Koffiekamer « Terug naar discussie overzicht

Kabinet Rutte III, vertrouwen in de toekomst ???

53.714 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 320 321 322 323 324 325 326 327 328 329 330 ... 2682 2683 2684 2685 2686 » | Laatste
ffff
2
In het kader van de postings hier: Hebben jullie gisteravond op een of andere Nederlandse tv-zender dat programma gezien dat aandacht besteedde aan de zorg, nu weer voor lichtelijk geestelijk gehandicapten. Men bedoelde daarmee mensen met een IQ zo tussen de 55 en 80.

Ik vind dat soort programma's zo leerzaam, want er moesten natuurlijk minimaal twee sociaal werksters daar wekelijks langskomen om de moeder van drie kinderen ( !!!) te begeleiden. En dan komt daar een stapel ordners boven water, want de verzorgde werd verzorgd, in de gaten gehouden, begeleid, gesteund, HOUD JE EVEN VAST, door NEGEN instanties!

Dit programma was nu precies de kern van mijn bezwaren tegen de verzorgingsmaatschappij Nederland. NEGEN organisaties met een bestuur, met een door de Overheid uiteraard uitbetaalde welzijnswerkers, die volledig langs elkaar heen zo'n zwakbegaafde vrouw begeleiden, van toeslagen voorziet, van steun voorziet.

En dan de teneur van die welzijnswerksters: Oh die mensen hebben het zo moeilijk dat ze daardoor oververmoeid raken, schulden gaan maken, nog meer stress krijgen, nog meer begeleiding en nu weer door de schuldsaneringsambtenaren. En…. eigenlijk is het allemaal de schuld van...de Overheid!!!

Het is die teneur, het is die conclusies die men zo vlot trekt. Andere, honderdduizenden uitkeringstrekkers redden het wel met de uitkering en de vele vormen van subsidies, tegemoetkomingen, maar zelfs als er NEGEN Overheidsinstanties druk met jou bezig zijn, dan schiet toch weer de Overheid tekort.

Je constateert dan dat mensen zoals ik totaal anders naar dit soort programma's en naar de gemaakte conclusies kijken. Waar ik het uiteraard totaal niet mee eens ben.

Enfin, hele volksstammen hulpverleners kunnen weer gaan demonstreren op het Maliveld in den Haag omdat ze vinden dat ze het met negen organisaties voor een zwakbegaafde moeder veel te druk hebben en dat zowel die moeder als al die welzijnswerkers uiteraard nog meer toegeschoven moeten krijgen.

Wat een industrie, wat een ontwikkelingen en wat ben ik blij dat ik aan deze giga- uitwassen niet meer meebetaal….

Zo, mensen, dat was het weer voor vandaag. Je ogen puilen uit als je die programma's ziet. Oh ja, de drie kinderen waren geloof ik uit huis geplaatst…. Hoeveel hulpverleningsorganisaties zitten daar nu weer achter verscholen….?

Peter
objectief
0
quote:

ffff schreef op 28 september 2018 12:21:

In het kader van de postings hier: Hebben jullie gisteravond op een of andere Nederlandse tv-zender dat programma gezien dat aandacht besteedde aan de zorg, nu weer voor lichtelijk geestelijk gehandicapten. Men bedoelde daarmee mensen met een IQ zo tussen de 55 en 80.

Wij begrijpen dat jij als ex-huisarts ook meelevend bent en/of althans zou moeten zijn..die patienten van jou moeten wel door de hel zijn gegaan met jou behandelingen!!!
[verwijderd]
0
rationeel
1
quote:

ffff schreef op 28 september 2018 12:21:

In het kader van de postings hier: Hebben jullie gisteravond op een of andere Nederlandse tv-zender dat programma gezien dat aandacht besteedde aan de zorg, nu weer voor lichtelijk geestelijk gehandicapten. Men bedoelde daarmee mensen met een IQ zo tussen de 55 en 80.

Ik vind dat soort programma's zo leerzaam, want er moesten natuurlijk minimaal twee sociaal werksters daar wekelijks langskomen om de moeder van drie kinderen ( !!!) te begeleiden. En dan komt daar een stapel ordners boven water, want de verzorgde werd verzorgd, in de gaten gehouden, begeleid, gesteund, HOUD JE EVEN VAST, door NEGEN instanties!

Dit programma was nu precies de kern van mijn bezwaren tegen de verzorgingsmaatschappij Nederland. NEGEN organisaties met een bestuur, met een door de Overheid uiteraard uitbetaalde welzijnswerkers, die volledig langs elkaar heen zo'n zwakbegaafde vrouw begeleiden, van toeslagen voorziet, van steun voorziet.

