Belegger.nl

[verwijderd] 22 oktober 2015 09:37

0

quote:
gerard_ecb schreef op 21 oktober 2015 23:06:
@GB, prima post. Je laat hier eigenlijk zien dat de orderintake die ze nu melden met een aan zekerheid grenzende waarschijnlijkheid veel hoger gaat uitvallen.
Verder valt mij de enorme groei in licensing op. Deze is nu zelfs sterker dan TTT, in hoeverre gaan ze deze groei vasthouden, heb je daar een idee bij?

Die groei komt vrijwel zeker bij Apple vandaan. Het aantal iPhones in omloop groeit en groeit en daarmee ook het aantal gebruikers dat Apple Maps (=TomTom Maps + wat eigen Apple data/layers)meer en meer gaat gebruiken.
Die groei gaat de komende jaren nog wel door, alleen zal de betaling daarvan volgens de bron van Justin in mile-stones gaan.

Interessant wordt ook het gebruik van Carplay dat er bij gaat komen. Daarvoor gaat TomTom zeer waarschijnlijk fors hogere bedragen voor vangen. Helemaal als er naast online ook een automotive grade offline versie beschikbaar komt.

Beperktedijkbewaking 22 oktober 2015 09:39

1

quote:
R8GT schreef op 22 oktober 2015 08:44:
de man kan niet anders dan voorzichtig zijn, voor de aandeelhouders van het 1e uur dat TT aan de Beurs staat is het nog immer geen feest.

verder heeft het een haar gescheeld of TT ging ten onder en dat is nog maar een X jaar geleden.
...

[2014-2017:]

sales (eur/m) 950,3 - 1.009 - 1.098 - 1.187
...

Over sales denk ik wat positiever:

Van links naar rechts: IFRS-omzet + toename van defrev (eindstand minus beginstand) = virtuele (gefactureerde) omzet :

2011: 1273 + (83-62) = 1294 (die 62 vertrouw ik niet, ik schrijf liever 1284)
2012: 1057 + (95-83) = 1065
2013: 963 + (114-95) = 982
2014: 950 + (146-114) = 982

2015: 1005 + (192-146) = 1051 (reële schatting)
2016: 1110 + (247-192) = 1165 (beetje gok)
2017: 1250 + (307-247) = 1310 (echte gok)

Dit alles op basis van de huidige stand van zaken en de kennis van nu, volgens mijn bescheiden inschattingen. Ook goeie morgen.

Er kunnen altijd witte of zwarte zwanen komen aanvliegen (zo ja, dan vermoed ik vooral witte zwanen). Maar HG en de zijnen zullen ze altijd grijs blijven noemen...

[verwijderd] 22 oktober 2015 10:17

0

quote:
groeibriljant schreef op 22 oktober 2015 09:37:
[...]

Die groei komt vrijwel zeker bij Apple vandaan. Het aantal iPhones in omloop groeit en groeit en daarmee ook het aantal gebruikers dat Apple Maps (=TomTom Maps + wat eigen Apple data/layers)meer en meer gaat gebruiken.
Die groei gaat de komende jaren nog wel door, alleen zal de betaling daarvan volgens de bron van Justin in mile-stones gaan.

Interessant wordt ook het gebruik van Carplay dat er bij gaat komen. Daarvoor gaat TomTom zeer waarschijnlijk fors hogere bedragen voor vangen. Helemaal als er naast online ook een automotive grade offline versie beschikbaar komt.

Eigenlijk is mile-stones een verkeerd woord in deze context want het impliceert een eenmalige betaling. Bij Apple is er echter sprake van periodiek terugkerende betalingen waarvan de hoogte wordt getriggered door het bereiken van een bepaald volume. Het jaarbedrag is stijgend (een deel zit in deferred revenue).

