Ablynx « Terug naar discussie overzicht

ABLYNX OKTOBER 2016

1.336 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 ... 63 64 65 66 67 » | Laatste
[verwijderd]
0
quote:

hoebeet schreef op 24 oktober 2016 22:32:

[...]Morgen dus 'n PB?
Om te vertellen dat ze de Voba rechten op RA terug hebben?!?

Daar gaat in de praktijk nog een hoop tijd overheen; als het al lukt in 2016. AbbVie heeft vermoedelijk helemaal geen haast om die rechten terug te geven.

fc
[verwijderd]
1
quote:

FatCool schreef op 24 oktober 2016 22:39:

[...]
Om te vertellen dat ze de Voba rechten op RA terug hebben?!?

Daar gaat in de praktijk nog een hoop tijd overheen; als het al lukt in 2016. AbbVie heeft vermoedelijk helemaal geen haast om die rechten terug te geven.

fc
Dat soort praktijken is schadelijker voor je reputatie dan dat je er voordeel mee kan halen. Ze willen enkel Lupus afwachten.
de tuinman
0
quote:

FatCool schreef op 24 oktober 2016 22:13:

Dit jaar zullen we verder wel rond de €10 blijven sudderen. Een verloren jaar voor de beleggers in Ablynx. Alleen als Voba wordt afgeblazen voor RA kan de koers nog een paar euro hoger. Daar gelooft namelijk alleen Moses nog in...

Betreffende Lupus: daar werken ze in ieder geval met een echte placebo. Hopelijk levert dat meer duidelijkheid op dan het gerommel in het RA onderzoek. RSV levert op korte termijn ook geen boost op.

Neen, het komende halfjaar is Ablynx dood geld. Ik verkoop geen aandeel, maar ik koop ook zeker niet bij.

fc

Dan is het niet verstandig om die aandelen te houden.
Waarom zou je een half jaar je aandelen vasthouden? Volgens jou is er geen reden voor een koersstijging.
Je loopt dan alleen maar risico's!!
[verwijderd]
0
quote:

KeepTHeFaith schreef op 24 oktober 2016 22:46:

[...]Dat soort praktijken is schadelijker voor je reputatie dan dat je er voordeel mee kan halen. Ze willen enkel Lupus afwachten.
Duidelijk niet veel ervaring tussen juridisch getouwtrek tussen grote bedrijven. Alleen als het juridisch perfect is dichtgetimmerd kan het snel gaan. Anders gaan er maanden over heen.

fc
K. Wiebes
0
Hoe dan ook. Ik vind het raar dat AbbVie er niet meer staat. Ook geen voetnoot dat AbbVie de rechten nog heeft. En ook geen opmerking dat er met AbbVie over teruggave van die rechten wordt onderhandeld.

Wat mij betreft kun je rekening houden met een overnamebod zodra de rechten op RA terug zijn.
Tom3
0
quote:

FatCool schreef op 24 oktober 2016 22:13:

Dit jaar zullen we verder wel rond de €10 blijven sudderen. Een verloren jaar voor de beleggers in Ablynx. Alleen als Voba wordt afgeblazen voor RA kan de koers nog een paar euro hoger. Daar gelooft namelijk alleen Moses nog in...

Betreffende Lupus: daar werken ze in ieder geval met een echte placebo. Hopelijk levert dat meer duidelijkheid op dan het gerommel in het RA onderzoek. RSV levert op korte termijn ook geen boost op.

Neen, het komende halfjaar is Ablynx dood geld. Ik verkoop geen aandeel, maar ik koop ook zeker niet bij.

fc

Als je op 16 bent ingestapt zijn druiven natuurlijk zuur (zit nu op 11). We merken het snel genoeg of Moses de enige is die zijn (eigen ) onderzoeksresultaten gelooft. Als je de nieuwste publicatie niet wilt geloven kun je dus net zo goed alles wat je hebt van Ablynx maar beter verkopen. Heb genoeg trials doorgeakkerd om te kunnen snappen dat Voba echt werkt. Het zou kunnen dat de markt/heren medici weinig geloof hechten aan IL6 blokkers maar dat is een ander hoofdstuk. Nee dit lijkt me echt een hapje voor Boehringer Ingelheim. Wie gaat er nu nog een Humira kloon op de wereld zetten? Juist Boehringer. Dan kun je ook nog wel een paar jaren wachten op Voba.
[verwijderd]
0
quote:

de tuinman schreef op 24 oktober 2016 22:59:

[...]Dan is het niet verstandig om die aandelen te houden.
Waarom zou je een half jaar je aandelen vasthouden? Volgens jou is er geen reden voor een koersstijging. Je loopt dan alleen maar risico's!!
Ach je weet maar nooit natuurlijk.

