Imtech « Terug naar discussie overzicht

Imtech weekdraadje van 24 t/m 28 november 2014 (stabiliseert het aandeel zich?)

657 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 ... 29 30 31 32 33 » | Laatste
[verwijderd]
0
quote:

Bjaap schreef op 23 november 2014 05:43:

[...]

Beste Fay wat je ook zegt het moet wel een beetje waar zijn.
Mijn zoon werkt bij zoiets die hebben een ca 16% van Imtech aandelen.
Daar is het streng verboden (zelfs indirect) om iets met deze aandelen te
doen of zelfs buiten het bedrijf er in te handelen.
Dus al staat het op 25cent zij doen gewoon niets!
(neem aan dat je dat zelf toch ook wel had kunnen zien aan de vreemde koersen)

Doordat de banken een zeer groot deel van de aandelen hebben, is nu alleen maar in het voordeel van Imtech. Wat denk je dat er gebeurt als de banken deze mogen verhandelen?
[verwijderd]
0
quote:

Carol Fenijn schreef op 22 november 2014 20:19:

[...]

Dat de dagwaarde van een enkele dag die 180 miljoen laat verdampen vind ik ook onredelijk, ja. Verreweg de meerderheid van de aandelen zouden op dat moment nooit tegen die waarde verhandeld worden, een minderheid van de handelaren kon dat kapitaal doen verdampen.
Nee Carol,het was gewoon een miskleun van Euronext,dat had natuurlijk nooit mogen gebeuren,daar werd op een nacht gewoon een 142miljoen van de mensen afgepakt.
Het vreemde is alleen niemand had het door en niemand begreep wat er gebeurd was.De kranten stonden er niet bol van en mensen die beroofd waren van hun geld ,beginnen nu pas iets te begrijpen,als ze nog op de beurs zitten.

(de eerste waren een paar prof.Handelaren met heel groot geld en
die probeerden nog een vuil spel te spelen,waardoor de aandacht helemaal weg was van wat er werkelijk gebeurd was) zijn een paar heel rijk van geworden die ochtend,geld lag voor het oprapen (inkoop 3cent even later weer weg voor voor het dubbele 6cent etc.etc. tot een 25cent toe.)




[verwijderd]
0
quote:

Fay. schreef op 23 november 2014 05:51:

[...]
Doordat de banken een zeer groot deel van de aandelen hebben, is nu alleen maar in het voordeel van Imtech. Wat denk je dat er gebeurt als de banken deze mogen verhandelen?
Tja wat wil je voor antwoord hebben ?Het goedkope antwoord of een echt antwoord?
De meesten hier zullen zeggen die gooien ze in een klap op de markt de handelswaarde van het aandeel is nu een 3,50-4,50.
Dus dan word het gewoon de helft= 1,75-2,25
Daar zullen heel veel mensen hier en de Hedge maar al te blij mee zijn
en een groot feest vieren.
(je ziet nu al van die gekke berichten op het forum)
Maar het echte antwoord is natuurlijk heel anders,ten eerste
weten we dan de koers niet,of de Q4 weer beter is dan verwacht zoals nu met Q3 of slechter.
Maar buiten dat, die Banken zijn natuurlijk wel genoeg gepakt die gaan geen
koopjes weg geven en hebben Imtech al genoeg geholpen.
De grote (pensioen) fondsen willen ze niet zo over nemen.
Dus wat doet zo een bank,neem even een willekeurige die heeft 400.000
belegers.
Maar dat zijn niet allemaal active belegers,Daar zitten ook vermogende
particulieren bij,die willen met beleggen verder niets te maken hebben.
Daar hebben ze de beroemde mandjes voor:
Kopie:
Mandjes, kant en klaar, die u zo koopt in de bank, met aandelen
voor 5 à 10 jaar geven zelden het rendement dat u voorgesteld werd.
Banken zorgen vooral goed voor zichzelf. 2 à 5% instapkosten, en 0.5 à 1%
beheerskosten. x5 à 10 jaar. Uw winst per aandeel wordt beperkt.
Wie voor einddatum geld nodig heeft, krijgt een geldboete.

