Forum: Columns » Nieuw Zwitserleven gevoel :-) | Belegger.nl

Nieuw Zwitserleven gevoel :-)

Lees deze column op IEX.nl

22 Posts, Pagina: 1 2 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omlaag ↓
RT2014
0
Zo'n regeling kan nooit gehandhaafd worden. Er zijn makkelijk manieren te bedenken om er onderuit te komen. Bijvoorbeeld d.m.v. vennootschappenstructuur of outsourcing.

Als uitgangspunt vind ik het een mooie gedachte. De omvang van het salaris in absolute zin is niet bepalend voor de waardering. Werknemers vinden het vooral belangrijk hoeveel zij verdienen ten opzichte van anderen. Exorbitant hoge salarissen geven verkeerde signalen af.
geobeo
0
Wat ik nog het meest bijzondere vind aan het verhaal is dat er in Zwitserland blijkbaar wel sprake is van democratie. Er wordt op gestemd door het volk en het wordt direct wel/geen wet. Das nog eens wat anders als hopen op een "raadgevend referendum" dat keer op keer genegeerd wordt (zoals we dat hier kennen).

DurianCS
0
Het klinkt sympathiek, maar soms zijn bepaalde mensen echt veel meer waard dan 12 keer de laagstbetaalde. Komt nog bij dat dit blijkbaar zowel voor kleine als zeer grote bedrijven geldt. Dat komt wat ongemakkelijk over.
!@#$!@!
1
quote:

geobeo schreef op 15 nov 2013 om 17:23:


Wat ik nog het meest bijzondere vind aan het verhaal is dat er in Zwitserland blijkbaar wel sprake is van democratie. Er wordt op gestemd door het volk en het wordt direct wel/geen wet. Das nog eens wat anders als hopen op een "raadgevend referendum" dat keer op keer genegeerd wordt (zoals we dat hier kennen).




Juist, weg met het management, op naar een directe democratie ! :-)

en uiteraard ben ik voor deze wet. Denken dat "topmanagers, ceo's of hoe ze je ook wilt noemen hun geld waard zijn is een grote illusie. Onderzoek laat keer op keer zien dat die hoge beloningen juist schadelijk zijn.
De enige die hier wat aan kunnen veranderen zijn de aandeelhouders, maar ja, die hebben eigenlijk praktisch geen macht.
In Zwitserland is hierover dus al wel een wet aangenomen via een referendum die de aandeelhouders deze macht wel weer geeft.
Steak
0
Hoewel ik niet weet of deze wet enorm veel zin heeft word ik enorm blij van de directe democratie; dit in tegenstelling tot het ondemocratische stelsel van vierjaarlijkse verkiezingen dat we hier beschouwen als een groot goed.

[verwijderd]
1
Directe democratie (alleen) is niet per definitie 'goed', want leidt tot op socialistische wijze via de stembus bestelen van 'de rijken'.

Er zijn altijd meer armen dan rijken, dus als er geen onwijzigbare grondwet is die lijf en goed van iedereen, ook de rijken, beschermt, dan weet je wat er gebeuren gaat.

!@#$!@!
0
Ja poldersuckelaer, directe democratie leidt tot communisme. Neem jij jezelf nog serieus ?
Veel mensen zijn tegen een directe democratie omdat ze geen vertrouwen hebben in de intelligentie van hun medemens, cq de bevolking. Geloof dat jij daar zo'n voorbeeld van bent.
DurianCS
1
quote:

!@#$!@! schreef op 15 nov 2013 om 20:57:


Ja poldersuckelaer, directe democratie leidt tot communisme. Neem jij jezelf nog serieus ?
Veel mensen zijn tegen een directe democratie omdat ze geen vertrouwen hebben in de intelligentie van hun medemens, cq de bevolking. Geloof dat jij daar zo'n voorbeeld van bent.

In een goede democratie wordt rekening gehouden met iedereen en wordt niet simpel de voorkeur van de meerderheid gevolgd. Deze voorkeur heeft niets met intelligentie te maken, maar alles met eigenbelang.
mjmj
0
Lijkt me een prima wet, ik zou er voor zijn om zoiets ook in NL in te voeren. Een soort Balkenende norm in het bedrijfsleven.

De vraag is wat er gebeurt met opbrengsten uit kapitaal want ik neem aan dat die er buiten vallen (dividenden, vermogenswinst etc). Of zouden die in die wet erbij geteld worden?
OldAndWise
3
Mensen die beweren dat sommige mensen - echt wel - meer dan X keer waard zijn? Het grappige is dat dat meestal net niet de personen zijn die dat salaris ontvangen.
Niemand is meer dan 20x het laagste salaris waard. Als je meer wilt verdienen, begin je EIGEN bedrijf en dan mag je als EIGENAAR elke factor verdienen als WINST.
Iedere werknemer, van CEO tot laagstbetaalde zou binnen een bepaalde range salaris moeten ontvangen. Niets communistisch of socialistisch aan. Gewoon normaal je verstand gebruiken dat een bepaalde inzet voor een bedrijf niet onbeperkt meer waard KAN zijn.
Moneyball
0
quote:

!@#$!@! schreef op 15 nov 2013 om 20:57:


Ja poldersuckelaer, directe democratie leidt tot communisme. Neem jij jezelf nog serieus ?
Veel mensen zijn tegen een directe democratie omdat ze geen vertrouwen hebben in de intelligentie van hun medemens, cq de bevolking. Geloof dat jij daar zo'n voorbeeld van bent.