Ik verwacht geen koersstijging, maar ook niet echt een daling meer (vooreerst). Waarom zou ik dan nu kosten maken om de portefeuille te liquideren? Veel te ingewikkeld.

fc
[verwijderd]
0
quote:

Tom3 schreef op 24 oktober 2016 23:02:

[...]Als je op 16 bent ingestapt zijn druiven natuurlijk zuur (zit nu op 11). We merken het snel genoeg of Moses de enige is die zijn (eigen ) onderzoeksresultaten gelooft. Als je de nieuwste publicatie niet wilt geloven kun je dus net zo goed alles wat je hebt van Ablynx maar beter verkopen. Heb genoeg trials doorgeakkerd om te kunnen snappen dat Voba echt werkt. Het zou kunnen dat de markt/heren medici weinig geloof hechten aan IL6 blokkers maar dat is een ander hoofdstuk. Nee dit lijkt me echt een hapje voor Boehringer Ingelheim. Wie gaat er nu nog een Humira kloon op de wereld zetten? Juist Boehringer. Dan kun je ook nog wel een paar jaren wachten op Voba.
Als je de moeite zou nemen om wat historie door te ploegen had je kunnen weten dat ik niet op €16 ben ingestapt en dat ik niet voor Voba Ablynx heb aangeschaft.

fc
[verwijderd]
0
quote:

hoebeet schreef op 24 oktober 2016 23:01:

Hoe dan ook. Ik vind het raar dat AbbVie er niet meer staat. Ook geen voetnoot dat AbbVie de rechten nog heeft. En ook geen opmerking dat er met AbbVie over teruggave van die rechten wordt onderhandeld.

Wat mij betreft kun je rekening houden met een overnamebod zodra de rechten op RA terug zijn.
Niet alleen bij de tabel met de pijplijn. Op pag.13 bij RA, partnering discussions initiated. Alleen bij SLE staat opt-in right AbbVie vermeld. Dat lijkt mij toch wel duidelijk.
[verwijderd]
0
quote:

KeepTHeFaith schreef op 24 oktober 2016 23:15:

[...]
Niet alleen bij de tabel met de pijplijn. Op pag.13 bij RA, partnering discussions initiated. Alleen bij SLE staat opt-in right AbbVie vermeld. Dat lijkt mij toch wel duidelijk.
Excuseer, pag. 12.
aston.martin
3
quote:

KeepTHeFaith schreef op 24 oktober 2016 22:46:

[...]
Dat soort praktijken is schadelijker voor je reputatie dan dat je er voordeel mee kan halen. Ze willen enkel Lupus afwachten.
Uiteraard gaat het alleen nog over Lupus. Ik heb eerder al gezegd dat AbbVie geen rechten heeft op RA. Als je beslist om de licentie niet te nemen en niet te betalen, wat heb je dan? Niets uiteraard. Wat anderen ook mogen beweren...
Hieronder een stukje uit het interview met Moses in "DeTijd" voor diegenen die er nog aan twijfelen.
Hij zegt letterlijk: "een goed product dat nu EIGENDOM is van ons.

Is dit het lot van Belgische biotechbedrijven, dat ze overgeleverd zijn aan beslissing van big pharma?
Moses: 'Je kan dat zo zien, maar ik zie het als positief. We hebben destijds van Abbvie 175 miljoen dollar gekregen bij het tekenen van de overeenkomst. Daarmee hebben we een product ontwikkeld, een goed product dat nu eigendom van ons is. Dat hadden we op geen enkele andere manier kunnen doen. Net zoals we met Merck een deal hebben gesloten om kankertherapie te ontwikkelen. Zonder steun van hen konden we dat niet. En in de komende maanden gaan we ons eerste medicijn (tegen een dodelijke bloedziekte) ter goedkeuring voorleggen in Europa. We staan misschien anderhalfjaar verwijderd van onze eerste verkopen. That is exciting.'

Uiteraard gaat Ablynx voba ook niet zelf in fase 3 brengen; daar hebben ze gewoon het geld niet voor.
Het zou natuurlijk niet zo verstandig zijn om dat nu al te zeggen, nog voor dat eventuele gesprekken beginnen. Ablynx was bovendien al zo verstandig om in het voorjaar een kapitaalverhoging door te voeren. Ik denk niet dat ze dat gedaan hebben uit onvoorzichtigheid. Integendeel.
Maar dat is slechts mijn mening hierover. De toekomst zal het uitwijzen.

