Koffiekamer « Terug naar discussie overzicht

TRUMP

71.593 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 597 598 599 600 601 602 603 604 605 606 607 ... 3576 3577 3578 3579 3580 » | Laatste
Al Kipone
1
"...Stel ik beweer dat zwarte mensen over het algemeen de 100 meter sneller lopen dan de niet zwarten ben ik dan een racist?..."

Ja. Je zegt daarmee namelijk dat witten niet kunnen hardlopen op basis van hun witheid, en Fanny Blankers-Koen is het bewijs dat dat niet klopt.

"...Discrimineren doen we allemaal. Dat is namelijk onderscheid maken tussen mensen.
...

ehm, dat is 1 definitie. Een betere is
"..situatie waarbij personen wegens hun geslacht, ras, godsdienst of levensovertuiging verschillend worden behandeld; ongeoorloofd onderscheid maken tussen mensen, achterstelling of uitsluiting van mensen, als uitingsvorm van onverdraagzaamheid of minachting, opgeroepen door kenmerken als huidskleur, taal, religie, ras, geslacht, leeftijd, geaardheid, handicaps, enz...."

Ik 'toeter' alleen als iemand bv zegt dat alle zwarten lui zijn, of kreten van soortgelijke aard. Scroll door deze draad, en je pikt ze er vrij eenvoudig uit.

Keep it simple, dat is een stuk eenvoudiger.
rationeel
0
Individuen verschillen van elkaar.

De een is langer dan de ander. Als je ze allemaal op een rijtje zou zetten krijg je een normaal verdeling.
Zo kun je dat met allerlei eigenschappen van individuen doen.
Je krijgt altijd een hierarchie. Dat wil zeggen. Je neemt een individu, je pakt een eigenschap, en je plaatst het individu op zijn plek in de hierarchie. Dan is er een individu boven hem en een individu onder hem.
Er is iemand beter dan hij en er is iemand minder goed dan hij.

Stel we nemen die eigenschap, en we maken een hierarchie van alle Chinezen, en we maken op die zelfde eigenschap een hierarchie van alle Nederlanders.

Nu hebben we dus 2 hierarchieen.

En wat blijkt? Die hierarchieen overlappen elkaar niet 100%. Aan de ene kant staat de hierarchie van een van beiden verder uit dan van de andere hierarchie.

Dan kan de conclusie getrokken worden de Chinezen zijn op die eigenschap meer, of minder dan de Nederlanders.

Veel individuele Nederlanders en Chinezen zullen wel een overlap hebben. Maar de gemiddelden verschillen.

Dat zou je dus ook kunnen doen met zgn RAS eigenschappen.

Het zegt niets over individuen, maar wel iets over de gemiddelden.

Al Kipone
0
Dit moet jullie aanspreken :-)

By several measures, including rates of poverty and violence, progress is an international reality. Why, then, do so many of us believe otherwise?

The answer, Harvard researcher Daniel Gilbert says, may lie in “prevalence-induced concept change.”

In a series of studies, Gilbert, the Edgar Pierce Professor of Psychology, his postdoctoral student David Levari, and several other researchers show that as the prevalence of a problem is reduced, humans are inclined to redefine the problem. As a problem becomes smaller, conceptualizations of the problem expand, which can lead to progress being discounted. The research is described in a paper in the June 29 issue of Science.

“Our studies show that people judge each new instance of a concept in the context of the previous instances,” Gilbert said. “So as we reduce the prevalence of a problem, such as discrimination, for example, we judge each new behavior in the improved context that we have created.”

...

Aside from the obvious questions the research raises about problem-solving, it also suggests challenges with how we discuss, debate, and address societal ills.

