsoft's Steve Ballmer voorspelt dat in 2018 er een positief resultaat ontstaat uit deze divisie (hoogst schommelende sector dus kan zomaar eerder komen of later), waarom verkoopt Nokia het dan? Ja ze krijgen cash en houden een winstgevende divisie over, maar die divisie hadden ze al. Ik denk dat de markt voor telecom apparatuur wel af gaat nemen als overal 4g masten staan... De ontwikkeling van mobieltjes en "devices" in welke vorm dan ook is stukken interessanter naar mijn mening.
[verwijderd]
0
5 a 10% kans op afwijzing. De annulatievoorwaarden wegen zwaar door... dan krijgt Microsoft aan de huidige koers (en wellicht zakt die bij afwijzing) een 7,5% belang in Nokia. Nieuwe aandelen.
En dan heb ik het nog niet over de miljoenen schadevergoeding die Nokia zal moeten betalen.
Inderdaad was devices stukken interessanter, daar zat enorm potentieel.

Bovendien gaan ze met slechte Q3 cijfers komen voor devices. Tegen dan kiest haast iedereen eieren voor zen geld.
[verwijderd]
0
Ik heb dat trouwens allemaal gelezen op de Nokia website, maar kan nu niet meer terug vinden waar het stond. Iemand enig idee waar de details omtrent de deal staan?

Vreemd, ik vind dat nergens meer terug op de site. Was minimum 30 pagina's leesvoer met details omtrent de deal.

Toevoeging: Of ik heb me vergist of die details zijn van de site verdwenen. Nochtans denk ik niet als long believer in Nokia dat ik plots zoiets losjes uit de duim zuig.
Time will tell.
[verwijderd]
0
Nielix
0
quote:

dimnok schreef op 26 september 2013 23:42:

Ik heb dat trouwens allemaal gelezen op de Nokia website, maar kan nu niet meer terug vinden waar het stond. Iemand enig idee waar de details omtrent de deal staan?
Bedoel je dit?
i.nokia.com/blob/view/-/3006738/data/...
[verwijderd]
0
Thanks Nielix!

"should the Sale of the D&S Business not be consummated and
assuming that Microsoft International retains ownership of all the bonds and converts all the bonds into
Nokia shares at their respective initial conversion prices, Microsoft International would hold
367,524,324 Nokia shares and voting rights, representing 8.9% of Nokia’s total issued shares
(calculated assuming the number of Nokia’s total issued shares remains unchanged as of today’s date
and taking into account the conversion of all bonds into shares). Microsoft International’s decision to
exercise its conversion right would have a dilutive effect on our other shareholders and could make
Microsoft International our largest individual shareholder. If Microsoft International converts the bonds
into Nokia shares, Microsoft International has committed to vote in accordance with the
recommendations of Nokia’s board of directors, except when it would be deemed to be acting in
concert with Nokia pursuant to the Finnish Securities Markets Act"

Ruim 113 million schadevergoeding + de lening omgezet in aandelen tegen de koers van begin september.
...
[verwijderd]
0
Dat wil dus ook zeggen dat de 1,5 miljard lening er nu bijna 2,5 waard is voor Microsoft.

Vanwaar komt dat extra miljard?
Uit de zakken van de aandeelhouders natuurlijk. Die zien in ruil voor een 1,5 miljard lening een compensatie van 2,5 miljard door hun neus geboord bij weigering voorstel.

Een andere partij moet dan al fors meer bieden om dit rendabel te maken al je ook nog eens de andere voorwaarden in acht neemt.

En dat allemaal terwijl Microsoft met Windows Phone geen bal zou raken als Nokia er mee zou stoppen...
Faut le faire.