En daar worden ze dan gewoon ingestopt.







pieren
0
quote:

Bjaap schreef op 23 november 2014 04:07:

[...]

Ga je nu beweren dat een ander de kluit belazert?

Ze schrijft over de openingskoers van de Emissie die werd opeens
op een cent )1.2) gezet,dus particulieren maar ook handelaren begrepen daar
eerst niets van.

Een particulier die dus zeg een 3200,00 Euro nog op zijn rekening had staan
zag tot zijn ellende dat hij plotseling nog maar ca, een honderd op zijn rekening had staan ,dat kan dus nooit.
De tranen stonden deze mensen in hun ogen en begrepen er niets van en
zijn vaak walgend van de beurs afgegaan.
Dank zij dit forum zijn er nog enkele mensen goed weg gekomen,maar niet iedereen leest dit forum en ook hier begrepen de meeste mensen er niets van.

En dat verwateren waar jij het over hebt,dat komt pas over een twee-drie weken later ,dat heeft hier niets mee te maken.

Dus voor je iemand vals beschuldigd,ga nu maar eens eerst na waar die 142miljoen in dat ogenblik gebleven zijn.

(je bent de enige niet die daar niets van begreep,dat spreekt in je voordeel)


Hoi bjaap, zo werkt een claim emissie toch?
Aandeel zakt (van 34 naar 1.2) en aandeelhouders krijgen een claim ter compensatie (waarde 32.8 ct theoretisch in dit geval).
In het geval van imtech enissie gebeurde zelfs iets heel geks (en shorters kunnen daarvoor niet de schuld krijgen): het aandeel noteerde op een gegeven moment 25 ct, wat imtech een waarde van 15 mrd gaf (ter vgl: vandaag is dat 400mln).
twopence
0
Ik hoop dat het bestuur de vaardigheden bezit om Mission Impossible tot een goed eind te brengen. Als voorbeeld van dit filmpje.

youtu.be/DsuVLsDyln4
pieren
0
quote:

Bjaap schreef op 23 november 2014 05:30:

[...]

Hoi Carol (zo laat nog,ik ben hier rustig wat nieuwe dingen voor Afrika
aan het ontwikkelen,dan word ik niet gestoord)

Ja,zijn een paar trollen bij,en dan in verhouding natuurlijk veel short
dat zou niet zo erg zijn maar de verhouding is helemaal zoek.
En die winnen natuurlijk niet omdat ze zo goed zijn (dat kan natuurlijk)
maar omdat op dit aandeel hele grote jongens short zitten,die dumpen met regelmaat dat merk en kan je zien bij rustige dagen.
Maar maak je daar maar niet druk om bij b.v. een TomTom hebben ze daar ook veel last van,maar niet zo erg als hier.
(met die shorters bedoel ik niet de mensen die hier schrijven,die
gaan gewoon met de flow,maar meer de hedgefondsen dat is gewoon idoot veel.

Jaap
Bjaap, wat jij schrijft is normaal gesproken lezenswaardig: wat je nu schrijft is onzin. Er zit nauwelijks short in imtech, slechts een paar procent.
Het effect van shorters op de koers is niet zozeer op het absolute short percentage maar door wijzigingen daarin.
Wordt het minder, dan kopen shorters terug en dus opwaarts effect. Wordt het meer, neerwaarts effect.
Nou volg ik dagelijkse short meldingen niet zo heel goed, maar volgens mij gaat er af en toe een half procentje af en dan weer bij.
Al met al nauwelijks effect.
Wat wel effect heeft (en gaat hebben) is wat ik heb beschreven:
-de schuld staat q1 in de buurt van 500 mln, wat te hoog is voor de convenanten
- de schuld limiet bedraagt 593 mln, wat mogelijk in zomer/tweede helft 2015 wordt gehaald.