“Expanding one’s definition of a problem may be seen by some as evidence of political correctness run amok,” Gilbert said. “They will argue that reducing the prevalence of discrimination, for example, will simply cause us to start calling more behaviors discriminatory. Others will see the expansion of concepts as an increase in social sensitivity, as we become aware of problems that we previously failed to recognize.

news.harvard.edu/gazette/story/2018/0...
voda
0
Trump Trade War - Automakers warn US tariffs will cost hundreds of thousands of jobs, hike prices

Reuters reported that two major auto trade groups warned the Trump administration that imposing up to 25 percent tariffs on imported vehicles would cost hundreds of thousands of auto jobs, dramatically hike prices on vehicles and threaten industry spending on self-driving cars. A coalition representing major foreign automakers including Toyota Motor Corp, Volkswagen AG, BMW AG, and Hyundai Motor Co, said the tariffs would harm automakers and U.S. consumers. The administration in May launched an investigation into whether imported vehicles pose a national security threat and President Donald Trump has repeatedly threatened to quickly impose tariffs.

Association of Global Automakers representing major foreign automakers wrote "The greatest threat to the US automotive industry at this time is the possibility the administration will impose duties on imports in connection with this investigation. Such duties would raise prices for American consumers, limit their choices, and suppress sales and U.S. production of vehicles."

The group said that "Rather than creating jobs, these tariffs would result in the loss of hundreds of thousands of American jobs producing and selling cars, SUVs, trucks and auto parts."

Recently, Mr Trump threatened to impose a 20 percent tariff on all imports of EU-assembled cars. On Tuesday Trump said tariffs are coming soon. "We are finishing our study of Tariffs on cars from the E.U. in that they have long taken advantage of the U.S. in the form of Trade Barriers and Tariffs. In the end it will all even out - and it wont take very long!" Trump tweeted.

The Alliance of Automobile Manufacturers, representing General Motors Co, Ford Motor Co, Daimler AG, Toyota and others, urged the administration in separate comments filed Wednesday not to go forward.

The group wrote, calling the tariffs a "mistake" "We believe the resulting impact of tariffs on imported vehicles and vehicle components will ultimately harm US economic security and weaken our national security," adding imposing them "could very well set a dangerous precedent that other nations could use to protect their local market from foreign competition."

The Alliance said its analysis of 2017 auto sales data showed a 25 percent tariff on imported vehicles would result in an average price increase of USD 5,800, which would boost costs to American consumers by nearly USD 45 billion annually.

Automakers are concerned tariffs will mean less capital to spend on self-driving cars and electric vehicles.

The Alliance wrote "We are already in the midst of an intense global race to lead on electrification and automation. The increased costs associated with the proposed tariffs may result in diminishing the US' competitiveness in developing these advanced technologies."

Both automotive trade groups cited a study by the Peterson Institute for International Economics that the cost to US jobs from the import duties would be 195,000 jobs and could be as high as 624,000 jobs if other countries retaliate.

The proposed tariffs on national security grounds have been met by opposition among many Republicans in Congress.

Trump has made the tariffs a key part of his economic message and repeatedly lamented the US auto sector trade deficit, particularly with Germany and Japan. Some aides have suggested that the effort is a way to try to pressure Canada and Mexico into making more concessions in ongoing talks to renegotiate the North American Free Trade Agreement.

US Commerce Secretary Wilbur Ross said that the department aimed to wrap up the probe by late July or August. The Commerce Department plans to hold two days of public comments in July on its investigation of auto imports.

Source : Reuters
[verwijderd]
0
quote:

Sir Chanticleer schreef op 29 juni 2018 14:00:

Discrimineren.
Scroll door deze draad, en je pikt ze er vrij eenvoudig uit.
Keep it simple, dat is een stuk eenvoudiger.
Help me dan even op weg svp wat je nu in al die lappen tekst, gelardeerd met voorbeelden, nu echt precies bedoelt. Immers De Wetgever zegt dat Noch Oudkerk, Noch Spekman, Noch Samsom discrimineren, maar Wilders juist wél.

2002- PvdA lid Rob Oudkerk in een eerder opgenomen portret van de politicus ving de camera van het 2Vandaag-team een gesprek op tussen Oudkerk en de Amsterdamse burgemeester Job Cohen. Toen de burgemeester aan Oudkerk de vraag stelde of een charismatische figuur als Pim Fortuyn in Amsterdam ook veel stemmen zou hebben behaald, antwoordde Oudkerk bevestigend met: "Wij hebben hier toch ook kut-Marokkanen."

2008- PvdA partijvoorzitter Spekman zegt in Vrij Nederland: "De Marokkanen die niet willen deugen, moet je vernederen, voor de ogen van hun eigen mensen."