Stel, er komt een andere overnemer. Aandelen nog eens omhoog, Microsoft naar 3 miljard waarde in aandelen ... Van de overname gaat dan al 1,5 miljard richting hen. Dan moet je al bijna met overnames komen tegen het dubbel van het bod van Microsoft om nog iets degelijks over te houden aan een ander bod...
Balimoney
0
Vergeet niet dat de koers, na het niet doorgaan van de deal, net zo hard weer naar de 2,90 of zelfs lager kan... Dan blijft er van die 2,5 miljard ook niet zoveel meer over...
[verwijderd]
0
Dan zetten ze die toch gewoon niet in aandelen om of ze verkopen ze door?

Microsoft is enkel maar win-win in deze deal.

En ook in die situatie ben je als aandeelhouder niks, terug naar 2,90...

Blij dat ik ze verkocht heb, mogen voor mijn part stijgen zoveel als kan maar ik ben zeker van men winst.
[verwijderd]
0
als deze deel zoals ik hier lees zo goed als geen-weg-terug is, snap ik werkelijk waar niet waarom dit aandeel zo hoog staat. hoeveel cash / divident per aandeel krijgt de houder van het aandeel nou straks bij de deal?
[verwijderd]
0
NOKIA krijgt een pak geld voor een verlieslijdende afdeling. Grote kostenbesparing en een goede deal voor licensing HERE naar microsoft. Nokia mag alle technische patenten houden wat ook nog steeds een mooie cashcow is. Tevens is de grootste angst uit het aandeel weg. Dit zorgt voor de stijging van het aandeel.

Helaas is ook het grote opwaartse potentieel nu verdwenen.

De houder van het aandeel krijgt niks, tenzij hij het aandeel verkoopt.
*misschien gaan ze in de toekomst wel weer dividend uitkeren.
[verwijderd]
0
Grofweg 5 miljard inclusief de deal met patenten van 1,5 miljard voor 10 jaar.

In ruil krijgen ze een lening van 1,5 miljard, die moet natuurlijk ook worden terug betaald.
Dan gaan er ook nog eens taksen op de deal van af en er zullen nog wel wat addertjes onder het gras zitten.
Met meer dan 3,7 miljard aandelen zal je ook geen groot dividend moeten gaan verwachten. En de relatief kleine winsten van NSN en meer gaan ook niet gigantisch veel bijbrengen.

Potentie zat net in de devices, dat als waardeloos werd beschouwd maar een absolute topper is. Door foute keuzes is die echter de dieperik in gegaan. En net voor ie begint te herstellen verkopen ze de handel.
En als je dat belachelijke lage bod dan nog eens kon afwijzen... Maar nee hoor, die optie is netjes vermeden.

Microsoft doet hier een koopje van jewelste.
Nokia bestuurders zou men allen een kogel moeten geven.

Pas op, NSN ed zijn ook goede afdelingen. Maar ik zie niet meteen waar die zo ontzettend gaan kunnen groeien om die hoeveelheid aan aandelen te kunnen gaan voeden.
De beurswaarde voor het bod was iets van een 11 miljard ofzo. 3 euro per aandeel, tel er mits positief ingesteld een euro bij en dan zal je inderdaad ergens tussen 4 en 5 euro uitkomen.
Enfin, ben geen specialist maar dat lijkt me een redelijke logische redenering. Kan 6 worden ook hoor, maar daar ga ik niet op gokken.

Ik heb verkocht met een mooie winst maar hier zat veel en veel meer in :(
[verwijderd]
0
Mijn visie:
Koers ligt nu heel stabiel de afgelopen periode. Dit is niet ''zomaar'' een getal, de extreme volatiliteit is er enigszins uit...
Wanneer de deal definitief doorgaat, stijgen we nog iets door, waarna er weer een bodem vormt, het nieuwe nokia zal dan een minder spannend aandeel worden.
Slechte Q-cijfers zullen MSFT meer aantasten dan nokia denk ik. Afin. HEt is allemaal erg moeilijk. Ik blijf in ieder geval nog steeds zitten.
[verwijderd]
0
quote:

dimnok schreef op 28 september 2013 00:17:

Grofweg 5 miljard inclusief de deal met patenten van 1,5 miljard voor 10 jaar.