Beide effecten gaan zorgen voor forse dalingen van de koers volgend jaar. Uiteraard zullen er dan weer shorters opduiken.
Probeer dan oorzaak - gevolg te onderscheiden tegen die tijd...
[verwijderd]
0
quote:

Bjaap schreef op 23 november 2014 06:16:

[...]

het was gewoon een miskleun van Euronext,dat had natuurlijk nooit mogen gebeuren,daar werd op een nacht gewoon een 142miljoen van de mensen afgepakt.
Het vreemde is alleen niemand had het door en niemand begreep wat er gebeurd was.De kranten stonden er niet bol van en mensen die beroofd waren van hun geld ,beginnen nu pas iets te begrijpen,als ze nog op de beurs zitten.


Er zit niets anders op dan de ontwikkelingen afwachten. Draait het bedrijf van verlies naar winst, kun je alsnog cashen. Al zijn de meningen verdeeld of dat gaat lukken.
[verwijderd]
0
koersval ligt maar aan 1 ding,prestaties van imtech zelf ...of beter het gebrek daarvan! gevolg emissie 2 maal is verwatering aandeel...en nu op naar 3e emissie medio 2015!
[verwijderd]
0
quote:

Ferpon schreef op 23 november 2014 11:18:

Ik hoop dat het bestuur de vaardigheden bezit om Mission Impossible tot een goed eind te brengen. Als voorbeeld van dit filmpje.

youtu.be/DsuVLsDyln4
Hi, prachtig filmpje.
Goede vergelijking overigens.
Wat omhoog, wat omlaag, wat sneller, wat langzamer, wat snelle beslissingen, wat overpeinzingen en uiteindelijk het doel bereiken.

En de ''wereld'' die elke stap volgt. Sommigen vinden het mooi, anderen mishandeling.
[verwijderd]
0
quote:

jeremy 14 schreef op 23 november 2014 11:35:

koersval ligt maar aan 1 ding,prestaties van imtech zelf ...of beter het gebrek daarvan! gevolg emissie 2 maal is verwatering aandeel...en nu op naar 3e emissie medio 2015!
Dat de convenanten in de wacht zijn gezet tot april 2016 weer eventjes vergeten?
[verwijderd]
0
quote:

pieren schreef op 23 november 2014 11:23:

[...]
Bjaap, wat jij schrijft is normaal gesproken lezenswaardig: wat je nu schrijft is onzin. Er zit nauwelijks short in imtech, slechts een paar procent.
Het effect van shorters op de koers is niet zozeer op het absolute short percentage maar door wijzigingen daarin.
Wordt het minder, dan kopen shorters terug en dus opwaarts effect. Wordt het meer, neerwaarts effect.
Nou volg ik dagelijkse short meldingen niet zo heel goed, maar volgens mij gaat er af en toe een half procentje af en dan weer bij.
Al met al nauwelijks effect.
Wat wel effect heeft (en gaat hebben) is wat ik heb beschreven:
-de schuld staat q1 in de buurt van 500 mln, wat te hoog is voor de convenanten
- de schuld limiet bedraagt 593 mln, wat mogelijk in zomer/tweede helft 2015 wordt gehaald.

Beide effecten gaan zorgen voor forse dalingen van de koers volgend jaar. Uiteraard zullen er dan weer shorters opduiken.
Probeer dan oorzaak - gevolg te onderscheiden tegen die tijd...
Hi Pieren, toch denk ik dat Bjaap een punt heeft.
Het bekende shortpercentage stond een paar maanden geleden op zo'n 16%, nu nog 10,52%.

Dat is natuurlijk alleen het ons bekende deel en niet inbegrepen dat deel van de overige speculanten.