En dan de teneur van die welzijnswerksters: Oh die mensen hebben het zo moeilijk dat ze daardoor oververmoeid raken, schulden gaan maken, nog meer stress krijgen, nog meer begeleiding en nu weer door de schuldsaneringsambtenaren. En…. eigenlijk is het allemaal de schuld van...de Overheid!!!

Het is die teneur, het is die conclusies die men zo vlot trekt. Andere, honderdduizenden uitkeringstrekkers redden het wel met de uitkering en de vele vormen van subsidies, tegemoetkomingen, maar zelfs als er NEGEN Overheidsinstanties druk met jou bezig zijn, dan schiet toch weer de Overheid tekort.

Je constateert dan dat mensen zoals ik totaal anders naar dit soort programma's en naar de gemaakte conclusies kijken. Waar ik het uiteraard totaal niet mee eens ben.

Enfin, hele volksstammen hulpverleners kunnen weer gaan demonstreren op het Maliveld in den Haag omdat ze vinden dat ze het met negen organisaties voor een zwakbegaafde moeder veel te druk hebben en dat zowel die moeder als al die welzijnswerkers uiteraard nog meer toegeschoven moeten krijgen.

Wat een industrie, wat een ontwikkelingen en wat ben ik blij dat ik aan deze giga- uitwassen niet meer meebetaal….

Zo, mensen, dat was het weer voor vandaag. Je ogen puilen uit als je die programma's ziet. Oh ja, de drie kinderen waren geloof ik uit huis geplaatst…. Hoeveel hulpverleningsorganisaties zitten daar nu weer achter verscholen….?

Peter
Ben het hier uiteraard weer helemaal mee eens.

Maar ik zet wel een volgede stap. Uit de volgende motieven.

Menslievendheid...Financieel...Principieel.

Wat is die stap?...1.

Mensen geboren als kind hebben RECHTEN.

Wat zijn die rechten? Als eerste, gezond van lijf leden en verstand geboren te worden, zonder erfelijke ziekten voor zover al mogelijk.

Wat betekent dat in de praktijk. Het betekent dat niet iedereen zich zo maar kan gaan voortplanten. Het belang van het nageslacht staat voorop.

2

Ten tweede: De opvoeding dient zodanig te zijn dat de ontplooiingsmogelijkheden van deze baby tot volwassene, zoveel als mogelijk ontwikkeld worden.

Wat betekent dat in de praktijk. Er zal van den beginne voorzien moeten worden in een passende omgeving. Talent dient gekoesterd, en daar moet dus het meeste geld naar toe.

3

Principieel: Waardevol voor het geheel, is belangrijk:)

Zo dient hierarchie in kennis en bekwaamheden te worden gezien:)

JP Samosa
0
quote:

DurianCS schreef op 28 september 2018 11:50:

[...]
Goed punt, maar dat betekent dat niet alleen de laagste inkomens omhoog gaan, maar alle inkomens, met een bedrag gelijk aan alle toeslagen.
En waarom zouden Alle inkomens omhoog moeten?
Ik verdien 2 ton en hoef echt niet meer hoor
rationeel
2
quote:

Señor Acero schreef op 28 september 2018 13:40:

[...]

En waarom zouden Alle inkomens omhoog moeten?
Ik verdien 2 ton en hoef echt niet meer hoor
Het zou wel prettig zijn als je niet meer dan een ton zou moeten afdragen toch?
rationeel
0

Een groep studenten heeft het P.C. Hoofthuis van de Universiteit van Amsterdam (UvA) bezet. Ze voeren actie tegen onder meer bezuinigingen van het kabinet en "uitholling van het onderwijs". De UvA heeft aangifte gedaan van huisvredebreuk.

De studenten moeten voor 15.30 uur vertrokken zijn. Anders zal het universiteitsgebouw worden ontruimd, dat maakt de driehoek vrijdagmiddag bekend.

Afwachten of de driehoek daadwerkelijk gaat ingrijpen.

Zou een streep aan de balk zijn;)

www.parool.nl/amsterdam/uva-doet-aang...
objectief
0
UItnodiging:

Op 2 oktober is er een grote manifestatie tegen het afschaffen van de dividendbelasting en vóór een sterke publieke sector.
We verzamelen om 18:00 uur op de Lange Voorhout in Den Haag.
hjs64
0
@rationeel, ik ben het op zich wel eens met uw standpunten, mijn probleem zit hem alleen in de logische consequentie ervan. De logische consequentie is mijns insziens namelijk dat we alles met een IQ van zeg beneden 120 maar gewoon moeten vergassen, en ik heb toch wat moeite met dat standpunt.
[verwijderd]
1
quote:

rationeel schreef op 28 september 2018 14:07:

Een groep studenten heeft het P.C. Hoofthuis van de Universiteit van Amsterdam (UvA) bezet. Ze voeren actie tegen onder meer bezuinigingen van het kabinet en "uitholling van het onderwijs". De UvA heeft aangifte gedaan van huisvredebreuk.