[verwijderd]
0
quote:

KeepTHeFaith schreef op 24 oktober 2016 23:17:

[...]
Excuseer, pag. 12.
Of is het nu 13? Wat een warrige nummering van die pagina's toch. Straks moet ik diepvriespizza nog gelijk gaan geven.
[verwijderd]
0
quote:

aston.martin schreef op 24 oktober 2016 23:19:

[...]

Uiteraard gaat het alleen nog over Lupus. Ik heb eerder al gezegd dat AbbVie geen rechten heeft op RA. Als je beslist om de licentie niet te nemen en niet te betalen, wat heb je dan? Niets uiteraard. Wat anderen ook mogen beweren...
Hieronder een stukje uit het interview met Moses in "DeTijd" voor diegenen die er nog aan twijfelen.
Hij zegt letterlijk: "een goed product dat nu EIGENDOM is van ons.

Is dit het lot van Belgische biotechbedrijven, dat ze overgeleverd zijn aan beslissing van big pharma?
Moses: 'Je kan dat zo zien, maar ik zie het als positief. We hebben destijds van Abbvie 175 miljoen dollar gekregen bij het tekenen van de overeenkomst. Daarmee hebben we een product ontwikkeld, een goed product dat nu eigendom van ons is. Dat hadden we op geen enkele andere manier kunnen doen. Net zoals we met Merck een deal hebben gesloten om kankertherapie te ontwikkelen. Zonder steun van hen konden we dat niet. En in de komende maanden gaan we ons eerste medicijn (tegen een dodelijke bloedziekte) ter goedkeuring voorleggen in Europa. We staan misschien anderhalfjaar verwijderd van onze eerste verkopen. That is exciting.'

Uiteraard gaat Ablynx voba ook niet zelf in fase 3 brengen; daar hebben ze gewoon het geld niet voor.
Het zou natuurlijk niet zo verstandig zijn om dat nu al te zeggen, nog voor dat eventuele gesprekken beginnen. Ablynx was bovendien al zo verstandig om in het voorjaar een kapitaalverhoging door te voeren. Ik denk niet dat ze dat gedaan hebben uit onvoorzichtigheid. Integendeel.
Maar dat is slechts mijn mening hierover. De toekomst zal het uitwijzen.

Je kan het een CEO van een bedrijf niet kwalijk nemen dat hij de zaken verbloemt, maar daarom moet je nog niet alles geloven. Moses doet dat wel meer: zo spreekt hij over best in class terwijl het primary endpoint niet eens werd behaald. In verschillende analistenrapporten staat vermeld dat ABBV nog steeds de licentie kan nemen voor RA mochten de resultaten voor Lupus uitstekend zijn. Dat lijkt mij perfect in een contract te gieten. Hoe kan je nu toch een licentie nemen als iemand anders ze intussen genomen heeft?

In je laatste paragraaf schrijf je dat ABLX nooit fase 3 alleen gaat doen maar dat ze dat nu toch zo niet kunnen zeggen. Waarom zou datzelfde niet kunnen met betrekking tot de licentie? Momenteel geen interesse maar we behouden de optie om te licenceren in 2018, en Moses die dat allemaal wat verbloemt naar 'we hebben de rechten (nu al) terug'.

Na de warrige data nu ook warrige communicatie over het contract. Het is aan Ablynx om klaarheid te scheppen. Of ook niet maar dan vrees ik het ergste de komende maanden voor de koers. De markt houdt niet van onduidelijkheid.

[verwijderd]
1
Hier staat het letterlijk:

www.epvantage.com/Universal/View.aspx...

AbbVie's continuing involvement in lupus further complicates the picture, with Ablynx's chief executive, Edwin Moses, admitting on a conference call that he is unsure whether the group can regain full rights in RA independently of lupus. He added that this would be discussed with AbbVie, and said he was sure this would not get in the way of potential partnering negotiations.

Moses weet het zelf allemaal niet goed. Hij denkt het wel, maar moet het checken met ABBVIE. Heel warrig allemaal.
[verwijderd]
1
Verplichte leesvoer voor alle Ablynx fans

AbbVie Exit Forces Ablynx Into Plan B
Oct. 20, 2016 2:34 PM ET|1 comment | About: Ablynx NV ADR (ABYLY), ABBV
EP Vantage EP VantageFollow(2,643 followers)
Newsletter provider, biotech, healthcare
Send Message|EP Vantage
Phase IIb data with Ablynx’s (OTC:ABYLY) vobarilizumab in rheumatoid arthritis could at best have been described as mixed, and today, its partner AbbVie (NYSE:ABBV) confirmed the worst by walking away from the project. The Belgian company now has to push on alone while simultaneously looking for a new deal.