2011- PvdA fractievoorzitter Samsom zegt in een interview met NRC Handelsblad dat vooral Marokkanen straatoverlast veroorzaken. "Deze jongens hebben een etnisch monopolie op dit soort overlast gekregen."

2014- PVV leider Geert Wilders vroeg tijdens een politieke bijeenkomst zijn toehoorders in een Haags café of ze 'meer of minder Marokkanen' wilden. Het publiek scandeerde, aangemoedigd door PVV partijleden, vervolgens: 'Minder, minder, minder.'

Ik zie je antwoord met referte aan je teksten graag tegemoet ;-)
Al Kipone
0
quote:

Tom Riddle® schreef op 29 juni 2018 17:36:

[...]

Help me dan even op weg svp wat je nu in al die lappen tekst, gelardeerd met voorbeelden, nu echt precies bedoelt. Immers De Wetgever zegt dat Noch Oudkerk, Noch Spekman, Noch Samsom discrimineren, maar Wilders juist wél.

2002- PvdA lid Rob Oudkerk in een eerder opgenomen portret van de politicus ving de camera van het 2Vandaag-team een gesprek op tussen Oudkerk en de Amsterdamse burgemeester Job Cohen. Toen de burgemeester aan Oudkerk de vraag stelde of een charismatische figuur als Pim Fortuyn in Amsterdam ook veel stemmen zou hebben behaald, antwoordde Oudkerk bevestigend met: "Wij hebben hier toch ook kut-Marokkanen."

2008- PvdA partijvoorzitter Spekman zegt in Vrij Nederland: "De Marokkanen die niet willen deugen, moet je vernederen, voor de ogen van hun eigen mensen."

2011- PvdA fractievoorzitter Samsom zegt in een interview met NRC Handelsblad dat vooral Marokkanen straatoverlast veroorzaken. "Deze jongens hebben een etnisch monopolie op dit soort overlast gekregen."

2014- PVV leider Geert Wilders vroeg tijdens een politieke bijeenkomst zijn toehoorders in een Haags café of ze 'meer of minder Marokkanen' wilden. Het publiek scandeerde, aangemoedigd door PVV partijleden, vervolgens: 'Minder, minder, minder.'

Ik zie je antwoord met referte aan je teksten graag tegemoet ;-)
2002: onkies, wellicht badinerend bedoelt. grensgeval, maar ja.
2008: ja
2011: nee. Constatering van een feit, zonder waardeoordeel over de etnische groep
2014: ja. Maar hij kan het veel beter.

Mag ik vragen wat je denkt te bereiken met dit schriftelijke examen?
Al Kipone
0
Misschien is het goed om even op te merken dat imho racisme geen zwart/wit situatie is.
hirshi
1
Ronald Reagan werd verguisd tijdens zijn regeerperiode.
Achteraf wordt hij gezien als één van de beste presidenten die de VS gekend heeft.

Over afzettingsprocedures van Trump hoor ik niets meer.
Die zijn dan ook ook kansloos. Lukt nooit. Ook bij Bill Clinton niet.

Speciaal aanklager Mueller ziet nog steeds geen kans zijn beschuldigingen waar te maken.

Die man moet dus afgezet en vervangen worden.
jonas
2

Chanticleer waardering voor dat je serieus na je loze kreet racisme ingaat op de vraag wat dat precies is.

Toch ben ik dus racist vanwege dit
"...Stel ik beweer dat zwarte mensen over het algemeen de 100 meter sneller lopen dan de niet zwarten ben ik dan een racist?..."

Ja. Je zegt daarmee namelijk dat witten niet kunnen hardlopen op basis van hun witheid, en Fanny Blankers-Koen is het bewijs dat dat niet klopt".

Ja Fanny kon erg hard lopen, maar ik heb het "over het algemeen". Dan zou je dan toch voor jouw oordeel iets meer gevallen moeten bekijken?"

Mag zoiets wel worden onderzocht volgens jouw oordeel of is de onderzoeker dan bij voorbaat al racist?

Ik vind het eigenlijk wel allemaal erg bedreigend dat zwaaien met: jij bent racist! Het lijkt mij ook een bedreiging voor de wetenschap en het recht op een eigen mening.

