Altice « Terug naar discussie overzicht

Draad Altice Sept-Okt-Nov-?-;)

1.119 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 » | Laatste
[verwijderd]
0
quote:

JeKo schreef op 4 december 2015 16:03:

Alle adviezen staan ruim boven de €20.....ze kunnen er beter een inschatting bijzetten wanneer ze denken dat het koersdoel bereikt wordt....wat heb je er anders aan??
mijn advies staat op 7,50 termijn komende drie maanden

Daar heb je wat aan denk ik

gr kc
[verwijderd]
0
quote:

JeKo schreef op 4 december 2015 16:10:

www.telegraaf.nl/dft/bedrijven/Altice...

Ze hebben die van mij inderdaad niet opgenomen; doe er je voordeel mee;-)

je moet kranten ook niet altijd geloven....

Maar zeg eens eerlijk, wanneer denk je zelf dat er netto winst gemaakt gaat worden bij Altice (eerder zal er zeker geen dividend zijn)

kc
Pbm
0
Ze maken al lang netto winst alleen door boekhoudkundige truc, afschrijvingen bijvoorbeeld, maken ze verlies. Er komt ook meer dan voldoende kasstroom binnen. Daarom dealt de koers echt niet. En bij ING zijn ze echt niet helemaal gek. Vanmorgen stonden ze nog in de plus. Lees mijn post maar op KK - hedgefunds ..... daar kun je het precies zien. Vlak voor half elf waren de enige stijgers Shell, AM, Altice en DL en toen ...... Dus niets met fundamentele ontwikkelingen te maken. Het is alleen een raadsel wie de aandelen nog uitleent. Is dat niet het geval dan front running; eerst shorts en put opties kopen en dan aandelen van klanten verkopen zodat aandeel zeker zakt. Klnt krijgt dan te lage veerkoopprijs maar weet dit toch niet.
Sustainable
0
quote:

JeKo schreef op 4 december 2015 16:10:

www.telegraaf.nl/dft/bedrijven/Altice...

Gevaarlijk dat mensen nog steeds naar koersdoelen kijken. Ik maak maar zelden mee dat analisten goede analyses maken (ABN AMRO Imtech en Kempen Fagron uitgezonderd), laat staan de koersbeweging juist voorspellen. Vaak lopen ze achter de feiten aan en passen hun koersdoel aan wanneer de markt al lang de correctie heeft aangebracht. Overigens zijn Amerikaanse analisten soms een positieve uitzondering (en veel beter cijfermatig onderbouwd)

Ik heb het idee dat de analisten te veel hun oren laten hangen naar het management van de onderneming, die uiteraard super positief is over haar eigen strategie en indien mogelijk ook de randen van het toelaatbare opzoeken. De uitdaging van de analisten is om juist heel kritisch te zijn, en gaten in de strategie, balansen en w&v rekeningen te vinden.

Ik vraag me af of de analist bij een positief advies ook bereid zou zijn om zelf vol in een aandeel te gaan.

Ach, zo maar wat gedachtenspinsels;-)

Sustainable
0
quote:

Pbm schreef op 4 december 2015 16:33:

Ze maken al lang netto winst alleen door boekhoudkundige truc, afschrijvingen bijvoorbeeld, maken ze verlies. Er komt ook meer dan voldoende kasstroom binnen. Daarom dealt de koers echt niet. En bij ING zijn ze echt niet helemaal gek. Vanmorgen stonden ze nog in de plus. Lees mijn post maar op KK - hedgefunds ..... daar kun je het precies zien. Vlak voor half elf waren de enige stijgers Shell, AM, Altice en DL en toen ...... Dus niets met fundamentele ontwikkelingen te maken. Het is alleen een raadsel wie de aandelen nog uitleent. Is dat niet het geval dan front running; eerst shorts en put opties kopen en dan aandelen van klanten verkopen zodat aandeel zeker zakt. Klnt krijgt dan te lage veerkoopprijs maar weet dit toch niet.
Als u zoveel wantrouwen in het systeem hebt, is het dan niet beter om uit te stappen?
[verwijderd]
0
Beleggers worden logischerwijs angstig wanneer een schuldenpositie enorm stijgt. Het is ook een risicovolle strategie en zolang de resultaten van deze strategie nog niet zichtbaar zijn blijft er onzekerheid onder handelaren. Het is momenteel dus ontzettend moeilijk om een prijskaartje op dit aandeel te plakken.
Sustainable
0
quote:

Lopend"Warren"Buffet schreef op 4 december 2015 15:55:

[...]