With phase III RA programs elsewhere enrolling thousands of patients, Ablynx will need more than the €289m ($317m) it had in the bank at the end of June to get very far; unless it can find a new partner quickly, it will need to raise extra cash. The crowded IL-6 space and competitive RA field generally means there are not many big players that might be looking for this kind of asset (see tables below).

Jefferies analysts suggested Pfizer (NYSE:PFE), Amgen (NASDAQ:AMGN), Gilead (NASDAQ:GILD), Novartis (NYSE:NVS) and Johnson & Johnson (NYSE:JNJ) as potential collaborators. All have a presence in RA with other mechanisms of action, so could perhaps consider buying in a new approach – although it is hard to see J&J being tempted when it has its own anti-IL-6 antibody, sirukumab, already filed.

A crowded IL-6 space

Global sales ($m)

Product

Company

2016

2019

2022

Marketed

Actemra

Roche/Chugai

1,688

1,918

1,637

Filed

Sarilumab

Sanofi/Regeneron

14

430

837

Sirukumab

Johnson & Johnson/GSK

-

379

1,134

Phase III

Olokizumab

R-Pharm/UCB

-

-

-

Phase II

ALX-0061 (vobarilizumab)

Ablynx

-

23

116

Clazakizumab

Vitaeris/Alder

-

-

-

Gerilimzumab

Bird Rock Bio/Argenx

-

-

-

Total IL-6 sales

1,702

2,776

3,818

Still, the late-stage IL-6-targeting pipeline already looks busy with sarilumab due to hear on FDA approval by the end of the month, and sirukumab recently filed with regulators. The other contenders probably cannot be considered real competition unless much larger partners emerge. For example, clazakizumab’s development has stalled since Bristol-Myers Squibb (NYSE:BMY) returned rights in 2014; it was picked up by Vitaeris in May.

This highlights the risk that Ablynx now faces. It could take 12-18 months to find a new collaborator, Bryan Garnier analysts estimate, particularly if any interested parties wait for phase II data in lupus, due in 2018. AbbVie has separate opt-in rights in this indication.

AbbVie's continuing involvement in lupus further complicates the picture, with Ablynx's chief executive, Edwin Moses, admitting on a conference call that he is unsure whether the group can regain full rights in RA independently of lupus. He added that this would be discussed with AbbVie, and said he was sure this would not get in the way of potential partnering negotiations.

On top of the crowded IL-6 space, a partner must also consider the burden of running a competitive phase III program for vobarilizumab. This could involve around 5,000 patients if the development of other late-stage RA assets is anything to go by.

The weight of a phase III RA program

Product

Pharmacology class

Company

# of phase III trials initiated

# of patients sought for pivotal program

Baricitinib

JAK-1/2 inhibitor

Lilly

6

6,458

Sarilumab

Anti-IL-6R MAb

Sanofi

9

4,224

Filgotinib

JAK-1 inhibitor

Gilead Sciences

3

3,273

Sirukumab

Anti-IL-6 MAb

Johnson & Johnson

5

5,048

Ablynx shares were down as much as 19% today on the news, even as it tried to reassure investors with a presentation of its phase IIb data, which it described as excellent.

The company highlighted secondary measures such as DAS28CRP, where it said vobarilizumab monotherapy had outperformed Actemra head to head, as well as bettering both Actemra and Humira’s stats, when combined with methotrexate, from separate studies – although in the latter the usual caveats about across-trial comparisons apply.

However, it cannot escape the fact that the trial missed its primary endpoint of ACR20 score, which Ablynx blamed on a high placebo response (Why AbbVie might think twice before exercising Ablynx option, August 10, 2016).

Taking heart?

Maybe Ablynx will be hoping that investors take heart from the case of Galapagos, which saw AbbVie turn down its RA candidate filgotinib only for Gilead to come in with a better deal just three months later (Galapagos turns the tables on AbbVie, courtesy of Gilead, December 17, 2015).

But there are differences: filgotinib had unequivocally positive data. Of course, vobarilizumab does not have unequivocally negative data, and the IL-6 inhibitors are projected to be one of the fastest-growing RA classes.

While finding a new partner is not an impossibility, there are also reasons why many will think twice.

