Bewijs van TomTom - Volkswagendeal

286 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 » | Laatste
[verwijderd]
0
@Xynix

Ik vind je een aardige vent, maar bovenstaande vind ik echt een beetje ver gaan en je poneert je fantasieën ook als een soort waarheden. Er zijn twee nieuwe commissarissen, jonger en vrouw. Dat is toe te juichen. Ook is die voor mijn smaak veel te klassieke voorzitter van de RvC vertrokken. Dat een van die dames toevallig een zusje heeft die bij een hedgefund werkt is wel heel ver gezocht om daar dan iets achter te zoeken. RvC leden houden toezicht op afstand en hebben echt niet inzicht in iedere deal. En dat zij dan vervolgens alle interne was bij TomTom zou doorspelen aan haar zus, alleen voor een paar rotcenten, terwijl wat jij stelt gewoon strafbaar is, dat vind ik wel erg gaan om te veronderstellen.

Ik zou willen voorstellen dat je een beetje in het hier en nu blijft, natuurlijk kunnen we filosoferen over waarschijnlijkheden. Maar dit vind ik meer tot de onwaarschijnlijkheden behoren.
[verwijderd]
0
quote:

Strijkijzer schreef op 27 november 2014 13:09:


nieuwe producten zoals de sporthorloges.

En niet te vergeten de diversificatie die gaat komen in 2015 en waarbij ik mijn centjes zet op camera's, met 2 denkbare varianten: sportcamera's a la Gopro, maar dan GPS-enabled, en dashcams (met eigen GPS voor de bewijsvoering), mogelijk ook in het kader van ver uit te bouwen dienstverlening aan verzekeraars. Als er inderdaad dashcams zouden komen is het niet te ver gezocht dat die mogelijk worden gecombineerd met Heads Up display.
groeibriljant
0
quote:

xynix schreef op 27 november 2014 13:05:


[...]
Ik kan me alleen voorstellen dat de maps pas zo laat in beeld komen als VW eerst totaal geen vertrouwen had in het tijdig gereed komen van de nieuwe realtime maps en dat TT nu gedemonstreerd heeft dat ze inderdaad toch echt klaar zijn voor de realtime maps.

Dat HAD-rijden van de Passat is overigens wel op basis van sensoren. Maar dat is op zich dan wel weer heel erg interessant: sensoren die helder en duidelijk doorgeven dat er file staat en hoe snel die rijdt. Met 10% dekking van wagens met dat soort sensor informatie wordt het verkeersmodel wel echt heel betrouwbaar. Mat zoveel veiligheidsvoordelen dat dit misschien straks wel van overheidswege verplicht wordt gesteld, minimaal voor vrachtwagens die de laatste tijd voor zoveel filedruk zorgen. Kop-/staart botsingen horen over 5-10 jaar misschien wel definitief tot het verleden.

Dit is een mooi voorbeeld van laaghangend HAD fruit dat al snel in de komende 1-3 jaar geplukt kan worden.



Het zou zo maar kunnen dat je gelijk hebt met die nieuwe real-time Maps van TomTom. Ze zijn volgens planning nu beschikbaar!

HAD is sensoren gecombineerd met zeer nauwkeurige real-time Maps en Traffic. Dus de nieuwe Passat zou een mooie eerste stap zijn in de samenwerking tussen TomTom en Volkswagen voor HAD.
Traffic komt sowieso van TomTom. Nu al ook de Maps zou wereldnieuws zijn!!!! Zelf hou ik in mijn prognoses pas rekening met die Maps bij Volkswagen vanaf 2016.

(zie PDF bijlage omzet en winstontwikkeling Automotive 2013-2020)

Bijlage:
groeibriljant
0
quote:

xynix schreef op 27 november 2014 13:27:


[...]
En niet te vergeten de diversificatie die gaat komen in 2015 en waarbij ik mijn centjes zet op camera's, met 2 denkbare varianten: sportcamera's a la Gopro, maar dan GPS-enabled, en dashcams (met eigen GPS voor de bewijsvoering), mogelijk ook in het kader van ver uit te bouwen dienstverlening aan verzekeraars. Als er inderdaad dashcams zouden komen is het niet te ver gezocht dat die mogelijk worden gecombineerd met Heads Up display.



