Koffiekamer « Terug naar discussie overzicht

quote:

closer schreef op 17 juni 2022 21:50:

[...]
Wat is het verband met mijn geciteerde post?

quote:

asti schreef op 17 juni 2022 22:17:

[...]

Naar aanleiding van de vergelijking met Kosovo stel ik de vraag. De vraag houdt verband met heel veel posts, mediaberichten en beleid. Het is niet specifiek tot jouw gericht.

quote:

josti5 schreef op 17 juni 2022 21:23:

Zie o.a. mijn bijdragen over EU en immigratie, Luns: bij de massa, zelfs, zoals mij vandaag uit enkele reacties bleek, bij 2e kamerleden onbekend.

quote:

matad schreef op 17 juni 2022 17:29:

Neem de hulp of vriendelijkheid.
Ga nu eens met een map of plattegrond in NewYork staan.
Binnen de korst mogelijk tijd wordt je aangesproken met de vraag: “Can I help you, sir?”.
In Rusland blijf je op het trottoir staan tot je bevroren bent en je mag hopen dat ze dan een ambulance bellen.
Toen wij eens in Sint Petersburg een taxi moesten hebben en geen telefoon bij ons hadden hebben wij zeker een half uur mensen aan moeten spreken om voor ons te bellen. Uiteindelijk lukte dat in een krantenkiosk na betaling van 10 euro.
De föhn op je hotelkamer is vastgezet zodat je die niet mee kunt nemen. Jammer dat ze een wcd vergeten zijn om de föhn aan te sluiten. Dat er op een bed matrassen liggen die 20 cm te kort zijn. Ach, kniesoor die er iets van zegt.
Ga je naar Sint Petershof doe dat niet op dinsdag. Blijkt het paleis gesloten omdat het schoongemaakt wordt. Op je vraag met handen en voeten want over de grens spreekt geen enkele Rus, waarom dit gesloten zijn nergens staat haalt men gewoon zijn schouders op. Lomp land.

quote:

asti schreef op 17 juni 2022 21:38:

[...]

De NAVO heeft als ik het goed heb begrepen meer dan 1500 clusterbommen op voormalig Joegoeslavië gegooid, met als gevolg vele burgerslachtoffers. Toen het besluit werd genomen was er geen sprake van genocide op de moslims, het was in die zin onder meer bedoeld als een preventieve actie.

Biden was een voorstander van het geweldadig ingrijpen in voormalig Joegoeslavië. Net zoals hij voorstander was van illegaal militair ingrijpen in onder meer Irak.

Wat is het wezenlijke verschil op dit terrein tussen Biden en Poetin?

quote:

asti schreef op 17 juni 2022 23:12:

[...]

Hangt er wellicht vanaf waar in New York u met een map of plattegrond staat.

Heeft u het geprobeert in een van de ghetto's in die stad?

En stel dat u het probeert, en het wordt een nare ervaring, gaat u dan een negatief oordeel vellen over het Amerikaanse volk?

quote:

matad schreef op 17 juni 2022 23:27:

[...]

Asti blijf svp even bij het heden en to the point.
Springen van de hak op de tak is alleen maar verwarrend.
Zo kun je toch bijv. stellen dat Nederland verantwoordelijk was voor de dood van al die moslims in Srebrenica.
Is natuurlijk onjuist doch geeft wel een indruk van jouw gespring.
Houd het in hemels naam simpel. Een land valt zonder reden een ander democratisch land binnen en pleegt daar allerlei oorlogsmisdaden. Alleen dat is een vaststaan gegeven.
Wat jij doet is allerlei , vaak in academisch gezwets verpakte opmerkingen maken die geheel afwijken met hetgeen in feite speelt. Waarom doe je dat?

quote:

closer schreef op 17 juni 2022 22:31:

Kazachstaanse president Tokajev kritisch over oorlog Oekraïne

De Kazachstaanse president Tokajev heeft zich op het Internationale Economische Forum in Sint-Petersburg kritisch uitgelaten over de oorlog in Oekraïne en de zelfverklaarde Volksrepublieken Donetsk en Loegansk.

"In Kazachstan denkt men anders over de 'speciale operatie' van Rusland in Oekraïne", zei Tokajev. "Er bestaat zoiets als territoriale integriteit van staten en het recht van naties op zelfbeschikking. Kazachstan erkent de onafhankelijkheid van Taiwan, Kosovo, Abchazië en Zuid-Ossetië niet. Het erkent ook de Volksrepublieken Donetsk en Loegansk niet - dit zijn quasi-staatsgebieden."

Op het forum waren de Chinese president Xi Jinping en de Egyptische president Sisi uitgenodigd om naast Poetin plaats te nemen op het podium. Beide leiders waren er niet, waardoor Tokajev naast Poetin op het podium zat.