[verwijderd] 22 oktober 2015 10:18

3

@ BDB, bedankt

we hebben het wel eens gekscherend over koersmanipulatie op het aandeel, maar wat Goddijn doet is ( met begrip voor de denkwijze) ook best manipulatief te noemen

ik herinner me nog een geval 25 jaar geleden ( ja ben wat ouder dan de meeste hier) dat een groep aandeelhouders klacht legde bij een onderdeel van Philip Morris, die hadden namelijk uitgevogeld dat er een over mate aan reservering op de cijfers zat en dat werd door hen gezien als bewust koers-drukkend voor het aandeel.

nogmaals ik stel niet dat het hier zo ver gaat, maar als je natuurlijk op de cijfers oppot, doe je dat dan ook met de verwachtingen, het delen van bepaalde info enz...

weet dat jij thans weinig waarde hecht aan het rapporteren van EPS , maar mocht dit lang zo voortgaan, zie jij dat dan uiteindelijk ook niet als koers belemmerend ?
ik bedoel eens moet je toch eens wat laten zien ?

marique 22 oktober 2015 11:58

0

quote:
Beperktedijkbewaking schreef op 21 oktober 2015 21:21:
[...]

2): Die omzetgroei zie ik in de jaren 2017-2020 wel zitten, tot wel meer dan 1500, ook door toenemende take rates. Lees de groeiscenario's van groeibriljant maar eens (trouwens ook die van MS en ING). De bdrk zullen ook wel stijgen, maar absoluut en relatief minder, dus zal er onder de streep meer overblijven. Zo theoretisch is dat 'ideaalplaatje' van jou niet.

1500 mln omzet komt ooit wel op de borden. Of dat vóór 2020 wordt, sluit ik niet uit. Maar daar gaat het niet om. Het gaat om een niet al te idiote koersverwachting bij die omzet en daarbij horende kosten en winst.

NB
bedrk absoluut lager dan 510? Ik hoop voor je dat het een verschrijving is. Realistischer is >600.

Beperktedijkbewaking 22 oktober 2015 12:30

0

quote:
R8GT schreef op 22 oktober 2015 10:18:
we hebben het wel eens gekscherend over koersmanipulatie op het aandeel, maar wat Goddijn doet is ( met begrip voor de denkwijze) ook best manipulatief te noemen

ik herinner me nog een geval 25 jaar geleden ( ja ben wat ouder dan de meeste hier) dat een groep aandeelhouders klacht legde bij een onderdeel van Philip Morris, die hadden namelijk uitgevogeld dat er een over mate aan reservering op de cijfers zat en dat werd door hen gezien als bewust koers-drukkend voor het aandeel.

nogmaals ik stel niet dat het hier zo ver gaat, maar als je natuurlijk op de cijfers oppot, doe je dat dan ook met de verwachtingen, het delen van bepaalde info enz...

weet dat jij thans weinig waarde hecht aan het rapporteren van EPS , maar mocht dit lang zo voortgaan, zie jij dat dan uiteindelijk ook niet als koers belemmerend ?
ik bedoel eens moet je toch eens wat laten zien ?

Dat zou ik ook zeggen.
Ik weet het niet, is het de natuurlijke voorzichtigheid van HG? Of is het berekening? Want de founders komen met hun salarissen en optieregelingen al jaren niks te kort. Blijven ze de winsten afromen, ten koste van de overige aandeelhouders en voorlopig de fiscus?

Ooit belegde ik iets in AMG, tot ik het salaris van hun ceo Schimmelbusch zag, en een verhaal in de Volkskrant meen ik (ca 2009). Hij was relatief de meest verdienende ceo van de hele AEX en AMX, terwijl zijn speculatieve bedrijfje niet echt bijzonder presteerde. En nog steeds niet.
Ik moet oppassen voor vakidiotie, want ooit studeerde ik af op bijzondere metalen (AMG). Ik weet nog steeds van de importeur in R'dam die een paar staafjes Indium heeft liggen. Ik vrees dat er niemand in NL is die meer nutteloze kennis van Indium heeft dan ik. Wel vanaf blijven hoor, want het is giftig.

Daarna verdiende ik mijn brood in infra, met name verkeers-IT (dus op het gebied van TomTom).
Hou hier rekening mee, als je mij leest. Ik ben bevooroordeeld en vanuit mijn vak hoopvol. Maar juist daarom kan ik ook verdomde kritisch zijn.
Ik vind TT een fantastisch technologisch bedrijf van Nederlandse bodem, maar prik ook direct door (technisch-commerciële) blabla van hun kant heen, sorry. Althans voor het deel waar ik nog globaal, vanuit een helicopterview, verstand van heb. Want ik wil niet beweren dat ik elk specialisme binnen TT nog snap.