Die producten gaan er sowieso komen.
Ik denk dat Automaatje het heeft over een diversificatie in een onverwachte richting. En dan direct met een grote acquisitie.
[verwijderd]
0
quote:

*Justin* schreef op 27 november 2014 13:20:


@Xynix

Ik vind je een aardige vent, maar bovenstaande vind ik echt een beetje ver gaan en je poneert je fantasieën ook als een soort waarheden. Er zijn twee nieuwe commissarissen, jonger en vrouw. Dat is toe te juichen. Ook is die voor mijn smaak veel te klassieke voorzitter van de RvC vertrokken. Dat een van die dames toevallig een zusje heeft die bij een hedgefund werkt is wel heel ver gezocht om daar dan iets achter te zoeken. RvC leden houden toezicht op afstand en hebben echt niet inzicht in iedere deal. En dat zij dan vervolgens alle interne was bij TomTom zou doorspelen aan haar zus, alleen voor een paar rotcenten, terwijl wat jij stelt gewoon strafbaar is, dat vind ik wel erg gaan om te veronderstellen.

Ik zou willen voorstellen dat je een beetje in het hier en nu blijft, natuurlijk kunnen we filosoferen over waarschijnlijkheden. Maar dit vind ik meer tot de onwaarschijnlijkheden behoren.

@Justin
Ik heb destijds bij IR geïnformeerd welke aanvullende Corporate Governance maatregelen er werden genomen om iedere schijn van belangenverstrengeling te vermijden. Het antwoord was: Niets. En dat terwijl het hedgefund van Carla net in de aanstellingsperiode van Jacqueline uit het niets actief werd in TomTom.

Ik vind het een mooi trekje van je dat je houdt van "onschuldig tot het tegendeel bewezen is". Maar ben je Boonstra en Sylvia Todt soms vergeten? Opgelegder kon je het niet hebben en nog kon de AFM het bewijs niet rond krijgen. Jij hebt Crucell niet meegemaakt maar dat ging ook echt heeeeeeeel ver, tot het simuleren van een verontreiniging van hun fabriek voor hun enige cash cow op dat moment (Quinvaxem).

Ik heb te veel meegemaakt om ieder paar blauwe (of bruine) ogen dat ik tegenkom zonder meer te vertrouwen. Zeg eens eerlijk: hebt jij ooit een woekerpolis afgesloten bij zo'n keurige bankier, die deed alsof hij niet wist waar hij mee bezig was?
groeibriljant
0
quote:

xynix schreef op 27 november 2014 13:41:


[...]
@Justin
Ik heb destijds bij IR geïnformeerd welke aanvullende Corporate Governance maatregelen er werden genomen om iedere schijn van belangenverstrengeling te vermijden. Het antwoord was: Niets. En dat terwijl het hedgefund van Carla net in de aanstellingsperiode van Jacqueline uit het niets actief werd in TomTom.

Ik vind het een mooi trekje van je dat je houdt van "onschuldig tot het tegendeel bewezen is". Maar ben je Boonstra en Sylvia Todt soms vergeten? Opgelegder kon je het niet hebben en nog kon de AFM het bewijs niet rond krijgen. Jij hebt Crucell niet meegemaakt maar dat ging ook echt heeeeeeeel ver, tot het simuleren van een verontreiniging van hun fabriek voor hun enige cash cow op dat moment (Quinvaxem).

Ik heb te veel meegemaakt om ieder paar blauwe (of bruine) ogen dat ik tegenkom zonder meer te vertrouwen. Zeg eens eerlijk: hebt jij ooit een woekerpolis afgesloten bij zo'n keurige bankier, die deed alsof hij niet wist waar hij mee bezig was?


Crucell was een heel smerig spel!
Je voelde het daar aan je water aankomen.