Misschien is de bank de aandelen van Draghi nog aan het verkopen
Wat, zit Mario er ook al in? ;-)
[verwijderd]
0
quote:

Pbm schreef op 4 december 2015 16:33:

Ze maken al lang netto winst alleen door boekhoudkundige truc, afschrijvingen bijvoorbeeld, maken ze verlies. Er komt ook meer dan voldoende kasstroom binnen. Daarom dealt de koers echt niet. En bij ING zijn ze echt niet helemaal gek. Vanmorgen stonden ze nog in de plus. Lees mijn post maar op KK - hedgefunds ..... daar kun je het precies zien. Vlak voor half elf waren de enige stijgers Shell, AM, Altice en DL en toen ...... Dus niets met fundamentele ontwikkelingen te maken. Het is alleen een raadsel wie de aandelen nog uitleent. Is dat niet het geval dan front running; eerst shorts en put opties kopen en dan aandelen van klanten verkopen zodat aandeel zeker zakt. Klnt krijgt dan te lage veerkoopprijs maar weet dit toch niet.
Als ik de warrigheid van deze post bekijk, ga ik zeker niet elders naar postings van je kijken

man, wat heb je gerookt vandaag?

afschrijven een boekhoudkundige truc; lol
afschrijven doe je omdat assets minder waard zijn dan het bedrag waarvoor ze in de boeken staan; lees de te dure overnames worden inzichtelijk
ebitda, dat is een boekhoudkundige truc!

kc

@sustainable: ik kom nu helemaal niet meer bij!
Sustainable
0
quote:

JeKo schreef op 4 december 2015 16:48:

Beleggers worden logischerwijs angstig wanneer een schuldenpositie enorm stijgt. Het is ook een risicovolle strategie en zolang de resultaten van deze strategie nog niet zichtbaar zijn blijft er onzekerheid onder handelaren. Het is momenteel dus ontzettend moeilijk om een prijskaartje op dit aandeel te plakken.
U realiseert zich dat met een B1 tot B3 creditrisk beoordeling heel veel professionele partijen niet in Altice mogen stappen. Met name hedgefunds zitten er in, naast natuurlijk Draki.
[verwijderd]
0
quote:

Sustainable schreef op 4 december 2015 16:51:

[...]

U realiseert zich dat met een B1 tot B3 creditrisk beoordeling heel veel professionele partijen niet in Altice mogen stappen. Met name hedgefunds zitten er in, naast natuurlijk Draki.
Dat klopt...en daar is Draki zich uiteraard van bewust, maar zijn inzet is niet er geld uit te halen en vervolgens bewust te laten klappen. Het is echter gewoon een groot risicofonds, maar er kan niet gesteld worden dat dit bedrijf richting afgrond aan het glijden is. Dat is eveneens een zeer dubieuze aanname. Het kan dus eenvoudigweg vriezen en dooien.
Sustainable
0
quote:

JeKo schreef op 4 december 2015 16:59:

[...]Dat klopt...en daar is Draki zich uiteraard van bewust, maar zijn inzet is niet er geld uit te halen en vervolgens bewust te laten klappen. Het is echter gewoon een groot risicofonds, maar er kan niet gesteld worden dat dit bedrijf richting afgrond aan het glijden is. Dat is eveneens een zeer dubieuze aanname. Het kan dus eenvoudigweg vriezen en dooien.
Eens dat het een groot risicofonds is, die zowel een opwaarts als neerwaarts potentieel heeft. Of het niet failliet gaat weet ik niet, maar ik neem dat ook nog niet aan, anders had ik mijn volledige vermogen er wel in gestoken (puts wel te verstaan).

Tav Draki, ik weet het niet, aangezien ik Draki niet ken. Echter hij heeft al wel gecashed bij de beursgang en ook putjes op een deel van zijn belang afgesloten. Dus mocht het bedrijf failliet gaan, dan is hij in ieder geval deels ingedekt.

Sustainable
0
quote:

Sustainable schreef op 4 december 2015 17:07:

[...]

Tav Draki, ik weet het niet, aangezien ik Draki niet ken. Echter hij heeft al wel gecashed bij de beursgang en ook putjes op een deel van zijn belang afgesloten. Dus mocht het bedrijf failliet gaan, dan is hij in ieder geval deels ingedekt.

Dat was overigens een belangrijke reden voor mij om puts te gaan kopen (ik volgde het aandeel reeds een half jaar):

Welke ondernemer koopt puts op zijn eigen organisatie? Aandelen verkopen of calls schrijven omdat je geld nodig hebt, helemaal helder. Maar puts kopen?

Excuses voor de vele posts.
[verwijderd]
0
quote:

Sustainable schreef op 4 december 2015 17:07:

[...]

Eens dat het een groot risicofonds is, die zowel een opwaarts als neerwaarts potentieel heeft. Of het niet failliet gaat weet ik niet, maar ik neem dat ook nog niet aan, anders had ik mijn volledige vermogen er wel in gestoken (puts wel te verstaan).

Tav Draki, ik weet het niet, aangezien ik Draki niet ken. Echter hij heeft al wel gecashed bij de beursgang en ook putjes op een deel van zijn belang afgesloten. Dus mocht het bedrijf failliet gaan, dan is hij in ieder geval deels ingedekt.