The dominant RA classes

Global sales ($bn)

2015

2022

CAGR

TNFa inhibitors

16.1

14.1

-2%

Anti-IL-6 MAbs

1.5

3.7

14%

JAK inhibitors

0.5

3.2

30%

T-cell costimulation blocker

2.0

2.3

2%

Other

1.7

1.9

2%

Total

21.8

25.2

2%

[verwijderd]
0
Volgens Bryan Garnier kan het 12 tot 18 maanden duren eer er een partner gevonden wordt. Hoeveel jaar achterstand heeft ABLX dan al niet!?

En daar bovenop nog eens 12 maanden nieuwsluwte. Dead money.

En volgens mij ook dead voba.
aston.martin
0
quote:

spijkeropdekop schreef op 25 oktober 2016 00:19:

Hier staat het letterlijk:

www.epvantage.com/Universal/View.aspx...

AbbVie's continuing involvement in lupus further complicates the picture, with Ablynx's chief executive, Edwin Moses, admitting on a conference call that he is unsure whether the group can regain full rights in RA independently of lupus. He added that this would be discussed with AbbVie, and said he was sure this would not get in the way of potential partnering negotiations.

Moses weet het zelf allemaal niet goed. Hij denkt het wel, maar moet het checken met ABBVIE. Heel warrig allemaal.
Inderdaad, onbegrijpelijk als dit correct is. Ik heb de conference call niet beluisterd.
Hoe kan hij dan de volgende dag in een ander interview zeggen dat de molecule wel in eigendom is?
Een contract moet toch duidelijk zijn. En je geeft al zeker niet iemand twee jaar bedenktijd.

K. Wiebes
0
quote:

spijkeropdekop schreef op 25 oktober 2016 00:36:

Verplichte leesvoer voor alle Ablynx fans

...For example, clazakizumab’s development has stalled since Bristol-Myers Squibb (NYSE:BMY) returned rights in 2014; it was picked up by Vitaeris in May.

This highlights the risk that Ablynx now faces...
Wanneer de schrijvert z'n huiswerk wat beter had gedaan, had hij geweten
dat Claza, dat overigens voor de rest goede data liet zien, Serious Adverse Events opleverde van 8 tot 13,6%.

Ter vergelijk: Vobar had 0 - 4,3%

Ik denk dat eigenaar Alder Bio daarom, na het afhaken van BMS, géén adequate nieuwe partner heeft kunnen vinden. Vervolgens is Vitaeris
opgericht, puur en alleen om Claza erin te kunnen stallen.

En, à propos huiswerk: Aston, neem nou even 'n paar minuten de tijd om
de Q&A te beluisteren.
edge.media-server.com/m/p/wt5syhdb
1.336 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 ... 63 64 65 66 67 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Markt vandaag

AEX 911,51 0,00 0,00% 21 mei
AMX 951,04 0,00 0,00% 21 mei
ASCX 1.212,45 0,00 0,00% 21 mei
BEL 20 3.991,00 0,00 0,00% 21 mei
Germany40^ 18.741,40 +14,64 +0,08% 21 mei
US30^ 39.880,20 0,00 0,00% 21 mei
US500^ 5.322,81 0,00 0,00% 21 mei
Nasd100^ 18.717,30 0,00 0,00% 21 mei
Japan225^ 38.868,40 0,00 0,00% 21 mei
WTI 78,62 0,00 0,00% 21 mei
Brent 82,78 0,00 0,00% 21 mei
EUR/USD 1,0853 -0,0002 -0,02% 07:24
BTC/USD 69.585,45 -87,20 -0,13% 07:05
Gold spot 2.414,12 -7,91 -0,33% 07:24
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer
BESTEL HIER UW TICKETS VOOR DE IEX BELEGGERSDAG > EEN DAG VOL INSPIRERENDE SPREKERS EN KOOPTIPS!

Stijgers & Dalers

Stijgers Laatst +/- % tijd
ABN AMRO BANK N.V. 15,785 0,000 0,00% 21 mei
ADYEN NV 1.216,800 0,000 0,00% 21 mei
Aegon 6,366 0,000 0,00% 21 mei
Dalers Laatst +/- % tijd
ABN AMRO BANK N.V. 15,785 0,000 0,00% 21 mei
ADYEN NV 1.216,800 0,000 0,00% 21 mei
Aegon 6,366 0,000 0,00% 21 mei

EU stocks, real time, by Cboe Europe Ltd.; Other, Euronext & US stocks by NYSE & Cboe BZX Exchange, 15 min. delayed
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer, streaming powered by: Infront