En dat gevoel is bij TomTom vrijwel identiek.
Ook bij TomTom stinkt het al langere tijd. Enorme onderwaardering, shortpartijen, exit-geruchten etc.etc.
Het bedrijf staat aan de vooravond van een enorme groei in Automotive. De contracten voor HAD en de connected-car zijn al binnen (Renault, Fiat-Chrysler, Peugeot-Citroen (vanaf 2015), Volkswagen (vanaf 2016).
Over een aantal jaar stormt de koers zeer eenvoudig naar de 100 euro.




Dat zusje ging overigens toevallig, heel toevallig, zeer fors short in de periode na de aanstelling tot commissaris. Daarvoor hadden we haar in het shortregister nog niet gezien.
groeibriljant
0
(zie PDF bijlage met de omzet 2013-2020 Automotive uit de bestaande deals met Renault, Fiat-Chrysler, Peugeot-Citroen(2015), Volkswagen(2016) en Bosch).
Bijlage:
[verwijderd]
0
Het grote probleem van volswagen en Tomtom is dat vanavond de auto´s worden gepresenteerd met, zoals er naar uitziet, Tomtom Traffic en met kans op Maps. Dus er zal een persbericht uit worden gedaan met verklaring, anders,denk ik, heeft HG een probleem.
Tijdrijder
0
quote:

groeibriljant schreef op 27 november 2014 14:00:


(zie PDF bijlage met de omzet 2013-2020 Automotive uit de bestaande deals met Renault, Fiat-Chrysler, Peugeot-Citroen(2015), Volkswagen(2016) en Bosch).


Vind je dit nou echt realistisch? Dit is toch gewoon duimzuigerij!? Iedereen kan zoiets maken. Het is puur gokwerk, want er valt zo weinig te zeggen over de cijfers na 2016 in een branche die continu veranderd.
limomilo
0
Wat betreft de zusjes,heb ik enige vragen betreffende het shorten 14 dagen voor de kwartaalcijfers gesteld. Ik kreeg van het AFM een 4 voudige bevestiging op 11 november met de vermelding erbij dat er binnen 10 werkdagen antwoord zou worden gegeven. Jullie begrijpen het al dus geen antwoord. Ook het feit dat men een 4 voudige bevestiging krijgt wijst erop dat het een en ander niet funcioneert.
boem!
0
quote:

Tijdrijder schreef op 27 november 2014 14:06:


[...]

Vind je dit nou echt realistisch? Dit is toch gewoon duimzuigerij!? Iedereen kan zoiets maken. Het is puur gokwerk, want er valt zo weinig te zeggen over de cijfers na 2016 in een branche die continu veranderd.


Ja , je hebt gelijk dat het de ideeen zijn van een person die zich de moeite heeft getroost om wereldmarkt, aandeel tom2 daarin en take-rate te vertalen tot absolute cijfers door daar prijzen aan te hangen.

ik zou je uit willen nodigen om ook jouw duimzuigerij hier openbaar te maken.

het is mij te makkelijk om serieuze pogingen van anderen af te doen als sprookjes omdat de resultanten van die pogingen ongekende uitkomsten geeft.

ook ik schrik in positieve zin van de uitkomsten en probeer in de buurt te blijven van uitspraken van HG inzake te verwachten omzetten automotive in 2015 en 2016 maar zelfs dan is het stapelbare eindresultaat bijna niet te bevatten als je de horizon optrekt.
Boertje
0
Dit komt uit de configator van Volkswagen. Ze weten het zelf ook nog niet!!!
Op zoek naar het Discover Media navigatiesysteem voor de Volkswagen Golf 7? Het Discover Media navigatiesysteem heeft een kleuren touchscreen van 5,8 inch (14,7 cm) en heeft een SD-kaart lezer vanwaar u muziek kunt afspelen. Daarnaast heeft het Discover Media navigatiesysteem ook een CD ingang waardoor u ook uw muziek CD's kunt afspelen.