Na het uitbreken van de oorlog in Oekraïne werd als snel duidelijk dat Kazachstan geen troepen naar Oekraïne zou sturen om het Russische offensief te ondersteunen. Andersom zond Rusland begin dit jaar wel 2000 militairen naar Kazachstan om op verzoek van Tokajev hevige protesten in Kazachstan neer te slaan.
- - - - - - -
Samengevat: Kazachstan erkent geen afscheidingen als Donetsk en Loegansk. Andere voorbeelden die hij noemt zijn afscheidingen van Georgië (Abchazië en Zuid-Ossetië, beiden neigend naar aansluiting bij Rusland), Servië (Kosovo). Zelfs Taiwan, al 70 jaar onafhankelijk, hoort volgens hem nog steeds bij China...
Intrigerende middenpositie die vast ook de eigen koers van Kazachstan moet benadrukken. Jammer dat hij de Krim en Transnistrië (afscheiding van Moldavië), allebei ook "Russisch sprekende quasi-staatsgebieden", niet noemde.

quote:

DeZwarteRidder schreef op 18 juni 2022 06:16:

Kazachstan is veel te bang dat de Russen weer terugkomen om het land te bezetten.

quote:

asti schreef op 18 juni 2022 00:13:

[...]
------

Een illegale oorlog is toch niet minder illegaal, enkel omdat het in een ondemocratisch land plaatsvindt? En oorlogsmisdaden zijn toch niet minder misdadig, omdat de slachtoffers in een ondemocratisch land leven?
.....

quote:

asti schreef op 18 juni 2022 00:13:

[...]

Ik kan wel blijven herhalen dat het misdadig is wat er gebeurt, maar dat weten we al. Wat voor mij minder duidelijk is, is waarom men denkt dat er een wezenlijk verschil bestaat tussen geweld waar Biden voorstander van was, en geweld waar Poetin voorstander van is.

Een illegale oorlog is toch niet minder illegaal, enkel omdat het in een ondemocratisch land plaatsvindt? En oorlogsmisdaden zijn toch niet minder misdadig, omdat de slachtoffers in een ondemocratisch land leven?

En als we enkel bij het heden blijven, wil dat dan zeggen dat u over een aantal jaar, als de oorlog voorbij is, over Poetin zegt: 'Hij is wel oké. Wat er in Oekraïne is gebeurd, ligt in het verleden. Laten we nu focussen op de oorlog in (...).'?

Ik weet niet wat u bedoelt met afwijken van hetgeen in feite speelt. Dit zijn gewoon vragen waar ik mee zit. Het benieuwd me hoe en wat u en anderen hier denken.

quote:

benbelegger schreef op 18 juni 2022 09:51:

[...]

Daar zit nou net de cru.

Heeft Putin wel eens iets gezegd over mensenrechten in China ( Oeigoeren), onderdrukking van het volk in Noord-Korea, schending van mensenrechten in Syrië, Iran, Irak, enz?
Biden zegt daar wel iets van, ook tegen China, ondanks dat daar ook voor Amerika, grote belangen liggen. En kijk eens naar Afghanistan : eerst mochten de Amerikanen er niet heen, toen mochten ze er niet blijven. Ze verlieten het land en ook dat mocht weer niet. Nu is het oordeel dat ze Afghanistan in de steek hebben gelaten. De taliban is weer terug ( met een geweer in de hand) en: weg vrijheid. Vrouwen helemaal in het zwart en geen onderwijs voor jong-volwassen meisjes. En alle andere restricties, teveel om op te noemen.
Putin en Kirill zouden zeggen: Afghanistan is nu bevrijd van de verderfelijke westerse consumptiemaatschappij en homoparades.

Wees blij met een democratie en bedenk dat een democratie nóóit af is. Maar het is wel een systeem met een goede basis: dat er voor iedereen een veilige plek is om te leven. Dat houd wel in dat je veel moet accepteren, zoals asielzoekers, homoparades, mensen van verschillende kleuren en in andere kledij, andere godsdiensten,
anders denkenden, heel veel politieke partijen.

Gelukkig probeer je in een democratie dat op te lossen met práten, niet met een geweer of een speciale operatie.

Als een land een democratie wil worden dan is het eerste wat van belang is: de macht te delen. Zodat je macht én tegenmacht hebt. Ook een kenmerk van een democratie is dat een regering de belangen van álle burgers behartigd. Dat lukt uiteraard nergens op deze wereld, maar men doet een poging tót, men is van goede wil.

Die goede wil, daar gaat het mis bij Putin ( en Krill): ze zijn jaloers en hebben geen oog voor alles wat zwak is.
.

quote:

matad schreef op 18 juni 2022 11:17:

[...]

Asti,
Alleen de eerste zin is juist de rest is gespring zoals ik al eerder aangaf.
Feiten: Biden is een in en integere door de wol geverfde politicus. Hij is de armste president van de V S hetgeen mij heel veel zegt. Voor de Russische inval in de Oekraïne heeft hij diverse malen getracht Poetin op andere gedachten te brengen. Helaas niet gelukt. Kruipen deed hij gelukkig niet. Zijn vrouw is onlangs nog naar de vrouw van Zelenski geweest als steunbetuiging. Zet dit eens tegenover de brallerige Trump die ontelbare mensen het schip in heeft laten gaan vanwege zijn faillissementen. Ik kan nog een hele lijst narigheden over laatstgenoemde schrijven doch dat draagt niet zoveel bij. En nu durf jij Biden aan te vallen? Als dat niet lukt stap je dan over op zijn niet zo integere zoon enkel en alleen maar om iets negatiefs over Biden te kunnen schrijven?
Stop toch met dat gedraai. Zelfs de duivel zou ik, in een hittebestendig vest huldigen als die wapens aan Zelenski zou doneren.

Hoe komt u erbij dat ik ooit van die rat in het Kremlin zal zeggen: “Hij is wel oké?”