Euronav « Terug naar discussie overzicht

quote:

belegger1981 schreef op 12 juni 2020 16:54:

[...]

We zullen eens kijken en helaas moet ik teleurstellen ivm het trollengedoe.
Denk er alvast het uw over.
Heb geen zin in discussies.
Ik heb dit forum om er mening van anderen te weten en zo meer te weten te komen over euronav.
Ik mag toch nog een vraag stellen of niet?
Bedankt in naam van welgemeend belegger!

quote:

harryhol schreef op 12 juni 2020 17:24:

Haha weer die discussie over eigen inkoop vs dividend. Maar voor een mooi praktijkvoorbeeld zou ik eens nagaan hoeveel aandelen Koninklijke Olie de afgelopen jaren heeft ingekocht, en op wat voor koersen. En wat er over is van je gecreëerde aandeelhouderswaarde.

quote:

Yes we can schreef op 12 juni 2020 17:25:

[...]
Waarom zeg je dat ? Ik sta op ca. 60% winst...

quote:

harryhol schreef op 12 juni 2020 17:51:

[...]

Maar jij bent ook een tovenaar die alles goed doet volgens mij !

quote:

harryhol schreef op 12 juni 2020 18:04:

Ja met traden kom je wel op resultaat. Maar de discussie over buybacks is of het bijdraagt aan een hogere koers. RDS is een goed voorbeeld daarvoor. Hugo mag zich helemaal scheel kopen op 8 maandag, maar als ie de maand erop 7 kan betalen, heeft het weinig geholpen. Dan heb ik liever dividend. Gek genoeg verwart iedereen hier de toegenomen NAV na buyback, met de beurskoers.

quote:

dide schreef op 5 juni 2020 16:41:

[...]
Misschien toch wat bronvermelding doen ? Zodat enkele fact checks mogelijk zijn.
Dus als we nog 25mbpd minder per dag verbruiken, dan zijn er geen schepen meer nodig ?? ( telkens -300...)
Orderboekje staat op record low voor nieuwe schepen . Ik dacht 8% van de vloot ( = 50tal nieuwe schepen ) . Globaal Olieverbruik door alternatieven daalt pas vanaf 2030.
En zopas, VLCC fixing voor TCE actual 77K @46d midden juni.

quote:

Yes we can schreef op 12 juni 2020 18:30:

[...]
Oei, er is geen toegenomen waarde NAV, daar gaat het helemaal niet om. Weet jij waar je mee bezig bent ?

quote:

harryhol schreef op 12 juni 2020 19:46:

[...]

Zoals jij het zegt denk ik dan niet. Vertel me alsjeblieft, waar gaat het dan wel om ? Ik leer graag !

quote:

Yes we can schreef op 12 juni 2020 20:10:

[...]
De NAV waarde wordt niet beïnvloedt door wie aandelen in zijn bezit heeft, jij ikzelf of Euronav. Ppffff WE nu, geen zin om hier verder op in te gaan

quote:

Sheridans schreef op 12 juni 2020 21:03:

Weet er iemand of het de bedoeling is om die (ingekochte) aandelen te vernietigen?
Of blijven die ergens op de balans van het bedrijf hangen?

quote:

Risky bets schreef op 12 juni 2020 20:19:

[...]

Tuurlijk wel, Als EURN ze schrapt heeft elk aandeel toch een groter % van het bedrijf.

Beetje gek om een aandeleninkoop programma als dat van Shell , te vergelijken met die van EURN. Shell heeft een heel gecompliceerd verdienmodel, afhankelijk van veel factoren. Je kan daar nooit duidelijk zeggen of aandelen inkoop waarde toevoegd. Voor een bedrijf als EURN kan je makkelijk een NAV vrij precies bepalen.

Ook gek om te zeggen dat een aandelen inkoop programma niet heeft gewerkt als de koers naar beneden is gegaan. Als door inkopen op korting op NAV, de NAV omhoog is gegaan, dan is de verdiencapaciteit per aandeel toch omhoog gegaan? Dat is toch waar het op langere termijn over gaat.

Voor andere scheepvaart bedrijven kan je nog meer vraagtekens zetten, dan kan je altijd het argument maken dat je beter in dividend kan uitkeren, dan kunnen aandeelhouders zelf betalen of ze met dit geld meer aandelen kopen of er iets anders mee doen. Maar met die gare belgische belastingregels, is het gewoon niet handig voor EURN om veel dividend te betalen.

quote:

Risky bets schreef op 12 juni 2020 20:19:

[...]

Tuurlijk wel, Als EURN ze schrapt heeft elk aandeel toch een groter % van het bedrijf.

Beetje gek om een aandeleninkoop programma als dat van Shell , te vergelijken met die van EURN. Shell heeft een heel gecompliceerd verdienmodel, afhankelijk van veel factoren. Je kan daar nooit duidelijk zeggen of aandelen inkoop waarde toevoegd. Voor een bedrijf als EURN kan je makkelijk een NAV vrij precies bepalen.

Ook gek om te zeggen dat een aandelen inkoop programma niet heeft gewerkt als de koers naar beneden is gegaan. Als door inkopen op korting op NAV, de NAV omhoog is gegaan, dan is de verdiencapaciteit per aandeel toch omhoog gegaan? Dat is toch waar het op langere termijn over gaat.

Voor andere scheepvaart bedrijven kan je nog meer vraagtekens zetten, dan kan je altijd het argument maken dat je beter in dividend kan uitkeren, dan kunnen aandeelhouders zelf betalen of ze met dit geld meer aandelen kopen of er iets anders mee doen. Maar met die gare belgische belastingregels, is het gewoon niet handig voor EURN om veel dividend te betalen.

quote:

harryhol schreef op 12 juni 2020 22:45:

[...]

Helaas moet er bij intrekking ook roerende voorheffing worden betaald, dus die vlieger gaat niet op. En zolang ze uitstaan gaat de NAV per aandeel of de EPS niet omhoog. Het blijft dus: kiest Hugo of kiest de aandeelhouder waar het geld naartoe moet. Sommigen hier denken werkelijk dat ze het ei van Columbus hebben gevonden, door een rekensommetje te laten zien. De casus RDS laat zien dat ook het grootschalig inkopen van eigen aandelen niet persé leidt tot een hogere koers. Dat dat iets heel anders zou zijn dan bij Euronav, is jezelf volledig voor de gek houden. Hugo kan alle reserves aanspreken om alles op 8 te kopen, om vervolgens te constateren dat als ie klaar is de koers op 7 staat en in de jaren daarna om welke reden dan ook zakt naar de 5. Je krampachtig vastklampen aan buybacks is zoeken naar de pot aan het eind van de regenboog.

quote:

Yes we can schreef op 13 juni 2020 06:24:

[...]
Ga nog een beetje bijlezen op internet ter verrijking van je algemene cultuur :)
www.yourarticlelibrary.com/accounting...

quote:

harryhol schreef op 12 juni 2020 17:24:

Haha weer die discussie over eigen inkoop vs dividend. Maar voor een mooi praktijkvoorbeeld zou ik eens nagaan hoeveel aandelen Koninklijke Olie de afgelopen jaren heeft ingekocht, en op wat voor koersen. En wat er over is van je gecreëerde aandeelhouderswaarde.