Discover Media beschikt over Bluetooth zodat u uw telefoon kunt verbinden waardoor u uw gesprekken via de luidsprekers van in Golf 7 kunt voeren. Ook kunt u de muziek op uw telefoon via Bluetooth beluisteren. Het Discover Media navigatiesysteem is voorzien van een omgevingssensor waardoor deze automatisch actief wordt wanneer u wilt gaan bedienen.

Origineel media navigatiesysteem van Volkswagen systeem, nieuw in doos geleverd. U krijgt derhalve de volledige fabrieksgarantie. Na inbouw van dit systeem moet het Discover Media navigatiesysteem ingeleerd worden op uw Volkswagen Golf 7. Dit kan de plaatselijke dealer in uw omgeving voor u verzorgen.

Let op! De Golf 7 is zo nieuw dat ook de Volkswagendealer nog aan het uitzoeken is hoe dit systeem omgezet kan worden. Er is nog geen inleermogelijkheid beschikbaar voor de aftermarket, deze komt binnen enkele maanden op de markt. Pas dan kunnen ook wij u helpen aan informatie hoe wij dit systeem juist kunnen omzetten.
groeibriljant
1
quote:

Tijdrijder schreef op 27 november 2014 14:06:


[...]

Vind je dit nou echt realistisch? Dit is toch gewoon duimzuigerij!? Iedereen kan zoiets maken. Het is puur gokwerk, want er valt zo weinig te zeggen over de cijfers na 2016 in een branche die continu veranderd.


Automotive beweegt gestaag maar de komende 5 jaar zijn vrij goed te voorspellen.

Het marktvolume is bekend.
De marktaandelen van de autofabrikanten zijn bekend.
Het marktaandeel van TomTom is bekend.
De take-rate groeit gestaag verder door invoering connected-car en HAD.
De deal met Renault gaat gestaag groeien.
De deal met Fiat-Chrysler gaat gestaag droeien.
De deal met PSA gaat vanaf 2015 bijdragen.
De deal met Volkswagen voor HAD gaat vanaf 2016 bijdragen.
De deal met Bosch voor HAD gaat vanaf 2016 bijdragen.


Belangrijkste variabele is de prijs voor een abonnement op de TomTom Live Services. Bij Renault is die 46,55 ex btw per jaar. Ik ben uitgegaan van zo'n 31 euro per jaar voor TomTom in de eerste 3 jaar (abonnement TomTom Live Services sluit je bij Renault voor 3 jaar af); daarna daalt dat naar zo'n 24 euro per jaar.

Ik ben zeer benieuwd naar de andere prijzen.
Fiat, Chrysler iemand informatie over de Live Services?
Mercedes Benz iemand info over Traffic-abonnement?
Toyota iemand info over prijzen Traffic of Live Services?


Tijdrijder
0
quote:

martinmartin schreef op 27 november 2014 14:18:


[...]

Ja , je hebt gelijk dat het de ideeen zijn van een person die zich de moeite heeft getroost om wereldmarkt, aandeel tom2 daarin en take-rate te vertalen tot absolute cijfers door daar prijzen aan te hangen.

ik zou je uit willen nodigen om ook jouw duimzuigerij hier openbaar te maken.

het is mij te makkelijk om serieuze pogingen van anderen af te doen als sprookjes omdat de resultanten van die pogingen ongekende uitkomsten geeft.

ook ik schrik in positieve zin van de uitkomsten en probeer in de buurt te blijven van uitspraken van HG inzake te verwachten omzetten automotive in 2015 en 2016 maar zelfs dan is het stapelbare eindresultaat bijna niet te bevatten als je de horizon optrekt.


Martin, ik wil dat best doen, maar ik kan me eigenlijk een heel eind vinden in jouw excelsheet.

Maar prognoses gaan maken voor 2017 tot en met 2020 kan gewoon nog niet. De opbrengst per auto is puur gokwerk. Dat kan € 10 zijn, maar ook € 30. We weten het niet. Ook niet bij benadering. Ook de take-rate is gokken. Net als de samenwerking met Volkswagen voor HAD. Die samenwerking voor de ontwikkeling van de kaart is er, maar TomTom kan ook zo maar weer opzij worden geschoven als het niet goed gaat volgens VW.

