Unibail-Rodamco « Terug naar discussie overzicht

Unibail Rodamco Westfield 2023, Rise or Fall ?

2.737 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 129 130 131 132 133 134 135 136 137 » | Laatste
toktik68
3
Zit al geruime tijd in URW. 1e aankoop: EUR 155/aandeel. Ben blijven bijkopen en ben nu net boven water.
Zie de positieve koersontwikkeling van afgelopen tijd.
Maar eigenlijk wil ik maar één ding terzake URW: een gezondere balans.
Dus een heel beperkt dividend (iedereen tevreden) en vervolgens maximaal aflossen: prima.
Blijven zitten en het komt vanzelf naar je toe.
Hans
1
quote:

HCohen schreef op 9 december 2023 11:32:

@ franse aandelen

Just curious;
Are you still with us/ still long on URW?
@ franse aandelen is still sleeping.
HCohen
1
quote:

Hans schreef op 11 december 2023 21:58:

[...]@ franse aandelen is still sleeping.
:-) kleine pauze?

Ik nam aan dat het AB'tje wat ik kreeg op het bericht zijn (indirecte) bevestiging was van zijn (op prijs gestelde) aanwezigheid en het aanhouden van zijn positie. Mogelijk is dat een verkeerde aanname, maar vooralsnog ga ik daar van uit
Hans
1
quote:

HCohen schreef op 12 december 2023 07:45:

[...]

:-) kleine pauze?

Ik nam aan dat het AB'tje wat ik kreeg op het bericht zijn (indirecte) bevestiging was van zijn (op prijs gestelde) aanwezigheid en het aanhouden van zijn positie. Mogelijk is dat een verkeerde aanname, maar vooralsnog ga ik daar van uit
Zou kunnen. Denk eerder iemand die ook benieuwd is of hij nog long zit.
!@#$!@!
1
Ik weet niet op welk niveau het uitkeringspercentage van de FFO ligt bij deze fondsen. Maar SPG en MAC noteren ondertussen 5,5% dividendrendement. Dit terwijl Europese reits op 8-10% liggen. De rente is de VS is hoger dan hier.
Vraag mij af waarom die fondsen altijd hoger gewaardeerd worden. Niet alsof ze minder problemen hebben ofzo.
HCohen
0
Niet onbelangrijk en om verwarring te voorkomen: FFO en (AR)EPS zijn niet hetzelfde.
het leek me daarom zinvol om onderstaand te posten

FFO/Funds From Operations: on an annualised basis, the recurring EBITDA minus (i) recurring net financial expenses
and (ii) tax on recurring operating result.
EPS/Earnings per share = calculated as a company's profit divided by the outstanding shares of its common stock.
AREPS = Adjusted Recurring Earnings per Share

Zoals ik begrijp en kon terugvinden, onderstaand een uitgewerkt voorbeeld om zo duidelijk mogelijk het verschil toe te lichten;
FFO en EPS zijn beide financiële ratio’s die gebruikt worden om de winstgevendheid en de waarde van een bedrijf te meten.
FFO staat voor Funds From Operations en EPS staat voor Earnings Per Share. Het verschil tussen FFO en EPS is dat FFO de kasstroom uit de operationele activiteiten van een bedrijf weergeeft, terwijl EPS de nettowinst per aandeel weergeeft.

FFO wordt vooral gebruikt door vastgoedbeleggingsfondsen (REITs) om hun operationele prestaties te beoordelen, omdat het de afschrijvingen en amortisaties uitsluit die de winst kunnen verlagen. EPS wordt daarentegen gebruikt door alle soorten bedrijven om hun winstgevendheid voor de aandeelhouders te tonen, omdat het de winst na belastingen en rente deelt door het aantal uitstaande aandelen.

Een voorbeeld van het verschil tussen FFO en EPS is als volgt: stel dat een REIT een nettowinst van €100 miljoen heeft, een afschrijving van €50 miljoen, een amortisatie van €10 miljoen, en 100 miljoen uitstaande aandelen.
Dan is de FFO van de REIT gelijk aan (€100 miljoen + €50 miljoen + €10 miljoen) = 160 miljoen / 100 miljoen = €1.60 per share,
De EPS van de REIT gelijk aan €100 miljoen / 100 miljoen = €1,00
De FFO geeft dus een ander beeld van de kasstroomgeneratie van de REIT dan de EPS.

In de URW rapportages vindt je wel de FFO/ net debt ratio, maar niet de FFO, slechts de (AR)EPS zoals bij de meeste EU-Reits.
Dit in tegenstelling tot de US Reits;
US REITs zijn verplicht zijn om hun FFO te rapporteren volgens de richtlijnen van de National Association of Real Estate Investment Trusts
Branco P
0
Ja, dus wat je zegt is dat de pay out ration bij de US vastgoedfondsen waarschijnlijk beduidend lager is?