Groet, Jonas

"
hirshi
1
quote:

jonas schreef op 29 juni 2018 18:27:

Chanticleer waardering voor dat je serieus na je loze kreet racisme ingaat op de vraag wat dat precies is.

Toch ben ik dus racist vanwege dit
"...Stel ik beweer dat zwarte mensen over het algemeen de 100 meter sneller lopen dan de niet zwarten ben ik dan een racist?..."

Ja. Je zegt daarmee namelijk dat witten niet kunnen hardlopen op basis van hun witheid, en Fanny Blankers-Koen is het bewijs dat dat niet klopt".

Ja Fanny kon erg hard lopen, maar ik heb het "over het algemeen". Dan zou je dan toch voor jouw oordeel iets meer gevallen moeten bekijken?"

Mag zoiets wel worden onderzocht volgens jouw oordeel of is de onderzoeker dan bij voorbaat al racist?

Ik vind het eigenlijk wel allemaal erg bedreigend dat zwaaien met: jij bent racist! Het lijkt mij ook een bedreiging voor de wetenschap en het recht op een eigen mening.

Groet, Jonas

"
Jonas

In de ogen van een gutmensch ben je altijd een racist ook al verdedig je jezelf met verve.

Luister naar de zwarte jazzmuzikanten en raak verslaafd aan hun klanken.
En het zal je nooit meer kunnen schelen om voor racist uitgemaakt te worden.

Geen enkele geschoolde academische Hollandse afgestudeerde jazzmuzikant zal ooit verder komen dan imiteren.

Knoop dat in je oren en laat het een levensles zijn.

jonas
0

Over eenvoud gesproken Chanticleer

Ik stelde: "Ieder mens heeft recht op gelijke behandeling binnen eigen land is genoeg"

Jij komt nu met ".situatie waarbij personen wegens hun geslacht, ras, godsdienst of levensovertuiging verschillend worden behandeld; ongeoorloofd onderscheid maken tussen mensen, achterstelling of uitsluiting van mensen, als uitingsvorm van onverdraagzaamheid of minachting, opgeroepen door kenmerken als huidskleur, taal, religie, ras, geslacht, leeftijd, geaardheid, handicaps, enz...."

Wie stelt de zaken nu hanteerbaar en wie maakt het ingewikkeld?

Groet, Jonas

PS de idealen van internationale verdragen deel ik, maar zijn gewoon niet realistisch. Meer een politiek ideaal. Neem kinderarbeid overal verbieden. Ben er zwaar tegen, maar als dat nodig is voor brood op de plank en het kind naar school kan, heb ik er al wat minder moeite mee.
Al Kipone
0
JezusfukcingChrist Jonas, jij vraagt iets,ik zeg zoek het lekker zelf uit, ven vraga niet naar de bekende weg, jij blijft drammen, ik copy paste iets ingewikkelds en dan zeg je dat dat niet goed is. Zodat we weer nergens zijn. Wat precies de reden was waarom ik je geen antwoord gaf, iedere reaktie, iedere definitie leidt tot nitpicking om details net iets anders te zien of interpreteren zodat je een argument hebt.

En ni u zit ik hier te ouweneeln over wat wel racisme is, en of er msscien nuances zijn en welek PVDAer ook in 2002 iets gezegd heeft dat neit door de beugel.

En het begon omdat ik zei dat Brightside en Henk38 zo racistisch zijn als de neten. Eens/oneens is mij om het even.

Klaar, volgend onderwerp. Wellicht iets over trump?

jonas
0

Mogelijk :zelf nadenken? "ik copy paste iets ingewikkelds" en dan vooral niet medeposters beledigen, want eigenlijk weet je dus met racistisch niet waar je het over hebt.