De studenten moeten voor 15.30 uur vertrokken zijn. Anders zal het universiteitsgebouw worden ontruimd, dat maakt de driehoek vrijdagmiddag bekend.

Afwachten of de driehoek daadwerkelijk gaat ingrijpen.

Zou een streep aan de balk zijn;)

www.parool.nl/amsterdam/uva-doet-aang...

Dat het onderwijs wordt uitgehold komt doordat de universiteiten gaan voor kwantiteit (slecht Engelstalig onderwijs om zoveel mogelijk buitenlanders binnen te halen) in plaats van kwaliteit.
Meer publieke middelen is onzinnig. Alleen de vroegere communistische landen hadden een hogere publieke sector. Iedereen weet hoe dit afliep.

hjs64
0
quote:

Señor Acero schreef op 28 september 2018 17:05:

Gezellig Fred,
thermosfles met koffie niet vergeten mensen
Vind je dat nu nodig met je 2 ton per maand?
rationeel
0
quote:

hjs64 schreef op 28 september 2018 17:20:

@rationeel, ik ben het op zich wel eens met uw standpunten, mijn probleem zit hem alleen in de logische consequentie ervan. De logische consequentie is mijns insziens namelijk dat we alles met een IQ van zeg beneden 120 maar gewoon moeten vergassen, en ik heb toch wat moeite met dat standpunt.
Nee, de consequentie is: Voorkomen is beter dan genezen.

Ik denk aan het optimaal gebruik maken van de moderne techieken, om voor men aan de voortplanting gaat beginnen, men een test doet om erfelijke ziekten vast te stellen.
Als een erfelijke afwijking gevonden is, afhankelijk van de ernst en de moglijkheden een goede cel te selecteren voor de bevruchting.

Om de vrucht te dragen zal de moeder ook aan bepaalde eisen van gezond gedrag moeten voldoen.

Mensen die niet in staat zijn een kind op te voeden, moeten van voortplanting uitgesloten worden. Veelal gebeurt dat nu natuurlijk ook al.

Naarmate de wetenschap vordert, zal men nauwkeuriger kunnen bepalen, wat wenselijk is.

Kan men bepaald onwenselijk gedrag aan genen koppelen?

De toekomst is wat dit betreft vol beloften.
hjs64
0
Mijn opmerking was cynisch bedoeld, uw serieuze reactie beangstigt me eerlijk gezegd.
BASF en BAYER kopen
1
quote:

fred12345 schreef op 28 september 2018 14:24:

UItnodiging:

Op 2 oktober is er een grote manifestatie tegen het afschaffen van de dividendbelasting en vóór een sterke publieke sector.
We verzamelen om 18:00 uur op de Lange Voorhout in Den Haag.

Geweldig Fred, ga je namens DENK of namens de PvdA er naar toe ?
rationeel
0
quote:

hjs64 schreef op 28 september 2018 19:36:

Mijn opmerking was cynisch bedoeld, uw serieuze reactie beangstigt me eerlijk gezegd.
Angst moet je hebben voor de huidige maatschappij. De toekomst houdt de belofte in voor een betere en humanere wereld.

jonas
0

Ben het met hjs64 eens. Bedenk sommige Nazi's hadden een zeer hoog IQ en de gevolgen hebben we gezien. Wel ben ik voor gen ingrepen bij voorspelbaar gehandicapt kind enzo, maar we moeten niet te zeer master of the world willen spelen, want onze kennis is daarvoor echt onvoldoende.

"@rationeel, ik ben het op zich wel eens met uw standpunten, mijn probleem zit hem alleen in de logische consequentie ervan. De logische consequentie is mijns insziens namelijk dat we alles met een IQ van zeg beneden 120 maar gewoon moeten vergassen, en ik heb toch wat moeite met dat standpunt".

Groet, Jonas

PS er is ook een verschil in toetsbaarheid tussen experimenten in natuurkundige en sociale sfeer. De eerste zijn gemakkelijker herhaalbaar, maar bij de tweede zijn de omstandigheden vaak ook al veranderd
hjs64
1
quote:

rationeel schreef op 28 september 2018 21:35:

[...]

Angst moet je hebben voor de huidige maatschappij. De toekomst houdt de belofte in voor een betere en humanere wereld.