Houdt de TT-directie hun assets onder de pet? Ik denk voorzichtig van wel: zij kapitaliseren hun R&D betrekkelijk weinig, het meeste verdwijnt in de OPEX (of defrev). Ik vind R&D onder OPEX sowieso een beetje raar, volgens mij zou het grotendeels CAPEX moeten zijn. Als ik nu weer hoor dat men voor nieuwe automotive contracten nieuwe OPEX-uitgaven moet doen, dan denk ik: waar deden jullie dan je eerdere uitgaven voor jullie map-factory, HAD-kaarten en Road-DNA voor? Liepen jullie teveel op de meute vooruit?
Zie ook de post van Hik eerder in deze draad. Ik ben het gedeeltelijk met hem eens (hoop er nog op terug te komen).

De omzet van TT zal fors gaan groeien, daar ben ik zeker van. Over het lineair meegroeien van hun ebit(da) ben ik minder zeker.

marique 22 oktober 2015 15:36

0

quote:
Beperktedijkbewaking schreef op 22 oktober 2015 12:30:
[...]

Houdt de TT-directie hun assets onder de pet? Ik denk voorzichtig van wel: zij kapitaliseren hun R&D betrekkelijk weinig, het meeste verdwijnt in de OPEX (of defrev). Ik vind R&D onder OPEX sowieso een beetje raar, volgens mij zou het grotendeels CAPEX moeten zijn. Als ik nu weer hoor dat men voor nieuwe automotive contracten nieuwe OPEX-uitgaven moet doen, dan denk ik: waar deden jullie dan je eerdere uitgaven voor jullie map-factory, HAD-kaarten en Road-DNA voor? Liepen jullie teveel op de meute vooruit?

Sommige forumgenoten denken dat TT de winstgevendheid bewust drukt door R&D te activeren i.p.v. deze als investering te boeken.
Wattunkul.

Allereerst is wel/niet activeren afhankelijk van bedrijfseconomische en belastingtechnische voorwaarden.
Los daarvan maakt het voor de winstgevendheid of de belastingdruk totaal niks uit. Als je R&D als investering boekt, ga je afschrijving als kosten boeken. Lood om oud ijzer dus.

Het enige voordeel van direct activeren (als dat mag/kan), kan erin liggen dat je een aanzienlijk bedrag als kosten opvoert in een jaar dat je uitzonderlijk hoge winst boekt. Voor het oog van het analistenvolk laat je dan een ietwat gelijkmatiger winstontwikkeling zien. Analisten haten namelijk grote winstfluctuaties. Want dat is lastig koersdoel bepalen met een DCF-model.

[verwijderd] 22 oktober 2015 16:24

0

@ Marique , ik ben ook van de gedachte ( maar ben geen accountant) dat R&D bijdraagt tot investering en die schrijf je af over een bepaalde looptijd, dus zou dit m.i. onder CAPEX moeten vallen ( het zegt het al Capital ) en niet onder OPEX ( operating) , want het is toch geen operationele kost ?

wat je DCF model opmerking betreft klopt, analisten wensen trending inkomsten en liever niet wild fluctuerend

daarom zie je ook dat bvb commodity companies een andere weging van analisten krijgen dan andere bedrijven, die worden gezien als meer speculatief, want de grondstoffen prijzen hebben neiging tot boom and bust periodes en zeker die commodity bedrijven die met oogst producten werken ( koffie, suiker, granen enz...) die zijn ook nog eens uiterst klimaatgevoelig.

nog steeds niet overtuigd voor wat TT te nemen als buy and hold ?

Beperktedijkbewaking 22 oktober 2015 17:30

0

quote:
marique schreef op 22 oktober 2015 11:58:
[...]

...
bedrk absoluut lager dan 510? Ik hoop voor je dat het een verschrijving is. Realistischer is >600.

Ik bedoelde (en schreef volgens mij) dat de stijging van de bedrfk in absolute zin minder zal zijn dan die van de omzet.

marique 22 oktober 2015 20:01

1

quote:
R8GT schreef op 22 oktober 2015 16:24:
nog steeds niet overtuigd voor wat TT te nemen als buy and hold ?