Ik weet niet of ik de link hier mag delen, maar volgens Simply Wall Street is de pay out ratio bij SPG bijvoorbeeld 53%. Niet geverifieerd.

Dan zou SPG geen REIT status hebben danwel geen uitdelingsverplichting hebben zoals Europese REITS die wel hebben?

Misschien ligt de verklaring in deze hoek, maar ik ga er zelf niet nog meer tijd in stoppen ;-)
HCohen
0
quote:

Branco P schreef op 12 december 2023 15:04:

Ja, dus wat je zegt is dat de pay out ration bij de US vastgoedfondsen waarschijnlijk beduidend lager is?

Ik weet niet of ik de link hier mag delen, maar volgens Simply Wall Street is de pay out ratio bij SPG bijvoorbeeld 53%. Niet geverifieerd.

Dan zou SPG geen REIT status hebben danwel geen uitdelingsverplichting hebben zoals Europese REITS die wel hebben?

Misschien ligt de verklaring in deze hoek, maar ik ga er zelf niet nog meer tijd in stoppen ;-)
Wellicht eea te verklaren door verrekenbare (fiscale)verliezen of uitstelmogelijkheden obv fiscale verliezen(zoals bij URW).
www.pwc.com/gx/en/asset-management/as...
De doorstootverplichting van het US-REIT-regime is volgens PriceWaterhouseCoopers(dd2019) toch
"at least 90% of it's ordinary taxable income of each year", pag 103.
HCohen
0
CPI US Nov dan maar, volgens verwachting(geen meevaller helaas)

Inflation slowed to a 3.1% annual rate in November
PUBLISHED TUE, DEC 12
www.cnbc.com/2023/12/12/cpi-inflation...

KEY POINTS
The consumer price index, a closely watched inflation gauge, increased 0.1% in November, and was up 3.1% from a year ago.
Excluding volatile food and energy prices, the core CPI increased 0.3% on the month and 4% from a year ago.
A 2.3% decrease in energy prices helped keep inflation in check, as gasoline fell 6% and fuel oil was off 2.7%. Food prices increased 0.2%.
Lamsrust
0
Three Terrible Years
A shopping mall operator’s second bankruptcy in three years demonstrates just how much pain is lurking at the confluence of commercial real estate and brick-and-mortar retail.

Pennsylvania Real Estate Investment Trust, which runs more than a dozen malls in the eastern US, this week turned to insolvency court again despite restructuring its debts in late 2020. This time it wants to shed $880 million of debt.

High interest rates, inflation and tenant distress hurt PREIT’s bottom line as it stared down more than $1 billion of debt, court papers show. Those factors combined for a special blend of harm for PREIT, according to Ermengarde Jabir, a senior economist at Moody’s Analytics who specializes in REITs.

“Retail is the biggest example across the commercial real estate universe of diverging fortunes,” Jabir said in an interview. “The regional mall has fallen completely out of favor. They’re just not what consumers are after anymore.”

Founded in 1960, PREIT was one of the first real estate investment trusts in the US. Its portfolio includes Cherry Hill Mall in New Jersey, Willow Grove Park in Pennsylvania and Magnolia Mall in Florence, South Carolina. Shuttered Sears stores still occupy key spaces at three of its malls, while unusual tenants like doctors offices and a gym have taken up residence at other properties. Macy’s remains a major fixture at almost every mall it operates, court papers show.

The bankruptcy of JC Penney three years ago stung PREIT and the company has continued to see higher levels of tenant bankruptcies and store closings in recent years, Chief Financial Officer Mario Ventresca said in court filings. Consumers are still shifting away from brick-and-mortar retail, but a lighter debt load should allow PREIT to stay viable, he said.

“In good times, REITs outperform the market — in bad times, they severely underperform,” said Jabir. “For PREIT, it’s been sort of a perfect storm. Everything that could have gone wrong for them, has gone wrong.”

The pain is expected to spread across the commercial real estate sector amid higher cost of capital, reduced valuations and lower liquidity. "While PREIT has had trouble for a long time, other REITS and private real estate owners will face similar issues," said Solomon Partners' Larry Botel.
Lamsrust
0
PREIT is dus wederom failliet. Dat belooft weinig goeds voor de verkoopprijzen van de resterende regional malls nu PREIT met name B/C malls bezit. Ik ben benieuwd of het URW voor jaareinde nog lukt om US regional malls te verkopen. Zo niet, dan denk ik dat er weer een rondje afwaardering op deze malls plaatsvindt.
Lamsrust
1
quote:

HCohen schreef op 9 december 2023 07:02:

Ik ben geen abo bij CoStar(niemand hier denk ik..), maar de titel en eerste alinea geeft de essentie aan.
Volgende week normaal gesproken dus nieuws over een herfinanciering van Garden State Plaza
(oa door GS, die op 5 dec jl nog een buy met koersdoel 81E afgaf)