Zoals representatieve stelsels zwakheden kennen, geldt dit ook voor directe democratie. Madison wees al op de dictatuur van de meerderheid. In situaties waarin bepaalde groepen onevenredig getroffen worden kan dat (onbedoeld) tot asociale resultaten leiden. Parlementsleden dienen het Algemeen Belang te dienen zonder last en ruggespraak. Dat Algemeen Belang gaat verder dan het belang of de wil van de meerderheid of een optelsom van individuele gevolgen van besluiten. Een goede aansluiting tussen opvattingen binnen een bepaalde gemeenschap en hun politieke representanten is belangrijk. Hier wordt echter door diverse formumleden de indruk gewekt dat directe democratie een panacee is. Een illusie.
!@#$!@!
0
quote:

Moneyball schreef op 16 nov 2013 om 14:34:


[...]

In situaties waarin bepaalde groepen onevenredig getroffen worden kan dat (onbedoeld) tot asociale resultaten leiden. Parlementsleden dienen het Algemeen Belang te dienen zonder last en ruggespraak.


Ik ken een alleen maar asociale parlementsleden met een eigen agenda die bepaalde groepen onevenredig willen treffen. Sterker nog de meeste parlementsleden zien het als hun taak om alleen op te komen voor de groep of belang die ze vertegenwoordigen.
Ik weet niet of jij politiek volgt in een tekenfilm ofzo, maar hier in de echte wereld ken ik geen een politicus die het algemeen belang dient. Ze zijn allemaal bezig met partybelang, eigen belang, doelgroepenbelang etc etc.
Dat is nou juist een van de redenen dat ik graag een directe democratie wil. De meerderheid van de mensen is nml niet zo asociaal.


Moneyball
0
quote:

!@#$!@! schreef op 16 nov 2013 om 15:12:


[...]

Ik ken een alleen maar asociale parlementsleden met een eigen agenda die bepaalde groepen onevenredig willen treffen. Sterker nog de meeste parlementsleden zien het als hun taak om alleen op te komen voor de groep of belang die ze vertegenwoordigen.
Ik weet niet of jij politiek volgt in een tekenfilm ofzo, maar hier in de echte wereld ken ik geen een politicus die het algemeen belang dient. Ze zijn allemaal bezig met partybelang, eigen belang, doelgroepenbelang etc etc.
Dat is nou juist een van de redenen dat ik graag een directe democratie wil. De meerderheid van de mensen is nml niet zo asociaal.





Juist de wijze waarop jij mensen verbaal hier verbaal benaderd vind ik asociaal. Dat je het niet met me eens bent, prima. Dat je me neerzet als een naïeveling en anderen vraagt of ze zichzelf serieus nemen is ongepast. Als je goed hebt gelezen stel ik dat aan beide systemen voor en nadelen kleven. Directe democratie klinkt in eerste aanleg goed. De nadelen blijven echter vaak onbenoemd. Zo ook door jou. Wie is er nu naïef...?

DurianCS
0
quote:

!@#$!@! schreef op 16 nov 2013 om 15:12:


[...]
Dat is nou juist een van de redenen dat ik graag een directe democratie wil. De meerderheid van de mensen is nml niet zo asociaal.

Waar baseer je dat op? In ieder geval heeft politiek links in Nederland geen meerderheid. En (vrijwel) iedereen is asociaal als dat zijn eigenbelang dient. Maak je over de mensheid alsjeblieft geen illusies.
kolenboer
0
Ik ben voor. Onmiddelijk. Echte democrotatie. Is veel beter dan het communisme van de EU. De democratie is met de euro ten grave gedragen.
!@#$!@!
0
22 Posts, Pagina: 1 2 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Plaats een reactie

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Markt vandaag

AEX 572,72 0,00 0,00% 18 okt
AMS25-24h 574,19 +1,46 +0,26% 06:27
AMX 850,26 0,00 0,00% 18 okt
ASCX 944,14 0,00 0,00% 18 okt
BEL 20 3.757,78 0,00 0,00% 18 okt
BRX20-24h 3.761,58 +3,80 +0,10% 06:30
Germany30^ 12.657,50 +23,90 +0,19% 06:37
Dutch15-index 15.997,70 0,00 0,00% 18 okt
Euro30-index 18.340,41 0,00 0,00% 18 okt
US30# 26.846,83 +72,43 +0,27% 06:37
US500# 2.996,03 +11,34 +0,38% 06:30
Nasd100# 7.895,77 +27,28 +0,35% 06:36
Japan225# 22.569,05 +76,36 +0,34% 06:32
New York WTI spot 56,22 +0,59 +1,06% 22 jul
Gold World Spo... 1.489,84 -0,22 -0,01% 06:26
EUR/USD 1,1159 +0,0002 +0,02% 06:37

Stijgers & Dalers

Stijgers Laatst +/- % tijd
AALBERTS NV 36,290 0,000 0,00% 18 okt
ABN AMRO BANK N.V. 16,560 0,000 0,00% 18 okt
ADYEN NV 620,200 0,000 0,00% 18 okt
Dalers Laatst +/- % tijd
AALBERTS NV 36,290 0,000 0,00% 18 okt
ABN AMRO BANK N.V. 16,560 0,000 0,00% 18 okt
ADYEN NV 620,200 0,000 0,00% 18 okt