Voor B&H ga ik uit van FA-criteria gecombineerd met koersniveau. Minder ingewikkeld gezegd, een voorkeur voor lage k/w, hoewel ik k/w zelf nooit als criterium gebruik. Glorieuze toekomstscenario's zoals die hier op het TT-forum passeren, zijn niet aan mij besteed. Gelet op mijn eigen FA-criteria is op dit moment TT geen B&H aandeel.

Naast standaard B&H maak ik ook wel eens kortlopende ritjes op sommige aandelen. Daaraan heb ik in voorgaande jaren ook met TT een kleine plus overgehouden. Misschien, heel misschien, is een dip naar 8,50 voor mij reden om weer eens een ritje TT te wagen. Maar wat korte ritten betreft zijn er voldoende alternatieven. Dus ik zit niet perse op TT te wachten.

Ik volg TT intensief omdat ik het bedrijf en de markt buitengewoon interessant vind én omdat de verslaggeving helder is. En verder waardeer ik de waardevolle bijdragen van een handvol forumgenoten. Het gereutel van een aantal 'verwarde mannen' neem ik daarbij voor lief.

nb 22 oktober 2015 22:14

0

als je een tip hebt, Marique..
Ik zelf ben na een paniek momentje eruit gegaan, BESI, TT en TKH, op het diepste puntje van afgelopen 2 weken en nu spijt, natuurlijk.
Alhoewel, genoeg winst overgehouden, muv van BESI, dat was een gevoelige douw
ik wacht eigenlijk ook op die dip

[verwijderd] 23 oktober 2015 07:25

0

@ marique, OK duidelijk - bedankt

succes

marique 23 oktober 2015 13:59

0

quote:
nb schreef op 22 oktober 2015 22:14:
als je een tip hebt, Marique..
Ik zelf ben na een paniek momentje eruit gegaan, BESI, TT en TKH, op het diepste puntje van afgelopen 2 weken en nu spijt, natuurlijk.
Alhoewel, genoeg winst overgehouden, muv van BESI, dat was een gevoelige douw
ik wacht eigenlijk ook op die dip

nb,
Van paniek heb ik geen last. Wel af en toe een kortstondig baalmoment.
Komt doordat ik vrijwel uitsluitend aandacht heb voor fundamenteel sterke bedrijven. Na koersdaling volgt na verloop van tijd vrijwel altijd herstel. Tenminste als de fundamentals goed blijven. Daarom wacht ik bij onvoorziene koersdaling of -stijging meestal tot de eerstvolgende rapportage voordat ik tot actie overga.

Overhaast kopen of verkopen heb ik afgeleerd. Maar moet er bij zeggen: heel vaak wordt onvoorziene koersverandering later bevestigd door de eerstvolgende rapportage. Tegen het marktsegment in gaan kan ook heel nadelig uitpakken.

Tips voor dips?
Ik vind het koersniveau van vrijwel alle aandelen erg hoog. Ben ervan overtuigd dat een beursbrede correctie onvermijdelijk is. Maar ja, wanneer? Dit jaar hebben vrijwel alle aandelen al eens een flinke tik gekregen. Erg verleidelijk om op zo'n dip in te stappen. Maar ik ben dit jaar erg terughoudend met 'korte ritjes'. Ben een beetje bang voor de grote beer.

Voor dips kun je eens kijken naar de modelportefeuilles die @Coldplay opstelt voor de BCE. Die bestaan vrijwel allemaal uit fundamenteel gezonde bedrijven. Een ruim assortiment dus om een dipstrategie toe te passen.
Maar pas op. Heb dat zelf ook eens een tijdje consequent 'op papier' getest. Met vaste in- en uitstapregels. Conclusie: altijd prijs in een beursbrede zijwaartse of opwaartse trend, dodelijk bij een beursbreed dalende trend.

nb 23 oktober 2015 18:32

0

bedankt voor de tip, marique

Beperktedijkbewaking 24 oktober 2015 11:14

0

quote:
Hik schreef op 20 oktober 2015 20:13:
Ik kan gezien de huidige ontwikkelingen alleen maar constateren dat Tom2 te vroeg is met het RT-platform. In bedrijfstermen is dit niet zo goed. Je hebt iets gemaakt waar nog geen vraag naar is. Daar heb je heel veel geld in geïnvesteerd. En je verdient het nu niet terug.
Want wat is er tot op heden aan inkomsten gerealiseerd uit dit vernieuwde platform? Een paar miljoen? Is het dan al terugverdiend? Zijn ze dan al klaar met het maken van de HD-kaarten zelf? Nee dus. De HD-maps van Europa (minus de basis van Duitsland) en minimaal de US moeten nog gemaakt worden, pas dan heb je iets waar klanten écht iets aan hebben. En dan moet eigenlijk de rest van de wereld ook nog.