Groet, Jonas
[verwijderd]
0
quote:

Sir Chanticleer schreef op 29 juni 2018 18:51:

En het begon omdat ik zei dat Brightside en Henk38 zo racistisch zijn als de neten. Eens/oneens is mij om het even.
Misschien eerst even na te denken voordat je zoiets doms roept.

rationeel
0
Nu heb ik de moeite genomen om een onderwerp duidelijk te maken, nl hoe je verschillen tussen groepen kunt meten, en hoe je vervolgens een uitspraak kunt doen over die verschillen, en dan is het aan doveman oren gezegd:(
rationeel
0
Is het jullie trouwens opgevallen, hoe geen van de Afrikaanse landen waar toch hele goede voetballers vandaan komen, doorgegaan zijn naar de volgende ronde?
Al Kipone
0
quote:

jonas schreef op 29 juni 2018 19:09:

Mogelijk :zelf nadenken? "ik copy paste iets ingewikkelds" en dan vooral niet medeposters beledigen, want eigenlijk weet je dus met racistisch niet waar je het over hebt.

Groet, Jonas
ik weet precies wat ik met racistisch bedoel. Jij wilt een definitie naar jouw zin. Da's niet mijn probleem. Net zo min als je je (gebrek aan) vermogen in te zien wanneer iets duidelijk racistisch is, ingegeven door een ongefundeerd superioriteitsgevoel.

En Henk38: ik heb ergens in deze lange discussie een tweetal posts gequote, 1 van jou en 1 van Brightside. Ik kan die post niet 123 terugvinden. Maar ze waren voor mij helder als glas. Jij mag mijn kwalificatie dom vinden, en aan mijn intelligentie twijfelen. Da's jammer, maar niet iets wat aan mijn ego knaagt. Ik kom er wel over heen.
Het constant over hetzelfde praten, vragen om meer definities, meer voorbeelden, is vermoeiend en leidt tot niets. En ik ben nou ook weer niet zo dom dat ik me door een discussie op een babbeldraad laat vermoeien.
Herlees mijn argumenten, probeer iets op te pikken wat je nog niet wist, en als ik je overtuig, mooi. Zo niet, jammer.

NEXT!
hirshi
0
Er rest ons weinig anders dan onze hoofd buigen.

We zijn een verachtelijk volk dat van de slavenhandel leefde.
wij moeten ons collectief schamen.

Hopelijk gaat de burgemeester van Amsterdam daar nu nu iets aan doen.
Om te beginnen moeten veel straatnamen veranderd worden
[verwijderd]
0
quote:

Sir Chanticleer schreef op 29 juni 2018 17:46:

[...]
2002: onkies, wellicht badinerend bedoelt. grensgeval, maar ja.
2008: ja
2011: nee. Constatering van een feit, zonder waardeoordeel over de etnische groep
2014: ja. Maar hij kan het veel beter.

Mag ik vragen wat je denkt te bereiken met dit schriftelijke examen?
Welnu, het antwoord ... 'Sir' ....
==================================
++++++++++++++++++++++++++++++++++
Even de tekst van de post terughalen:
--2002- PvdA lid Rob Oudkerk in een eerder opgenomen portret van de politicus ving de camera van het 2Vandaag-team een gesprek op tussen Oudkerk en de Amsterdamse burgemeester Job Cohen. Toen de burgemeester aan Oudkerk de vraag stelde of een charismatische figuur als Pim Fortuyn in Amsterdam ook veel stemmen zou hebben behaald, antwoordde Oudkerk bevestigend met: "Wij hebben hier toch ook kut-Marokkanen."

--2008- PvdA partijvoorzitter Spekman zegt in Vrij Nederland: "De Marokkanen die niet willen deugen, moet je vernederen, voor de ogen van hun eigen mensen."

--2011- PvdA fractievoorzitter Samsom zegt in een interview met NRC Handelsblad dat vooral Marokkanen straatoverlast veroorzaken. "Deze jongens hebben een etnisch monopolie op dit soort overlast gekregen."