In ruil krijgen ze een lening van 1,5 miljard, die moet natuurlijk ook worden terug betaald.
Dan gaan er ook nog eens taksen op de deal van af en er zullen nog wel wat addertjes onder het gras zitten.
Met meer dan 3,7 miljard aandelen zal je ook geen groot dividend moeten gaan verwachten. En de relatief kleine winsten van NSN en meer gaan ook niet gigantisch veel bijbrengen.

Potentie zat net in de devices, dat als waardeloos werd beschouwd maar een absolute topper is. Door foute keuzes is die echter de dieperik in gegaan. En net voor ie begint te herstellen verkopen ze de handel.
En als je dat belachelijke lage bod dan nog eens kon afwijzen... Maar nee hoor, die optie is netjes vermeden.

Microsoft doet hier een koopje van jewelste.
Nokia bestuurders zou men allen een kogel moeten geven.

Pas op, NSN ed zijn ook goede afdelingen. Maar ik zie niet meteen waar die zo ontzettend gaan kunnen groeien om die hoeveelheid aan aandelen te kunnen gaan voeden.
De beurswaarde voor het bod was iets van een 11 miljard ofzo. 3 euro per aandeel, tel er mits positief ingesteld een euro bij en dan zal je inderdaad ergens tussen 4 en 5 euro uitkomen.
Enfin, ben geen specialist maar dat lijkt me een redelijke logische redenering. Kan 6 worden ook hoor, maar daar ga ik niet op gokken.

Ik heb verkocht met een mooie winst maar hier zat veel en veel meer in :(
De deal is nog niet afgerond.
[verwijderd]
0
quote:

RDJEHV schreef op 27 september 2013 23:46:

NOKIA krijgt een pak geld voor een verlieslijdende afdeling. Grote kostenbesparing en een goede deal voor licensing HERE naar microsoft. Nokia mag alle technische patenten houden wat ook nog steeds een mooie cashcow is. Tevens is de grootste angst uit het aandeel weg. Dit zorgt voor de stijging van het aandeel.

Helaas is ook het grote opwaartse potentieel nu verdwenen.

De houder van het aandeel krijgt niks, tenzij hij het aandeel verkoopt.
*misschien gaan ze in de toekomst wel weer dividend uitkeren.
Er is nu net veel opwaarts potentieel.
De devices afdeling was de grootste verlieslatende divisie van het bedrijf. Nu het (misschien) verkocht gaat worden is dit weg. Vanaf nu zal nokia winstgevende kwartalen kunnen geven.
Nokia heeft nu nog inmens veel potentieel , NSN heeft de grootste margin van al zijn concurrenten & staat toch lager gewaardeerd. Nokia zal ook veel meer rechtzaken beginnen tegen andere fabrikanten ( ze zouden 2 miljard/jaar kunnen verdienen).
Er word trouwens ook gesproken door een uitzonderlijk dividend van 1,50€, geen idee wat hier van klopt.
[verwijderd]
0
quote:

Balimoney schreef op 27 september 2013 11:38:

Vergeet niet dat de koers, na het niet doorgaan van de deal, net zo hard weer naar de 2,90 of zelfs lager kan... Dan blijft er van die 2,5 miljard ook niet zoveel meer over...
Alles zal van Q3 afhangen denk ik. Als nokia nu bewijst dat hun divisie het goed doet, zal wrs de meerderheid NEE stemmen. Dit wil niet perse zeggen dat ze terug naar 2,90 zullen gaan? Als ze bewijzen dat hun toestellen goed verkopen zal Wallstreet er ook wel vertrouwen in krijgen?
Als blijkt dat ze het goed doen kan MSFT ook een hoger bod doen ( of wie zegt dat Lenovo,... dit niet zal doen?)
[verwijderd]
0
quote:

dimnok schreef op 28 september 2013 00:17:

Grofweg 5 miljard inclusief de deal met patenten van 1,5 miljard voor 10 jaar.