Interessante post, waar ik nog op terug zou komen (sorry, door alle drukte rond de kwartaalcijfers kwam het er nog niet van).

Ik denk dat je onderscheid moet maken tussen:

1. Hun realtime mapmaking 'machine'. (Ik spreek liever over 'near real time').

2. De technology van HAD-grade maps.

3, Het maken van die HAD maps zelf.

4. Road DNA.

ad 1: Die is ook van toepassing op de huidige meer 'conventionele' digitale maps, dus zeker niet te vroeg. Het gaat om het steeds sneller en automatisch verwerken van de miljarden GPS posities die er ook nu al per dag via TT's eigen probes en via Apple's iPhones binnen komen.

ad 2: Die is ook niet te vroeg, al wordt die i.s.m. de autofabrikanten nog steeds verder doorontwikkeld, zo hoorde ik HG zeggen in zijn laatste conference call. Zij maken daar nog steeds kosten voor, ook in 2016. Ik beschouw dat als investering in de toekomst. Een doorgaand proces.

ad 3: Hier ben ik het met je eens. Het is leuk dat ze de Duitse autobanen nu op een HD manier in kaart hebben gebracht, maar dat beschouw ik als een test en demo. Zie ook punt 2. Pas vanaf 2019 gaan ze er echt aan verdienen, zoals ik het nu inschat. En ik vermoed dat ze die autobanen dan dunnetjes over gedaan zullen hebben.

ad 4: Al zullen hier ook wel enige R&D kosten in zijn gaan zitten, Road DNA beschouw ik toch meer als een 'concept'. Ook in de concurrentie met HERE, die vergelijkbare plaatjes laat zien. Een idee voor de toekomst, goed om nu al verder over na te denken en dan door te ontwikkelen. Echte toepassing en verdiensten daaruit zijn nog jaren weg.
Dat Road DNA is net zo iets als een patent of een (de facto) standaard: goed om nu al de basis vast te leggen. Beschouw het maar als een preemptive strike.

[verwijderd] 24 oktober 2015 15:09

1

Sowieso kul dat TT te vroeg zou zijn met het realtime platform, omdat er geen vraag naar is. Het is juist ontwikkeld in nauw overleg met autofabrikanten en die hebben er ook grote interesse in.

Stel dat Nokia Here wel dit reatime platform zou hebben en TomTom pas over 2-3 jaar. Dan ben ik benieuwd of Hik dan zou beweren dat Nokia 'te vroeg' is. Ik vermoed dat hij zou zeggen dat TomTom te laat is.

[verwijderd] 24 oktober 2015 15:26

1

goede discussie, te vroeg, vroeg, ontime of te laat?

Het is geen kul, te vroeg (@Hik), is een mogelijkheid, ik heb het een aantal keer gezien, technologisch kan er veel, maar te vroeg kan zeker. Een klein bedrijf als TT kan dan de benodigde investeringen niet lang genoeg volhouden. Overleg met de klant (@Justin) zegt weinig, klanten willen veel, maar "te vroeg" betalen doen ze niet.

Zelf geloof ik niet in "te vroeg" wel in vroeg, TT zal nog behoorlijk moeten investeren, en er zullen meerdere aanbieders komen. Maar de opgedane kennis is veel waard, daarnaast zullen ze ook wel een aantal patenten hebben, ook al valt de interface niet te patenteren (@BDB).