--2014- PVV leider Geert Wilders vroeg tijdens een politieke bijeenkomst zijn toehoorders in een Haags café of ze 'meer of minder Marokkanen' wilden. Het publiek scandeerde, aangemoedigd door PVV partijleden, vervolgens: 'Minder, minder, minder.'
==================================
++++++++++++++++++++++++++++++++++

2002 Rob oudkerk
- Het openbaar ministerie zegt: NEE
- Sir Chanticleer zegt: Grensgeval, maar JA
- Voldemort zegt: NEE
-------------------------------
Ik ben het met het O.M. eens en jij niet echt

2008 Hans Spekman
- Het openbaar ministerie zegt: NEE
- Sir Chanticleer zegt: JA
- Voldemort zegt: JA
------------------------------
We zijn het beiden eens, maar het O.M. denkt anders

2011- Diederik Samsom
- Het openbaar ministerie zegt: NEE
- Sir Chanticleer zegt: NEE
- Voldemort zegt: JA
------------------------------
Ik ben het met jou en met het O.M. oneens omdat Diederik het over een Etnisch Monopolie op Straatoverlast heeft. Veel meer discrimineren, dan etnisch discrimineren (racisme!!) kun je in mijn ogen niet ... immers, deed Hitler niet anders igv de Joden

2014- Geert Wilders
- Het openbaar ministerie zegt: JA
- Sir Chanticleer zegt: JA
- Voldemort zegt: NEE
-------------------------------
Het was een slogan in verkiezingsstrijd, Geert is er zonder vervolging altijd open in geweest dat hij de Islam EN Turken + Marokkanen weg wilde hebben ... dus what's new in het 'minder Marokkanen"? IMO niks dus ... hij had 3 PvdA'ers voor hem, die het scherper stelden. Het O.M. heeft een mening, de Rechter is er nog niet uit .... immers, Geertje is nog niet veroordeeld, dus blijft 'verdacht'!!

================================================================

Eens, oneens, O.M. of niet .............. de meningen zijn ontiegelijk verdeeld, zelfs justitie is nog niet helemaal uit de interpretatie.

Dus pas een beetje op je woorden a.u.b. als je wéér forumleden op voorhand van racisme / discriminatie gaat veroordelen ... ook zonder aliassen te benoemen veroordeel je al manipulatief en da's nie goe heh. !
jonas
0

Even voor de duidelijkheid Wilders heeft nergens gezegd dat alle Marokkanen e.d het land uitmoeten. Het betrof meer de vraag of je nu meer van dat soort slecht geïntegreerde landgenoten (niet elke Marokkaan natuurlijk) wilt hebben.

Gelukkig hebben we nu Thierry en let op binnen 2 jaar toetert PvdA na enige nieuwe instroom en een paar aanslagen uit hetzelfde vaatje.

Groet, Jonas
71.593 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 597 598 599 600 601 602 603 604 605 606 607 ... 3576 3577 3578 3579 3580 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Markt vandaag

AEX 913,56 +0,17 +0,02% 16 mei
AMX 953,76 -3,22 -0,34% 16 mei
ASCX 1.218,62 -0,32 -0,03% 16 mei
BEL 20 3.995,10 -34,15 -0,85% 16 mei
Germany40^ 18.689,80 -49,01 -0,26% 16 mei
US30^ 39.884,50 0,00 0,00% 16 mei
US500^ 5.297,76 0,00 0,00% 16 mei
Nasd100^ 18.562,90 0,00 0,00% 16 mei
Japan225^ 38.553,90 0,00 0,00% 16 mei
WTI 78,78 0,00 0,00% 16 mei
Brent 83,26 0,00 0,00% 16 mei
EUR/USD 1,0859 -0,0008 -0,07% 05:07
BTC/USD 65.446,62 -40,24 -0,06% 05:06
Gold spot 2.375,95 -0,84 -0,04% 05:07
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer
BESTEL HIER UW TICKETS VOOR DE IEX BELEGGERSDAG > EEN DAG VOL INSPIRERENDE SPREKERS EN KOOPTIPS!

Stijgers & Dalers

Stijgers Laatst +/- % tijd
ArcelorMittal 24,340 +0,460 +1,93% 16 mei
ASMI 648,800 +10,000 +1,57% 16 mei
BESI 134,600 +1,950 +1,47% 16 mei
Dalers Laatst +/- % tijd
IMCD 142,650 -4,750 -3,22% 16 mei
SHELL PLC 33,120 -0,500 -1,49% 16 mei
EXOR NV 102,800 -1,300 -1,25% 16 mei

EU stocks, real time, by Cboe Europe Ltd.; Other, Euronext & US stocks by NYSE & Cboe BZX Exchange, 15 min. delayed
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer, streaming powered by: Infront