Bewijs van TomTom - Volkswagendeal

286 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 » | Laatste
[verwijderd]
0
quote:

groeibriljant schreef op 27 november 2014 10:35:


www.autobild.de/artikel/vw-passat-con...

Noch bezieht VW die Daten vom Anbieter Inrix, den auch Audi und BMW nutzen, wechselt künftig aber wie Mercedes zum niederländischen Spezialisten TomTom, der eine bessere Datenqualität verspricht.


Mijn Duits is matig maar hier staat toch dat men net als Mercedes overstapt op TomTom dat een betere datakwaliteit biedt?





Ik weet niet of jij als eerste was, maar dit is toch goed gevonden van jou of iemand anders. In feite is het nieuws nu wereldkundig.
[verwijderd]
0
quote:

Automaatje schreef op 27 november 2014 11:21:


[...]
Vroeger zeker te kleine schoentjes gehad...

Mvr gr, Daf66




Hi

wie geht'st?
battumboy
0
Bericht is van 1 oktober, ik heb inrix een mail gestuurd of ze het contract kwijt zijn met vw.
Ben benieuwd of er enige reactie volgt
groeibriljant
0
quote:

Automaatje schreef op 27 november 2014 11:21:


[...]
Vroeger zeker te kleine schoentjes gehad...

Mvr gr, Daf66





Passen de twee Volkswagenschoentjes qua omzet en winstontwikkeling ?
[verwijderd]
0
quote:

Automaatje schreef op 27 november 2014 11:21:


[...]
Vroeger zeker te kleine schoentjes gehad...

Mvr gr, Daf66


LOL
[verwijderd]
0
Het is en blijft zeer merkwaardig dat bij de afronding van zo'n lang ontwikkelingstraject als nodig was om TomTom op te nemen in Car-net nog problemen met de contractuele vastlegging. Het is ondenkbaar dat de leveringsconcities niet al veel eerder in het traject zijn vastgesteld, want dat is toch wel een heel duidelijk GO/NO GO moment. Nu nog een NO GO zou echt een mega afgang zijn voor alle partijen.

Dus er moet een nieuw element in de onderhandelingen zijn opgedoken. Maar wat zou dat dan kunnen zijn. Mij lijkt een participatie wens van VW c.q. de familie Porsche het meest voor de hand liggend. Zou ook een logische samenhang hebben met het zeer merkwaardige koersverloop ondanks al het goede nieuws en de nagenoeg 100% zekerheid van een zeer groot contract dat nog niet in de reeds genoemde 170 miljoen zit.

Ik vind zelf het lastigste hoe ik nu moet voorsorteren op de gunstige ontknoping die vrijwel zeker gaat komen. Wijs geworden door Crucell komt er mogelijk nog een false move (wat we momenteel zien is dat eigenlijk al). Daar moet je dan wel op voorbereid zijn. Ooit biedt dat wel hele mooie kansen. Echt heel ruig zullen ze het denk ik niet durven maken want dan riskeren ze toch een stevige toestroom van vers kapitaal.
[verwijderd]
0
quote:

Automaatje schreef op 27 november 2014 11:21:


[...]
Vroeger zeker te kleine schoentjes gehad...

Mvr gr, Daf66

En ik ben bang dat hij ook nu weer met Sinterklaas zal worden overgeslagen.
[verwijderd]
0
quote:

*Justin* schreef op 26 november 2014 23:00:


Dit is wat SNS heeft gerapporteerd over het 10% belang dat Porsche heeft genomen in INRIX


De feiten: Porsche Automomobile Holding NV heeft een belang van ongeveer 10% in Inrix Inc. voor USD 55m verworven.

Onze analyse:
De verwerving van een belang van 10% van Inrix door Porsche zet een waarde op de gehele Inrix bedrijf van USD 550m. INRIX's belangrijkste product is verkeersinformatie, waarmee het een directe concurrent van TomTom is. In feite hebben TomTom (TeleAtlas) en Inrix al geconcurreerd voor jaren, maar hebben ook een partnerschap in het verleden. Maar de waardering van Inrix is interessant, want nu hebben we twee activiteiten die we wel kunnen waarderen op basis van marktkapitalisatie.

Als we de huidige FleetMatics waardering en toepassen op Telematica divisie van TomTom's krijgen we een waardering van ongeveer EUR 670m (met behulp van FleetMatics FY15 EV / EBIT veelvoud van 16,5 en TT's telematica FY15 EBIT prognose van EUR 41m). De typische verschil tussen Amerikaanse en Europese taxaties is ongeveer 25% lager voor Europese bedrijven. Dus de waarde van de TomTom telematica-activiteiten is ruwweg 500 miljoen euro.

