Altice « Terug naar discussie overzicht

quote:

pieren schreef op 5 december 2018 21:45:

[...]

A en B uitstaan in de markt samen is 1.2 mrd geloof ik (Altice heeft van A zelf zo’n 200 mln in eigendom)

Alain Weill heeft opties op 50 mln aandelen gekregen (in de vorm van preferente aandelen) plus nog de kans op verdubbeling daarvan

Dus neem je die mee dan zit je op 1.3 mrd aandelen.

quote:

pieren schreef op 5 december 2018 21:48:

Ik moet het even kwijt (want grote fan van NN Group): als je een fonds wilt kopen waar het geld eruit spuit (5 x de winst genoteerd, 5% dividend, en winstgroei, alsmede vrij grote kans op superdividend/ eigen aandeleninkoop volgend jaar (maken net bekend dat kapitaal ratio heel goed is, vanwege nieuw kapitaalmodel),

Je kunt nog instappen!

Ik ga morgen zelf bijkopen. (En heb al 10% van mijn portefeuille erin zitten)

quote:

pieren schreef op 5 december 2018 21:48:

Ik moet het even kwijt (want grote fan van NN Group): als je een fonds wilt kopen waar het geld eruit spuit (5 x de winst genoteerd, 5% dividend, en winstgroei, alsmede vrij grote kans op superdividend/ eigen aandeleninkoop volgend jaar (maken net bekend dat kapitaal ratio heel goed is, vanwege nieuw kapitaalmodel),

Je kunt nog instappen!

Ik ga morgen zelf bijkopen. (En heb al 10% van mijn portefeuille erin zitten)

quote:

AnalytischDenker schreef op 5 december 2018 21:53:

[...]

Ik moet je helaas hierin corrigeren.

Die 1,18 miljard aandelen A is al exclusief de treasury aandelen.

In totaal zijn er circa 1,4 miljard aandelen A en B

Dus met Weill mee 1,45 miljard aandelen (maar die aandelen van Weill zijn voorwaardelijk aan Ebitda targets)

quote:

Wie weet ! schreef op 5 december 2018 22:31:

[...]Moet je eens met de Euronext gaan praten, dat het niet klopt, maar doe dat dan gelijk over alle AEX fondsen.

quote:

pieren schreef op 5 december 2018 22:43:

[...]

Euronext klopt wel; maar zij geven aan hoeveel aandelen er uit staan. (Dat is blijkbaar 1.2 mrd aandelen A voor Altice).

Dat is op zich niet het meest interessante getal, want Altice heeft er zelf 200 mln van in bezit. (Reden is technisch, vanuit omwisseling aandelen B dat zij doet).

Getal wat je wilt weten is hoeveel er uitstaan in de markt. Dat is 1 mrd.

Oftewel: Euronext klopt wel, maar zegt niet alles. Wil je weten hoe het zit? Pak het financieel rapport van Altice erbij. (Te vinden onder “financial documentation” op de website (onder investor relations)

quote:

Peter2meter schreef op 5 december 2018 22:20:

[...]

Ik ga mij er eens in verdiepen Pieren, bedankt voor de lead

quote:

pieren schreef op 5 december 2018 21:48:

Ik moet het even kwijt (want grote fan van NN Group): als je een fonds wilt kopen waar het geld eruit spuit (5 x de winst genoteerd, 5% dividend, en winstgroei, alsmede vrij grote kans op superdividend/ eigen aandeleninkoop volgend jaar (maken net bekend dat kapitaal ratio heel goed is, vanwege nieuw kapitaalmodel),

Je kunt nog instappen!

Ik ga morgen zelf bijkopen. (En heb al 10% van mijn portefeuille erin zitten)

quote:

AnalytischDenker schreef op 5 december 2018 21:47:

[...]

Huawei is niet alleen een mobieltjes maker, maar ook een grote telecom netwerk leverancier.

De relatie met Altice betreft volgens mij een leverancier (Huawei) klant (Altice) relatie. Altice zal Huawei dus moeten betalen voor de hardware, software en diensten.

Prima dat ze 5G gaan aanleggen. Maar verder betekent het bericht in eerste instantie nieuwe uitgaande kasstroom (de kost gaat voor de baat uit).

Ten aanzien van de torens. Of dat een meesterzet is zal afhangen van het feit of andere operators ook die zendmasten willen gaan gebruiken. Tot nu toe konden ze zonder die specifieke zendmasten van Altice, dus ik ben benieuwd of er een enorme behoefte bestaat bij de "concurrenten" om diensten bij de zendmasten OpCo af te nemen.

quote:

AnalytischDenker schreef op 5 december 2018 22:47:

[...]

NEE PIEREN

Als jij het zelfs verkeerd gaat uitleggen wordt het wel heel lastig

Bij Euronext en bij de AFM staan 1,5 miljard aandelen A

Echter circa 300.000 zijn treasury shares

Er zijn dus 1,2 miljard aandelen A en 211 miljoen aandelen B relevant voor de WPA berekeningen en de ondernemingswaarde berekeningen.

Dit is wel het bewijs dat de aandelenstructuur van Altice door bijna niemand begrepen wordt.

quote:

Accuboor schreef op 5 december 2018 22:49:

[...]
Mede mogelijk gemaakt door de door DNB gepleegde gelegaliseerde diefstal van Delta Lloyd ;-)

quote:

pieren schreef op 5 december 2018 22:56:

[...]

Het zit zo: er staan in de markt 1 mrd aandelen A uit en 200 mln aandelen B (plus die gift van 50 tot 100 mln aandelen aan AlainWeill via preferente aandelen).

Volgens Euronext zijn er nu feitelijk 1.5 mrd aandelen A in omloop en 200 mln aandelen B in omloop. (Bron: AFM register, zojuist geraadpleegd)

Hiervan zijn er (blijkbaar) 500 mln in eigendom van Altice.

Op pagina 16 van deze (q3 cijfers Altice) link zie je dit ook bevestigd door Altice:

altice.net/sites/default/files/pdf/Al...

Ik onthou in mijn berekening steeds 1.2 mrd netto uitstaand.

En onthou: volgend kwartaal zal er mogelijk weer 1.8 mrd aandelen A uitstaan, en heeft Altice er 800 mln in eigendom.

Netto niks veranderd, nog steeds 1.2 mrd A en b uitstaand in de markt

• Aandelen A circa 1 miljard uitstaande aandelen genoteerd aan de AEX (exclusief treasury shares)

• Aandelen B 211 miljoen uitstaande aandelen genoteerd aan de lokale markt. Aandelen B hebben 25 keer meer stemrecht, maar eenzelfde kapitaalbelang als aandelen A

• Preferent aandeel A - geen uitstaande aandelen (alleen voorwaardelijk). Stemrecht 4. Kapitaalbelang geen idee.

• Preferent aandeel B - afgerond 1 miljoen uitstaande aandelen. Stemrecht 1. Kapitaalbelang geen idee

quote:

Wie weet ! schreef op 5 december 2018 22:31:

[...]Moet je eens met de Euronext gaan praten, dat het niet klopt, maar doe dat dan gelijk over alle AEX fondsen.