URW Set To Refinance Signature New Jersey Mall Ahead of Planned Redevelopment
Goldman Sachs Is Leading a $525 Million Loan on Westfield Garden State Plaza
www.costar.com/article/1818584226/urw...
The transformed Westfield Garden State Plaza mall is set to include hundreds of apartments and street-level retail. (Unibail-Rodamco-Westfield)

CoStar News

December 8, 2023 | 8:22 P.M.
Goldman Sachs Bank, along with German American Capital and Natixis Real Estate Capital, are expected to originate a $525 million refinancing mortgage on Unibail-Rodamco-Westfield’s signature New Jersey shopping mall early next week.
De CMBS loopt dit jaar af. Kennelijk kiest URW ervoor weer een banklening op te nemen specifiek voor deze asset en niet af te lossen uit bond opbrengsten.
HCohen
0
JP Morgan, blijft kritisch maar verhoogt toch URW's koersdoel

www.zonebourse.com/actualite-bourse/A...
Unibail-Rodamco-Westfield: JP Morgan handhaaft zijn advies 'underweight' maar verhoogt koersdoel van EUR 50 naar EUR 56.
Unibail-Rodamco-Westfield: JP Morgan maintient sa recommandation de souspondérer avec un objectif de cours relevé de 50 à 56 EUR.

------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Sterke vooruitzichten voor Europees vastgoed in 2024 - JPMorgan
Op 12 december 2023

www.zonebourse.com/cours/action/CASTE...

12 december (Reuters) - De Europese vastgoedsector zal naar verwachting in 2024 profiteren van de verwachte renteverlagingen van de grote centrale banken, een terugkeer naar kantoor voor werknemers en een gunstiger klimaat voor fusies en overnames, aldus JPMorgan.

"De data over het gebruik van het openbaar vervoer in Londen en Parijs weerspiegelen de aankondigingen van een verplichte terugkeer naar kantoor", schreef de Amerikaanse investeringsbank, die schat dat aandelen zoals Derwent London en Gecina zouden moeten profiteren van deze trendbreuk.

JPMorgan ziet ook een "positieve verrassing" in de groei van het industriële kapitaal in het VK, wat met name het Britse vastgoedbedrijf Segro, dat gespecialiseerd is in magazijnen en industriële sites, zou moeten ondersteunen.

JPMorgan waarschuwt echter voor aandelen die gelinkt zijn aan winkelcentra zoals URW en Klépierre, in de overtuiging dat prijsdeflatie in voedsel en kleding, zonder een toename van de volumes, de druk op dit soort vastgoedbedrijven zou kunnen verhogen
Branco P
0
Prijsdeflatie in voedsel en kleding en dan ook nog eens zonder toename van de volumes, dat zie ik niet gebeuren. Eten, drinken, uit eten bij de Mac en shirtje van ZARA, daar gaat niemand op besparen me dunkt. Daarnaast is tevens relevant hoe de winsten van de retailers en horecabedrijven zich ontwikkelen.
HCohen
1
quote:

Branco P schreef op 12 december 2023 20:48:

Prijsdeflatie in voedsel en kleding en dan ook nog eens zonder toename van de volumes, dat zie ik niet gebeuren. Eten, drinken, uit eten bij de Mac en shirtje van ZARA, daar gaat niemand op besparen me dunkt. Daarnaast is tevens relevant hoe de winsten van de retailers en horecabedrijven zich ontwikkelen.
Lijkt mij ook wat vergezocht en daarbij leek me de alinea over Parijs en Londen juist positief voor URW(als data klopt) gezien de centra/ URW's exposure in beide steden

"De data over het gebruik van het openbaar vervoer in Londen en Parijs weerspiegelen de aankondigingen van een verplichte terugkeer naar kantoor", schreef de Amerikaanse investeringsbank, die schat dat aandelen zoals Derwent London en Gecina zouden moeten profiteren van deze trendbreuk.
Lamsrust
1
quote:

Branco P schreef op 12 december 2023 20:48:

Prijsdeflatie in voedsel en kleding en dan ook nog eens zonder toename van de volumes, dat zie ik niet gebeuren. Eten, drinken, uit eten bij de Mac en shirtje van ZARA, daar gaat niemand op besparen me dunkt. Daarnaast is tevens relevant hoe de winsten van de retailers en horecabedrijven zich ontwikkelen.
Eens. JP Morgan ziet mijns inziens over het hoofd dat tegenover de prijsdeflatie een forse stijging van de lonen staat. De meeste CAO schalen worden vanaf 2024 pas echt goed geïndexeerd, omdat deze nu voor inflatie gaan compenseren uit het verleden. De man of vrouw in de straat krijgt dus meergeld in de portemonnee terwijl de prijsstijgingen afvlakken. De retailbestedingen kunnen nog wel eens goed uitvallen.