Convenanten hebben overigens ''rust'' tot april 2016.
[verwijderd]
0
quote:

Ferpon schreef op 23 november 2014 11:18:

Ik hoop dat het bestuur de vaardigheden bezit om Mission Impossible tot een goed eind te brengen. Als voorbeeld van dit filmpje.

youtu.be/DsuVLsDyln4
Heel toepasselijk filmpje! Men zou die eekhoorn als mascotte kunnen kiezen als men er nog geen heeft bij Imtech. :-)
[verwijderd]
0
quote:

pieren schreef op 23 november 2014 10:44:

[...]

Hoi bjaap, zo werkt een claim emissie toch?
Aandeel zakt (van 34 naar 1.2) en aandeelhouders krijgen een claim ter compensatie (waarde 32.8 ct theoretisch in dit geval).
In het geval van imtech enissie gebeurde zelfs iets heel geks (en shorters kunnen daarvoor niet de schuld krijgen): het aandeel noteerde op een gegeven moment 25 ct, wat imtech een waarde van 15 mrd gaf (ter vgl: vandaag is dat 400mln).
Pieren, toen het aandeel op 25 cent stond betekende dat een waarde van zo'n 120 miljoen voor het oude pakket.

Het nieuwe pakket 600 miljoen was nog niet verhandelbaar.

Hoe je het ook wendt of keert, de oude waarde is, voor aanvang van de emissie, compleet verdwenen, dat hij daarna direct omhoogschoot was dan ook logisch.
aandeeltje!
0
quote:

Bjaap schreef op 23 november 2014 04:30:

[...]

Daar gaat het hier niet om,die emissie weet iedereen hier wel.
Het ging hier om dat aandeelhouders in een nacht helemaal uitgekleed werden
en nu eens niet door Imtech.

Het is nogal wiedes dat als je de koers op 1 cent zet (de emissiekoers), het rekenvoorbeeld was 3 cent dus je was gewaarschuwd en je dus 600 mln ophaalt, dat de koers onmiddellijk een inzinking krijgt. Geheel aan banken en Imtech toe te wijzen. Men begreep er niets van nee toen men de claim met het aandeel ging vergelijken. In de regel kun je dat goed doen, maar aangezien het hier zo'n grote claimemissie was, was het onzinnig om naar het aandeel te kijken. Nu begrijpen velen dat niet, want die denken nogal mechanisch (hebben ook ooit eens iets gelezen). Een handjevol hier begreep het echter wel en die zijn er niet ingetuind.
Beetje nadenken en je komt een eind....
aandeeltje!
0
quote:

maggy66 schreef op 23 november 2014 12:00:

[...]

Pieren, toen het aandeel op 25 cent stond betekende dat een waarde van zo'n 120 miljoen voor het oude pakket.

Het nieuwe pakket 600 miljoen was nog niet verhandelbaar.

Hoe je het ook wendt of keert, de oude waarde is, voor aanvang van de emissie, compleet verdwenen, dat hij daarna direct omhoogschoot was dan ook logisch.
Je kunt natuurlijk altijd veronderstellen: de oude waarde was reeel, dan is de nieuwe het niet. Andersom kun je evengoed stellen: de nieuwe is reeel en dus was de oude dat niet.
De mensen die de oude waarde te hoog vonden hebben vooralsnog gelijk.
aandeeltje!
0
quote:

maggy66 schreef op 23 november 2014 11:53:

[...]

Hi Pieren, toch denk ik dat Bjaap een punt heeft.
Het bekende shortpercentage stond een paar maanden geleden op zo'n 16%, nu nog 10,52%.

Dat is natuurlijk alleen het ons bekende deel en niet inbegrepen dat deel van de overige speculanten.

Convenanten hebben overigens ''rust'' tot april 2016.
Je kunt dus zeggen: er is de afgelopen maanden een koersoplopende druk geweest van de shorters. Helaas weinig uitgehaald.
aandeeltje!
0
quote:

maggy66 schreef op 23 november 2014 11:50:

[...]
Dat de convenanten in de wacht zijn gezet tot april 2016 weer eventjes vergeten?
Kan wel wezen, maar als het dus vastloopt zal er toch iets gebeuren. Er moet namelijk geld bij en dan gaan de covenanten gewoon van tafel. Immers Imtech gaat een nieuw verzoek doen!
[verwijderd]
0
quote:

aandeeltje! schreef op 23 november 2014 12:03:

[...]