De TomTom Traffic activiteiten hebben een waarde van ten minste dezelfde als Inrix. INRIX heeft 175 miljoen probes die zorgen voor van verkeersgegevens op meer dan 6.4 miljoen kilometer in 28 landen. TomTom heeft meer dan 400 miljoen probes voor verkeersinformatie op meer dan 10 miljoen kilometer in 34 landen en met een superieure technologie. Dus TomTom Verkeersinfo moet dus MINIMAAL worden gewaardeerd tegen eenzelfde ondernemingswaarde van USD 550 of EUR 430m op een minimum.

Dat komt in totaal neer op EUR 930m. De totale bedrijfswaarde van TomTom is momenteel EUR 980m. (hier maakt hij een rekenfoutje, dit is nu 1,2 miljard) Met andere woorden, de andere activiteiten, Consumenten, Automotive en Licensing, zou dan een waarde van slechts 50 miljoen euro. Dat zou natuurlijk geen enkele logica hebben, wat suggereert dat TomTom op dit moment aanzienlijk is ondergewaardeerd.



AB voor het delen van deze interessante waardering door SNS!

Deze sum-of-the-parts benadering is ook bij ABNAMRO doorgedrongen en zorgt nu voor fors hogere koersdoelen.

Ben zelf van mening dat TT Telematics obv aantal voertuigen onder contract EUR780mln waard is (EUR 1.900 per voertuig), plus de SNS-waardering van TT Traffic van minimaal EUR430mln maakt dus alleen voor deze twee bedrijfsonderdelen EUR 1.210mln, oftewel ca. EUR 5,40 per aandeel TomTom.

Je kunt nu dus aandelen TomTom aanschaffen die alleen al de waardering waard zijn obv Telematics en Traffic. De rest krijg je er zo bij (nou ja EUR 0,09).
groeibriljant
0
quote:

xynix schreef op 27 november 2014 11:49:


Het is en blijft zeer merkwaardig dat bij de afronding van zo'n lang ontwikkelingstraject als nodig was om TomTom op te nemen in Car-net nog problemen met de contractuele vastlegging. Het is ondenkbaar dat de leveringsconcities niet al veel eerder in het traject zijn vastgesteld, want dat is toch wel een heel duidelijk GO/NO GO moment. Nu nog een NO GO zou echt een mega afgang zijn voor alle partijen.

Dus er moet een nieuw element in de onderhandelingen zijn opgedoken. Maar wat zou dat dan kunnen zijn. Mij lijkt een participatie wens van VW c.q. de familie Porsche het meest voor de hand liggend. Zou ook een logische samenhang hebben met het zeer merkwaardige koersverloop ondanks al het goede nieuws en de nagenoeg 100% zekerheid van een zeer groot contract dat nog niet in de reeds genoemde 170 miljoen zit.

Ik vind zelf het lastigste hoe ik nu moet voorsorteren op de gunstige ontknoping die vrijwel zeker gaat komen. Wijs geworden door Crucell komt er mogelijk nog een false move (wat we momenteel zien is dat eigenlijk al). Daar moet je dan wel op voorbereid zijn. Ooit biedt dat wel hele mooie kansen. Echt heel ruig zullen ze het denk ik niet durven maken want dan riskeren ze toch een stevige toestroom van vers kapitaal.



Een participatie om de boel voor een deel onder controle te houden (geen verkoop aan derden zonder VW toestemming, extra investeringen etc.) zou kunnen, maar die komt dan hoogstwaarschijnlijk rechtstreeks van Volkswagen.

Denk eerder dat de onderhandelingen gaan over uitbreiding met mogelijk nu al de real-time Maps. Hiermee kan dan vast stapje voor stapje de eerste praktijkervaring worden opgedaan voor het gezamenlijke HAD-traject. De nieuwe Passat heeft al eerste HAD-technologie aan boord voor automatisch file-rijden.

Privacy zou ook een issue kunnen zijn, maar dat lijkt mij minder waarschijnlijk. TomTom gaat netjes om met de gegevens (Google is niet te vertrouwen op dit punt en daarom komt Google er ook niet in bij de grote autofabrikanten; nog even los van het feit dat ze alleen online kaarten en navigatie kunnen bieden en dat is ongeschikt voor gebruik in de auto (fragiel, dure dataverbinding, onveilig, kwetsbaar)).
Meryntje
0
quote:

xynix schreef op 27 november 2014 11:49:


Het is en blijft zeer merkwaardig dat bij de afronding van zo'n lang ontwikkelingstraject als nodig was om TomTom op te nemen in Car-net nog problemen met de contractuele vastlegging. Het is ondenkbaar dat de leveringsconcities niet al veel eerder in het traject zijn vastgesteld, want dat is toch wel een heel duidelijk GO/NO GO moment. Nu nog een NO GO zou echt een mega afgang zijn voor alle partijen.