In ruil krijgen ze een lening van 1,5 miljard, die moet natuurlijk ook worden terug betaald.
Dan gaan er ook nog eens taksen op de deal van af en er zullen nog wel wat addertjes onder het gras zitten.
Met meer dan 3,7 miljard aandelen zal je ook geen groot dividend moeten gaan verwachten. En de relatief kleine winsten van NSN en meer gaan ook niet gigantisch veel bijbrengen.

Potentie zat net in de devices, dat als waardeloos werd beschouwd maar een absolute topper is. Door foute keuzes is die echter de dieperik in gegaan. En net voor ie begint te herstellen verkopen ze de handel.
En als je dat belachelijke lage bod dan nog eens kon afwijzen... Maar nee hoor, die optie is netjes vermeden.

Microsoft doet hier een koopje van jewelste.
Nokia bestuurders zou men allen een kogel moeten geven.

Pas op, NSN ed zijn ook goede afdelingen. Maar ik zie niet meteen waar die zo ontzettend gaan kunnen groeien om die hoeveelheid aan aandelen te kunnen gaan voeden.
De beurswaarde voor het bod was iets van een 11 miljard ofzo. 3 euro per aandeel, tel er mits positief ingesteld een euro bij en dan zal je inderdaad ergens tussen 4 en 5 euro uitkomen.
Enfin, ben geen specialist maar dat lijkt me een redelijke logische redenering. Kan 6 worden ook hoor, maar daar ga ik niet op gokken.

Ik heb verkocht met een mooie winst maar hier zat veel en veel meer in :(
ja ik ook. maar goed, het bod is zo 5 miljard, er zijn 3.7 miljard aandelen. ik zou dan een extra divident van 1 euro ofzo verwachten. en wat er dan overblijft? Devices EN NSN was voor de aankondiging 3 euro per aandeel. Allebei hadden ze de helft van de omzet, dus ik zou NSN op max 2 euro inschatten.
660 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 26 27 28 29 30 31 32 33 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Markt vandaag

AEX 911,51 -3,44 -0,38% 18:05
AMX 951,04 -3,92 -0,41% 18:05
ASCX 1.212,45 -13,87 -1,13% 18:05
BEL 20 3.991,00 -15,94 -0,40% 18:05
Germany40^ 18.733,30 -35,66 -0,19% 19:50
US30^ 39.841,50 +3,10 +0,01% 19:50
US500^ 5.314,89 +2,31 +0,04% 19:50
Nasd100^ 18.682,00 -6,40 -0,03% 19:50
Japan225^ 38.862,20 -440,60 -1,12% 19:32
WTI 78,72 -0,49 -0,62% 19:50
Brent 82,96 -0,65 -0,78% 19:50
EUR/USD 1,0850 -0,0008 -0,08% 19:50
BTC/USD 69.739,98 +148,05 +0,21% 19:50
Gold spot 2.419,25 -6,97 -0,29% 19:50
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer
BESTEL HIER UW TICKETS VOOR DE IEX BELEGGERSDAG > EEN DAG VOL INSPIRERENDE SPREKERS EN KOOPTIPS!

Stijgers & Dalers

Stijgers Laatst +/- % tijd
ASMI 658,000 +3,000 +0,46% 17:35
Ahold Delhaize 29,600 +0,130 +0,44% 17:35
SHELL PLC 32,960 +0,040 +0,12% 17:39
Dalers Laatst +/- % tijd
ADYEN NV 1.216,800 -29,200 -2,34% 17:37
RANDSTAD NV 50,180 -0,660 -1,30% 17:37
ASML 853,700 -11,000 -1,27% 17:35

EU stocks, real time, by Cboe Europe Ltd.; Other, Euronext & US stocks by NYSE & Cboe BZX Exchange, 15 min. delayed
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer, streaming powered by: Infront