Ik ben zeker niet gecharmeerd van de huidige maatschappij, maar uw gedachtegoed heeft in mijn ogen toch een wat te hoog, hoe zal ik het schrijven 'Mengele' gehalte, sorry dat ik het schrijf.
rationeel
1
quote:

hjs64 schreef op 28 september 2018 22:21:

[...]
Ik ben zeker niet gecharmeerd van de huidige maatschappij, maar uw gedachtegoed heeft in mijn ogen toch een wat te hoog, hoe zal ik het schrijven 'Mengele' gehalte, sorry dat ik het schrijf.
Ja, daar moet je je inderdaad voor schamen. Als je bepaalde kennis niet hebt, wordt het de hoogste tijd dat je je er in verdiept.

Het is schandalig dat kennis niet gebruikt wordt, om leed te voorkomen. Alleen uit domheid.
Dus verdiep je er maar in.
rationeel
0
quote:

jonas schreef op 28 september 2018 21:51:

Ben het met hjs64 eens. Bedenk sommige Nazi's hadden een zeer hoog IQ en de gevolgen hebben we gezien. Wel ben ik voor gen ingrepen bij voorspelbaar gehandicapt kind enzo, maar we moeten niet te zeer master of the world willen spelen, want onze kennis is daarvoor echt onvoldoende.

"@rationeel, ik ben het op zich wel eens met uw standpunten, mijn probleem zit hem alleen in de logische consequentie ervan. De logische consequentie is mijns insziens namelijk dat we alles met een IQ van zeg beneden 120 maar gewoon moeten vergassen, en ik heb toch wat moeite met dat standpunt".

Groet, Jonas

PS er is ook een verschil in toetsbaarheid tussen experimenten in natuurkundige en sociale sfeer. De eerste zijn gemakkelijker herhaalbaar, maar bij de tweede zijn de omstandigheden vaak ook al veranderd
Het heeft helemaal niets met nazis te maken. De genetica was helemaal zo ver nog niet, dat je op het niveau van genen kon ingrijpen.

Ja er worden veel misgeganen geboren, zoals Midas Dekkers dat noemt. Hij heeft zelf zo'n "zus"
Onze kennis is inmiddels zo groot dat we een zoogdier kunnen klonen. Zou dus bij de mens ook kunnen. Gezondheid is de eerste variabele die aangepakt kan worden, en de onbekwaamheid tot opvoeden.

De voortplanting moet minder slordig.

Er is al een programma dat kinderen behoedt voor vroege dementie. Alleen de kerk is tegen. Want de Heer heeft het zo gewild:(
En dat zeggen dan de mensen die zelf het geluk hebben gehad recht van lijf en leden te zijn:(

53.714 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 320 321 322 323 324 325 326 327 328 329 330 ... 2682 2683 2684 2685 2686 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Markt vandaag

AEX 918,72 -5,89 -0,64% 18:05
AMX 878,45 -16,03 -1,79% 18:05
ASCX 1.218,76 -18,67 -1,51% 18:05
BEL 20 3.833,37 -35,40 -0,92% 18:05
Germany40^ 17.990,70 -274,98 -1,51% 20:06
US30^ 38.516,60 -115,30 -0,30% 20:06
US500^ 5.425,56 -6,16 -0,11% 20:06
Nasd100^ 19.648,90 +76,40 +0,39% 20:06
Japan225^ 38.448,40 -131,30 -0,34% 20:06
WTI 78,12 +0,06 +0,08% 20:06
Brent 82,66 +0,47 +0,57% 20:06
EUR/USD 1,0697 -0,0042 -0,39% 20:06
BTC/USD 65.304,21 -1.626,34 -2,43% 20:06
Gold spot 2.333,75 +32,24 +1,40% 20:06
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer
BESTEL HIER UW TICKETS VOOR DE IEX BELEGGERSDAG > EEN DAG VOL INSPIRERENDE SPREKERS EN KOOPTIPS!

Stijgers & Dalers

Stijgers Laatst +/- % tijd
UNILEVER PLC 52,740 +0,400 +0,76% 17:35
KPN 3,496 +0,026 +0,75% 17:35
DSM FIRMENICH AG 99,240 +0,720 +0,73% 17:35
Dalers Laatst +/- % tijd
BESI 153,600 -5,600 -3,52% 17:35
Akzo Nobel 58,100 -1,860 -3,10% 17:35
ASMI 675,800 -16,600 -2,40% 17:36

EU stocks, real time, by Cboe Europe Ltd.; Other, Euronext & US stocks by NYSE & Cboe BZX Exchange, 15 min. delayed
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer, streaming powered by: Infront