Ik heb er veel vertrouwen in, dat deze investering zich dik en dik terug gaat verdienen, het is een proces van jaren, maar de hype is er nu, dus ik denk dat het zeker mogelijk is voor HG om een aantal mooie contracten af te sluiten en dat over een aantal jaren het geld gaat binnenstromen a la @Groeibriljant.

boem! 25 oktober 2015 02:44

1

De autoindustrie lijkt haast te willen maken met ADAS/HAD.
ADAS is mi voor een groot gedeelte in te vullen door toepassing van sensoren(automatisch parkeren, automatisch remmen etc).
Voor (H)AD is dat anders, daar zal een automotive grade map voor noodzakelijk zijn.
Essentieel daarbij is de beschikbaarheid van real-time informatie.

Tom2 heeft de laatste jaren veel geld en energie gestoken in een nieuw platform waarbij mutaties meer en meer automatisch worden verwerkt.
Uitgangspunt daarbij was dat degene die het meest cost-effective system zou bezitten de strijd zou winnen in Automotive.

De uitgangspunten en de eerste resultaten van deze nieuwe methode hebben de aandacht gekregen en interesse aangewakkerd bij Tier1 en OEM's blijkende uit de orderboek-resultaten en de R&D samenwerking met Bosch en VW.
Tom2 claimt dat de "map-fabriek" die zij nu kan aanbieden jaren voorligt op de concurrentie als het gaat om kosten efficientie.
Door de nieuwe contracten in automotive kan dit systeem verder worden ontwikkeld.
De extra investeringen die voor de orderboek-klanten nodig zijn t/m het 1ste halfjaaar 2016 leveren op termijn ook extra baten op.

Of en in hoeverre Tom2 daadwerkelijk een voorsprong heeft van enkele jaren moet nog blijken.
Het feit, dat zij nadrukkelijk gebruikt maakt van automatische verwerking geeft aan dat de traditionele manier van kaarten maken achter ons ligt.
Het is mi een groot voordeel dat Tom2 deze fabriek al zo vroeg kan aanbieden.
In de haast om tot automatic driving cars te komen vanaf 2019 moeten er in het stappenplan nog vele ADAS opties worden geimplemteerd en Tom2 heeft nu met de nieuwe orders vanuit automotive de mogelijkheid om met die beschikbaar komende gegevens haar automotive-grade maps te optimaliseren.

Tom2 is niet te vroeg, Tom2 is just in time.
Tom2 is not HERE we are there.
Zonder de nieuwe fabriek zou Tom2 nooit de orders(gecalculeerd tegen lage take-rates) hebben verworven.

Afgewacht moet worden of een andere partij dit proces van map-making kan copieeren in een relatief korte termijn anders stevent tom2 binnen 5 jaar af op een marktaandeel binnen Automtive van meer dan 50%.

[verwijderd] 25 oktober 2015 10:34

0

quote:
seren schreef op 24 oktober 2015 15:26:
goede discussie, te vroeg, vroeg, ontime of te laat?

Het is geen kul, te vroeg (@Hik), is een mogelijkheid, ik heb het een aantal keer gezien, technologisch kan er veel, maar te vroeg kan zeker. Een klein bedrijf als TT kan dan de benodigde investeringen niet lang genoeg volhouden. Overleg met de klant (@Justin) zegt weinig, klanten willen veel, maar "te vroeg" betalen doen ze niet.

Zelf geloof ik niet in "te vroeg" wel in vroeg, TT zal nog behoorlijk moeten investeren, en er zullen meerdere aanbieders komen. Maar de opgedane kennis is veel waard, daarnaast zullen ze ook wel een aantal patenten hebben, ook al valt de interface niet te patenteren (@BDB).

Ik heb er veel vertrouwen in, dat deze investering zich dik en dik terug gaat verdienen, het is een proces van jaren, maar de hype is er nu, dus ik denk dat het zeker mogelijk is voor HG om een aantal mooie contracten af te sluiten en dat over een aantal jaren het geld gaat binnenstromen a la @Groeibriljant.

Dat zou zomaar eens kunnen. Het hele HAD gebeuren raakt duidelijk in een stroomversnelling. Een jaar geleden las of hoorde je er buiten dit forum zelden iets over en nu gaat er geen dag voorbij of het komt uitgebreid aan de orde in de media. Waarschijnlijk gaat het dan ook niet tot 2020 duren voor het grootschalig gaat worden gebruikt. Het komt eraan en het komt sneller dan iedereen verwachtte. De voorsprong van TomTom zo daarom wel eens van grote waarde kunnen blijken. Het wordt dan ook hoog tijd dat er eens wat HAD-fantasie in het aandeel gaat komen.