Je kunt natuurlijk altijd veronderstellen: de oude waarde was reeel, dan is de nieuwe het niet. Andersom kun je evengoed stellen: de nieuwe is reeel en dus was de oude dat niet.
De mensen die de oude waarde te hoog vonden hebben vooralsnog gelijk.

Exact! Vooralsnog! En dit waren en zijn niet de aandeelhouders.
pieren
0
quote:

maggy66 schreef op 23 november 2014 11:53:

[...]

Hi Pieren, toch denk ik dat Bjaap een punt heeft.
Het bekende shortpercentage stond een paar maanden geleden op zo'n 16%, nu nog 10,52%.

Dat is natuurlijk alleen het ons bekende deel en niet inbegrepen dat deel van de overige speculanten.

Convenanten hebben overigens ''rust'' tot april 2016.
Hoi maggy, je hebt gelijk dat er tot halverwege 2016 niet getest wordt.
Wat ik bedoel te zeggen is dat er in juni 2016 (en later) onmogelijk een positieve uitkomst van de convenanten test kan zijn als de schuld oploopt naar +- 550 mln.
Vanaf q3 2015 moet er overigens gepresteerd worden. In q2 2016 wordt er namelijk gekeken naar prestaties van laatste 12 maanden.
[verwijderd]
0
quote:

aandeeltje! schreef op 23 november 2014 12:06:

[...]
Kan wel wezen, maar als het dus vastloopt zal er toch iets gebeuren. Er moet namelijk geld bij en dan gaan de covenanten gewoon van tafel. Immers Imtech gaat een nieuw verzoek doen!

Ik zou dan als ik jou was met m'n hele vermogen short gaan zitten als je dat zo zeker weet. Of toch maar niet?
657 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 ... 29 30 31 32 33 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Markt vandaag

AEX 918,72 -5,89 -0,64% 14 jun
AMX 878,45 -16,03 -1,79% 14 jun
ASCX 1.218,76 -18,67 -1,51% 14 jun
BEL 20 3.833,37 -35,40 -0,92% 14 jun
Germany40^ 18.004,30 -261,38 -1,43% 14 jun
US30^ 38.584,80 0,00 0,00% 14 jun
US500^ 5.432,55 0,00 0,00% 14 jun
Nasd100^ 19.665,00 0,00 0,00% 14 jun
Japan225^ 38.512,90 0,00 0,00% 14 jun
WTI 78,03 0,00 0,00% 14 jun
Brent 82,52 0,00 0,00% 14 jun
EUR/USD 1,0706 0,0000 0,00% 14 jun
BTC/USD 66.463,30 -467,24 -0,70% 14:02
Gold spot 2.332,68 0,00 0,00% 14 jun
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer
BESTEL HIER UW TICKETS VOOR DE IEX BELEGGERSDAG > EEN DAG VOL INSPIRERENDE SPREKERS EN KOOPTIPS!

Stijgers & Dalers

Stijgers Laatst +/- % tijd
UNILEVER PLC 52,740 +0,400 +0,76% 14 jun
KPN 3,496 +0,026 +0,75% 14 jun
DSM FIRMENICH AG 99,240 +0,720 +0,73% 14 jun
Dalers Laatst +/- % tijd
BESI 153,600 -5,600 -3,52% 14 jun
Akzo Nobel 58,100 -1,860 -3,10% 14 jun
ASMI 675,800 -16,600 -2,40% 14 jun

EU stocks, real time, by Cboe Europe Ltd.; Other, Euronext & US stocks by NYSE & Cboe BZX Exchange, 15 min. delayed
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer, streaming powered by: Infront