Ja zo slim is ie natuurlijk wel...en natuurlijk kunnen ze verblind zijn door geldingsdrang en macht, maar een dergelijke strategie mislukt gelukkig ook niet altijd! ;)
[verwijderd]
0
Waarom denken een aantal posters hier dat shorters voortdurend bezig zijn. Bij de AFM is niets gemeld. Mariana heeft er zelfs achteraan gebeld. Drahi is zelf de grootste shorter. Hij heeft via Next 7.5% van zijn aandelen uitgeleend aan Goldman Sachs, die ze meteen (door)verkocht heeft. Om verdere daling van de koers te compenseren kocht Drahi puts via GS, gefinancierd met geschreven calls. Dus de upside is daarmee weggegeven (voor dit percentage aandelen).

GW
[verwijderd]
0
quote:

GWalstra schreef op 4 december 2015 17:20:

Waarom denken een aantal posters hier dat shorters voortdurend bezig zijn. Bij de AFM is niets gemeld. Mariana heeft er zelfs achteraan gebeld. Drahi is zelf de grootste shorter. Hij heeft via Next 7.5% van zijn aandelen uitgeleend aan Goldman Sachs, die ze meteen (door)verkocht heeft. Om verdere daling van de koers te compenseren kocht Drahi puts via GS, gefinancierd met geschreven calls. Dus de upside is daarmee weggegeven (voor dit percentage aandelen).

GW
Natuurlijk worden ook hier heel veel constructies bedacht, maar ik geloof momenteel wel in het opwaartse potentieel en enkele maanden geleden nog niet ;)
Pbm
0
In de laatste minuut wordt het aandeel maarliefst 7 eurocent gelijk aan een half procent lager gezet. Deze verkopende partij heeft dus een belang bij een daling van het aandeel. Die partij zit dus short of heeft putopties en of turbo's short en verkoopt gewoon zijn aandelen tegen bewust lage prijs om derivaten te laten stijgen. Omdat er geen shortposities zijn gemeld verkoopt de partij waarschijnlijk aandelen uit beleggingsfonds of van haar klanten en is zelf daar voor fors in derivaten gestapt die stijgen bij een koersdaling. Klanten worden er dus slechter van en de partij zelf verdient goud geld.
Een normale partij die normaal zijn aandelen verkoopt wil daarvoor de hoogste prijs hebben. Hier echter niet, zoals ook bij Shell, AM, DL, etc. Daar wil de verkopende partij zo'n laag mogelijke prijs hebben want dan zakt het aandeel harder. Dus wordt er op bepaaldectijden verkocht zoals tijdens de lunch of vlak voor sluiting want dan is er erg weinig handel en kan een kleine verkooporder voor forse koersdalingen zorgen.
morgen1
0
Er is sprake van toenemende kredietverkrapping, getuige de afkoeling in de markt van leningen met een buitengewone hefboomwerking (CLO’s, Collateralized Loan Obligations) – populair bij fusies en overnames – en in de markt van hoog-renderende, riskante rommelobligaties (‘High Yield’ Junk Bonds). De markt ruikt onraad en houdt steeds meer rekening met een stijging van het aantal faillissementen. De vele kleinere beleggers in deze landmijnen, worden straks weer geschoren.
De Witte Ruiter
0
quote:

Challange schreef op 7 december 2015 15:40:

shorters zijn weer wakker....
Is wel een aandeel als alles weer stijgt, dit aandeel vet snel omhoog gaat.
1.119 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Markt vandaag

AEX 903,61 -1,97 -0,22% 31 mei
AMX 922,59 -4,51 -0,49% 31 mei
ASCX 1.245,59 +5,37 +0,43% 31 mei
BEL 20 3.918,09 +9,38 +0,24% 31 mei
Germany40^ 18.585,90 +89,11 +0,48% 31 mei
US30^ 38.701,80 0,00 0,00% 31 mei
US500^ 5.280,42 0,00 0,00% 31 mei
Nasd100^ 18.538,90 0,00 0,00% 31 mei
Japan225^ 38.630,50 0,00 0,00% 31 mei
WTI 77,14 0,00 0,00% 31 mei
Brent 81,20 0,00 0,00% 31 mei
EUR/USD 1,0834 0,0000 0,00% 31 mei
BTC/USD 67.463,72 -981,27 -1,43% 12:50
Gold spot 2.327,41 0,00 0,00% 31 mei
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer
BESTEL HIER UW TICKETS VOOR DE IEX BELEGGERSDAG > EEN DAG VOL INSPIRERENDE SPREKERS EN KOOPTIPS!

Stijgers & Dalers

Stijgers Laatst +/- % tijd
UMG 28,580 +0,530 +1,89% 31 mei
DSM FIRMENICH AG 105,650 +1,150 +1,10% 31 mei
ArcelorMittal 24,160 +0,250 +1,05% 31 mei
Dalers Laatst +/- % tijd
ASR Nederland 44,400 -2,280 -4,88% 31 mei
PROSUS 33,380 -0,795 -2,33% 31 mei
ASMI 640,200 -10,800 -1,66% 31 mei

EU stocks, real time, by Cboe Europe Ltd.; Other, Euronext & US stocks by NYSE & Cboe BZX Exchange, 15 min. delayed
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer, streaming powered by: Infront