Ook het aandeel van TomTom in de wereldmarkt is een moment opname van nu. Ze winnen nu heel veel deals in de Automotive. Maar dat kan over twee jaar al weer anders zijn. Bestaande deals kunnen na 2018 ook weer af gevallen zijn.

Als ik een prognose zou maken, zou ik de bestaande deals meenemen in Automotive. De huidige groei in Telematics. De huidige groei in Sports en verminderende krimp in PND. Licensing vlak. Dan kom je uit bij jouw excel model voor de jaren 2015 tot en met 2017. Verder kijk ik niet, want dat is koffiedik kijken. Er kan dan zo veel gebeuren. En dat zal heus niet allemaal positief zijn. Take-rate 100% en marktaandeel 80% en marges naar de 85%. Dat geloof ik niet. Dat hoort bij een monopolist. Dat zie ik TomTom niet worden.
Tijdrijder
0
quote:

groeibriljant schreef op 27 november 2014 14:24:


[...]

Automotive beweegt gestaag maar de komende 5 jaar zijn vrij goed te voorspellen.

Het marktvolume is bekend.
De marktaandelen van de autofabrikanten zijn bekend.
Het marktaandeel van TomTom is bekend.
De take-rate groeit gestaag verder door invoering connected-car en HAD.
De deal met Renault gaat gestaag groeien.
De deal met Fiat-Chrysler gaat gestaag droeien.
De deal met PSA gaat vanaf 2015 bijdragen.
De deal met Volkswagen voor HAD gaat vanaf 2016 bijdragen.
De deal met Bosch voor HAD gaat vanaf 2016 bijdragen.


Belangrijkste variabele is de prijs voor een abonnement op de TomTom Live Services. Bij Renault is die 46,55 ex btw per jaar. Ik ben uitgegaan van zo'n 36 euro per jaar voor TomTom in de eerste 3 jaar (abonnement TomTom Live Services sluit je bij Renault voor 3 jaar af); daarna daalt dat naar zo'n 24 euro per jaar.

Ik ben zeer benieuwd naar de andere prijzen.
Fiat, Chrysler iemand informatie over de Live Services?
Mercedes Benz iemand info over Traffic-abonnement?
Toyota iemand info over prijzen Traffic of Live Services?





Ik heb de informatie helaas niet, maar de aanname dat TomTom € 36 per auto per jaar krijgt zorgt voor een enorme onzekerheid in jouw cijfers. Daar is een prognose niet voor bedoelt in mijn ogen. Die moet wel enige zekerheid bieden. Wat als TomTom maar € 20 krijgt. Of € 10.

Aannemen dat al die deals gaan groeien, is ook gokken in mijn ogen. Wie weet blijven er een paar vlak of verliest TomTom hier en daar een deal. Het kan. Het gaat nu super en ze veroveren de markt snel, maar ik wil alleen zeggen dat het zo weer kan keren. De markt veranderd zo rap.
[verwijderd]
0
quote:

oudgediende schreef op 27 november 2014 14:02:


Het grote probleem van volswagen en Tomtom is dat vanavond de auto´s worden gepresenteerd met, zoals er naar uitziet, Tomtom Traffic en met kans op Maps. Dus er zal een persbericht uit worden gedaan met verklaring, anders,denk ik, heeft HG een probleem.

Als er geen persverklaring komt zullen we morgen toch maar eens zelf bij IR gaan informeren onder welke modus operandi er wordt gewerkt. Daar zullen ze (met het toeziend oog van de not amused AFM en VEB op de achtergrond) dan toch een zinvol antwoord op moeten geven. Afhankelijk van dat antwoord zijn er dan vast zinvolle vervolgvragen te formuleren.
boem!
0
quote:

Tijdrijder schreef op 27 november 2014 14:30:


[...]

Martin, ik wil dat best doen, maar ik kan me eigenlijk een heel eind vinden in jouw excelsheet.