Dus er moet een nieuw element in de onderhandelingen zijn opgedoken. Maar wat zou dat dan kunnen zijn. Mij lijkt een participatie wens van VW c.q. de familie Porsche het meest voor de hand liggend. Zou ook een logische samenhang hebben met het zeer merkwaardige koersverloop ondanks al het goede nieuws en de nagenoeg 100% zekerheid van een zeer groot contract dat nog niet in de reeds genoemde 170 miljoen zit.

Ik vind zelf het lastigste hoe ik nu moet voorsorteren op de gunstige ontknoping die vrijwel zeker gaat komen. Wijs geworden door Crucell komt er mogelijk nog een false move (wat we momenteel zien is dat eigenlijk al). Daar moet je dan wel op voorbereid zijn. Ooit biedt dat wel hele mooie kansen. Echt heel ruig zullen ze het denk ik niet durven maken want dan riskeren ze toch een stevige toestroom van vers kapitaal.


Mogen ze, en zo ja hoeveel, aandelen uitgeven door een onderhandse plaatsing ( VW)?
Een dirty exit geloof ik al paar jaar niet in vooral gezien hun technische voorsprong en succesvolle deals. Een gang naar de ondernemingskamer ligt dan voor de hand.

Groet uit Grunn
[verwijderd]
0
quote:

Strijkijzer schreef op 27 november 2014 11:59:


[...]

AB voor het delen van deze interessante waardering door SNS!

Deze sum-of-the-parts benadering is ook bij ABNAMRO doorgedrongen en zorgt nu voor fors hogere koersdoelen.

Ben zelf van mening dat TT Telematics obv aantal voertuigen onder contract EUR780mln waard is (EUR 1.900 per voertuig), plus de SNS-waardering van TT Traffic van minimaal EUR430mln maakt dus alleen voor deze twee bedrijfsonderdelen EUR 1.210mln, oftewel ca. EUR 5,40 per aandeel TomTom.

Je kunt nu dus aandelen TomTom aanschaffen die alleen al de waardering waard zijn obv Telematics en Traffic. De rest krijg je er zo bij (nou ja EUR 0,09).



Wat is de waarde van de kaartenbak???
charlie b
0
quote:

oudgediende schreef op 27 november 2014 12:32:


[...]

Wat is de waarde van de kaartenbak???

Dik 2 miljard denk ik....??
groeibriljant
0
quote:

pieter1960 schreef op 27 november 2014 12:48:


En wat zou TT in zijn geheel waard zijn



minimaal 9 miljard:
-6 miljard maps (aanschaf 2008 2,9 miljard en daarna fors uitgebreid; strategische waarde groeit fors door smartphones en connected-car; waarde volgens Amerikaanse analisten de waarde; Google spendeerde ruim 10 miljard dus toetredingsdrempel is hoog en riskant)
-1 miljard traffic (zie overname Waze)
-1 miljard telematics (zie Fleetmatics en 30-35% jaarlijkse groei)
-1 miljard consumer (pnd's, sportswatches etc.)

Als je kijkt naar de toekomstige inkomstenstroom uit de huidige deals in Automotive, dan kan die waarde de komende jaren fors hoger worden dan het huidige prikkie van 9 miljard. Ook 18 miljard is dan slechts een hobbeltje. (zie PDF-bijlage).
Bijlage:
[verwijderd]
0
quote:

groeibriljant schreef op 27 november 2014 12:12:


[...]
Denk eerder dat de onderhandelingen gaan over uitbreiding met mogelijk nu al de real-time Maps. Hiermee kan dan vast stapje voor stapje de eerste praktijkervaring worden opgedaan voor het gezamenlijke HAD-traject. De nieuwe Passat heeft al eerste HAD-technologie aan boord voor automatisch file-rijden.

Ik kan me alleen voorstellen dat de maps pas zo laat in beeld komen als VW eerst totaal geen vertrouwen had in het tijdig gereed komen van de nieuwe realtime maps en dat TT nu gedemonstreerd heeft dat ze inderdaad toch echt klaar zijn voor de realtime maps.