[verwijderd] 25 oktober 2015 12:03

1

quote:
seren schreef op 24 oktober 2015 15:26:
goede discussie, te vroeg, vroeg, ontime of te laat?

Het is geen kul, te vroeg (@Hik), is een mogelijkheid, ik heb het een aantal keer gezien, technologisch kan er veel, maar te vroeg kan zeker. Een klein bedrijf als TT kan dan de benodigde investeringen niet lang genoeg volhouden. Overleg met de klant (@Justin) zegt weinig, klanten willen veel, maar "te vroeg" betalen doen ze niet.

Zelf geloof ik niet in "te vroeg" wel in vroeg, TT zal nog behoorlijk moeten investeren, en er zullen meerdere aanbieders komen. Maar de opgedane kennis is veel waard, daarnaast zullen ze ook wel een aantal patenten hebben, ook al valt de interface niet te patenteren (@BDB).

Ik heb er veel vertrouwen in, dat deze investering zich dik en dik terug gaat verdienen, het is een proces van jaren, maar de hype is er nu, dus ik denk dat het zeker mogelijk is voor HG om een aantal mooie contracten af te sluiten en dat over een aantal jaren het geld gaat binnenstromen a la @Groeibriljant.

Het opdelen in componenten is in ieder geval in nauw overleg geweest met Peugeot-Citroen, want die hebben het vanaf de tekentafel ingekocht, nog zonder werkende prototypes. Daar is een hoge mate van vertrouwen en gunning voor nodig.

TomTom krijgt op dit moment al offerte aanvragen voor zaken die met automatisch rijden te maken hebben. En heeft dankzij hun technologie research programma's lopen met Volkswagen en Bosch. Dankzij de R&D samenwerking heeft VW ook de maps deal in de USA aan TomTom gegund. Dus de R&D programma's helpen ook om binnen te komen en 'reguliere' deals te tekenen die niet met de auto van de toekomst te maken hebben. Volgens Goddijn is het huidige record orderboek in Automotive mede gebaseerd op gunning; groeiende waardering onder autofabrikanten voor hun R&D en visie op (semi) zelfrijdende auto's.

Als TT het realtime platform niet had, dan had ze dus nu minder offerte aanvragen, geen research programma's met Bosch en VW en geen maps deal met VW voor huidige 'normale' auto's. Dat zou dus gewoon "te laat" geweest zijn. Dus daarom noemde ik het onzin, je kunt immers niet te vroeg en te laat tegelijk zijn.

Bovendien is de bouw van het nieuwe platform een eenmalige grote investering geweest (4-5 jaar bouwtijd), waarbij TomTom aangeeft dat vanaf medio 2016 de kosten afnemen. Ik geloof dus ook niet in te hoge investeringen die dan te lang zouden voortduren. In dat eerste halfjaar van 2016 is de omzet ook weer hoger dan nu, dus kan e.e.a. goed gedragen worden, daarna start de hefboom (zie mijn stukje over de conference call).

Vertraagd	15 mei 2024 17:35
Koers	5,570
Verschil	-0,100 (-1,76%)
Hoog	5,770
Laag	5,525
Volume	493.388
Volume gemiddeld	278.336
Volume gisteren	199.192

22 apr	Beursblik: ING verlaagt koersdoel TomTom
17 apr	Slotcall: AEX is het kneusje van Euro...	7
17 apr	Beursblik: zwak kwartaal TomTom
17 apr	Beursblik: lichte tegenvaller TomTom
17 apr	AEX opent lager en Peter Wennink neem...	3
17 apr	Kleine tegenvaller bij cijfers TomTom
16 apr	Beursblik: miniem kwartaalverlies voo...
11 mrt	Beursblik: ING verhoogt koersdoel TomTom
02 feb	Beursblik: winst TomTom onderliggend ...
02 feb	Rode cijfers TomTom na bescheiden omz...

TomTom « Terug naar discussie overzicht

De algemene rekenkamer

Meedoen aan de discussie?

Direct naar Forum

Detail

TomTom nieuws