Maar prognoses gaan maken voor 2017 tot en met 2020 kan gewoon nog niet. De opbrengst per auto is puur gokwerk. Dat kan € 10 zijn, maar ook € 30. We weten het niet. Ook niet bij benadering. Ook de take-rate is gokken. Net als de samenwerking met Volkswagen voor HAD. Die samenwerking voor de ontwikkeling van de kaart is er, maar TomTom kan ook zo maar weer opzij worden geschoven als het niet goed gaat volgens VW.

Ook het aandeel van TomTom in de wereldmarkt is een moment opname van nu. Ze winnen nu heel veel deals in de Automotive. Maar dat kan over twee jaar al weer anders zijn. Bestaande deals kunnen na 2018 ook weer af gevallen zijn.

Als ik een prognose zou maken, zou ik de bestaande deals meenemen in Automotive. De huidige groei in Telematics. De huidige groei in Sports en verminderende krimp in PND. Licensing vlak. Dan kom je uit bij jouw excel model voor de jaren 2015 tot en met 2017. Verder kijk ik niet, want dat is koffiedik kijken. Er kan dan zo veel gebeuren. En dat zal heus niet allemaal positief zijn. Take-rate 100% en marktaandeel 80% en marges naar de 85%. Dat geloof ik niet. Dat hoort bij een monopolist. Dat zie ik TomTom niet worden.


Ik snap volledig wat je schrijft.
Met die restrictie dat het wel eens zou kunnen dat Tom2 zich heeft weten te onderscheiden tav zijn concurrenten met het nieuwe platform.

De efficiency in kosten mbt onderhoud en vernieuwing van de kaarten kunnen weleens doorslaggevend zijn gegeven de patenten.

In de tussentijd worden de kaarten zoveel verbeterd met echte probes dat de concurrenten weleens het nakijken hebben omdat zij die echte probes ontberen.

Ook ik hou mijn scepsis bij de mede door mij gepubliceerde cijfers maar indien we ons sterk maken om daar heel kritisch naar te kijken en dat mee te nemen in de vooruitzichten komen we verder dan te roepen dat het te mooi is om waar te zijn.
groeibriljant
0
quote:

Tijdrijder schreef op 27 november 2014 14:33:


[...]

Ik heb de informatie helaas niet, maar de aanname dat TomTom € 36 per auto per jaar krijgt zorgt voor een enorme onzekerheid in jouw cijfers. Daar is een prognose niet voor bedoelt in mijn ogen. Die moet wel enige zekerheid bieden. Wat als TomTom maar € 20 krijgt. Of € 10.

Aannemen dat al die deals gaan groeien, is ook gokken in mijn ogen. Wie weet blijven er een paar vlak of verliest TomTom hier en daar een deal. Het kan. Het gaat nu super en ze veroveren de markt snel, maar ik wil alleen zeggen dat het zo weer kan keren. De markt veranderd zo rap.


Die aanname is op basis van Renault TomTom Live Services.
Had een foutje gemaakt; het is de eerste 3 jaar 31 euro per jaar en daarna 24 euro per jaar.

Volgens de marktkanalisten stijgt de take-rate ivm connected-car. Die heb ik precies zo overgenomen. Daardoor groeien de bestaande deals, maar dat was al langer bekend. Ook komen er meer modellen bij met TomTom-inside.
Peugeot-Citroen komt er vanaf 2015 geleidelijk bij.
Volkswagen met HAD vanaf 2016.
Bosch met HAD ook vanaf 2016.

Het blijven natuurlijk verwachtingen en ze zijn vooral een hoofdrichting qua toekomstverwachting. Als Volkswagen opeens het contract met TomTom opzegt, dan pas ik de prognose aan. Denk echter niet dat ze eerst nu fors gaan investeren en dan weer morgen opeens wat anders gaan doen.
Patience
0
286 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Plaats een reactie

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Detail

Vertraagd 21 okt 2020 17:36
Koers 6,030
Verschil -0,140 (-2,27%)
Hoog 6,170
Laag 6,000
Volume 536.061
Volume gemiddeld 334.460
Volume gisteren 599.194