Dat HAD-rijden van de Passat is overigens wel op basis van sensoren. Maar dat is op zich dan wel weer heel erg interessant: sensoren die helder en duidelijk doorgeven dat er file staat en hoe snel die rijdt. Met 10% dekking van wagens met dat soort sensor informatie wordt het verkeersmodel wel echt heel betrouwbaar. Mat zoveel veiligheidsvoordelen dat dit misschien straks wel van overheidswege verplicht wordt gesteld, minimaal voor vrachtwagens die de laatste tijd voor zoveel filedruk zorgen. Kop-/staart botsingen horen over 5-10 jaar misschien wel definitief tot het verleden.

Dit is een mooi voorbeeld van laaghangend HAD fruit dat al snel in de komende 1-3 jaar geplukt kan worden.
charlie b
0
quote:

pieter1960 schreef op 27 november 2014 12:48:


En wat zou TT in zijn geheel waard zijn

Mss 3, 3,5 miljard .....?, denk dat Goddijn zijn speeltje nog niet wil verkopen tegen deze prijzen, of er moet echt een final bod komen.....!, voor Apple is dat peanuts......!, bulken van de cash.....!
Charlie
[verwijderd]
0
Nou 3 miljard is ongeveer e 15, zou ik helemaal prima vinden. Apple gaat het niet overnemen, doen zelf de innovatie.
[verwijderd]
0
quote:

oudgediende schreef op 27 november 2014 12:32:


[...]

Wat is de waarde van de kaartenbak???


Lastige vraag! Zal het eens proberen te beredeneren.

Om de sum-of-the-parts waardering af te maken mist inderdaad nog de waardering van de kaartenbak en de consumentenproducten.

De consumentenproducten betreffen dus de PND's, de apps en nieuwe producten zoals de sporthorloges. Obv de analisten consensus 2014-2016 (TT Investor relations website) lijkt deze omzet te gaan stabiliseren op ca. EUR 500mln, weet de EBITDA marge niet maar schat deze op minstens 12,5% bij een 'arms-length' tarief voor het gebruik van de kaarten. Dit maal een multiple van 8X maakt dat deze activiteit ca. EUR 500mln zou zijn.

Voor de kaartenbak is het lastiger, we zien de voorspellingen 2014-2016 van ca. EUR 110 mln omzet per jaar, maar dat is na eliminatie van de omzet in de eigen BU's (en we weten volgens mij niet welk tarief TT de eigen BU voor het gebruik van de kaarten berekent). Ik zou voor een waardering in een opsplitsscenario eerder kijken naar de aanschafwaarde voor een indicatie van de waarde. Er zal vast sprake zijn van een remmende voorsprong, oftewel nu namaken zal goedkoper zijn dan in het verleden. Niettemin een gigantische klus, waar je veel tijd en leergeld mee kwijt bent. Daarom schat ik de waarde van de kaartenbak op minimaal EUR 750mln, voor de juiste koper is dit een schijntje naar mijn mening.

Optellen van alle onderdelen maakt dan Telematics EUR780mln + Traffic EUR430mln + Consumer EUR500mln + Kaartenbak EUR750mln = Indicatieve waarde TomTom EUR 2.460. Oftewel ca. EUR 11 per aandeel.

[verwijderd]
0
Het zit mij nog steeds bijzonder dwars dat de Tammenoms-jes via hun familieband perfect kunnen "vals spelen". Jacqueline heeft via de RvC-post volledig inzicht in de voortgang van de VW-onderhandelingen en kan dus moeiteloos seintjes doorspelen aan de Londense shorters-scene rond Carla t.a.v. de voortgang daarvan, desnoods in een soort "geheimtaal" ("verwondt m'n hart met een monotone matheid"). En dan moeten we van TomTom maar geloven op de blauwe ogen van Jacqueline dat zij zich volledig houdt aan de globale regels die gelden voor alle RvC-leden. Dat klinkt als corporate governance van lek-me-vestje.

Eén voordeel is wel dat dit tot het roken van een stevige pijp kan leiden als er ooit in een rechtszaak moet worden beslist over wel/niet gemanipuleerde koersen in de aanloop naar een grote move. Ik heb mijn zwaar teleurstellende correspondentie met IR over dit punt in ieder geval zorgvuldig opgeborgen.
286 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Plaats een reactie

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Detail

Vertraagd 23 okt 2020 17:35
Koers 6,135
Verschil -0,015 (-0,24%)
Hoog 6,330
Laag 6,100
Volume 451.976
Volume gemiddeld 344.445
Volume gisteren 442.848