Zo gaat bijv de schoonmaak cao tussen 1.11.2023 en 1.7.2024 met 12%! omhoog.

Ik maak me over de bestedingen in de URW malls nog geen zorgen. EUR 1 mrd binnenhalen door afronding EU verkoopprogramma en verkoop US regionals blijft mijn point of focus de komende tijd. Dat is wat mij betreft een harde voorwaarde om tot een klein cash dividend over te kunnen gaan.

De Garden State Plaza refinance komt vast goed, maarde rente zal dik 6% bedragen.
Mr. Fleming
0
quote:

Tenko schreef op 10 december 2023 13:44:

[...]

Dividend is geld dat verdwijnt en niet meer rendeert (wordt belasting op betaald en verdwijnt uit de kas). Geld dat ze in kas houden verlaagt de schuld, waardoor er minder rente betaald moet worden en gunstiger geleend kan worden.

Dividend = Uitgekeerd kapitaal - belasting van 12.5-50% afhankelijk van je woonplaats.

En daarboven geen schuldafbouw. Waardoor er op dit bedrag hoge rente betaald wordt komende jaren door URW. Bovenop de dividendbelasting bekoop je deze uitkering dus komende jaren nog steeds doordat dit geld nu geleend gaat moeten worden.

Anderzijds geen dividend = Geen dividendbelasting. Het geld blijft in je aandeel zitten. Dit bedrag moet niet geleend worden door URW want die cash hebben ze gewoon = elk jaar rente besparing.

Daarboven betere balans, dit betekent gunstigere leningen komende jaren voor heel hun uitstaande schulden (nog meer geld bespaard!) en meer vertrouwen in het besrijf = het sneller naar boven brengen van de meerwaarde die momenteel nog niet in de aandeelprijs zit.

Je gebruikt wereldhave als voorbeeld maar ik zie wereldhave vanaf dit punt niet veel meer stijgen in tegenstelling tot URW. Als die stijging een jaar langer op zich laat wachten stoort me dat niet.

Natuurlijk moeten ze ooit eens dividend gaan uitkeren maar ik volg branco's standpunt dat het verstandig is om ook de balans te versterken. Als lange termijn belegger, zoals hierboven vereenvoudigd uitgelegd, brengt dit veel meer op.

Waarom beleg je dan niet in WH?

In mijn ogen is WH dividend aan het uitkeren door in eigen vel te snijden onder gematigd beleid en gaat die koers eerder aanmoderen/kelderen dan dat daar nog iets van verborgen waarde omhoog gaat komen.

URW management is in mijn ogen dan weer gezond en doordacht bezig met een grote opkuis van de balans na de de covid-saga en dit zal op een gegeven moment resulteren in een koersexplosie gevolgd door stabiel dividend. Hier zit nog veel verborgen waarde en de balans versterken zal die alleen maar helpen naar boven te halen.

Voor beide standpunten valt iets te zeggen maar ik snap de gebrandheid niet om nu onmiddellijk dat hoge dividend te krijgen. Er zijn toch genoeg dividend aandelen waar je kan instappen die wel een hoog dividend uitkeren?

In URW moet je zitten omdat je vind dat het aandeel zwaar ondergewaardeerd is, niet voor het dividend.

Liever een gezond bedrijf met goede vooruitzichten dan een ongezond bedrijf dat het mes in eigen vel zet om even snel gewin te halen. Daar betaal je later de prijs voor.

Mijn URW positie staat momenteel bijna +30% dus ik lig zeker niet wakker van het dividend.

Dat andere bedrijven iets wel/niet doen maakt op zich niet uit. Dat zijn beleidskeuzes en je moet investeren in een bedrijf waarvan het beleid bij jou gedachtegang aansluit.

Voor mij is het simpel. Er was historisch lage rente waardoor schuld goedkoop was en veel bedrijven naar ltv's van 40-50% gingen. De situatie is nu veranderd. Schuld is duur. Logischerwijze zouden die ltv's dan ook terug omlaag moeten want die hoge rentes snijden in de winst. Bedrijven die daar de oogkleppen voor opzetten en hier geen werk van maken heb ik geen vertrouwen in.
Je positie staat bijna +30% doordat de belofte er is van het management dat het dividend weer hervat gaat worden, begin 2024..
voda
1
ODDO BHF verhoogt beleggingsadvies voor Unibail-Rodamco-Westfield SE
Gepubliceerd door Trivano.com op 13 december 2023 om 09:01

De analisten van ODDO BHF hebben woensdag hun beleggingsadvies voor Unibail-Rodamco-Westfield SE verhoogd. ODDO BHF verhoogde het advies van neutraal naar market outperform.

Het koersdoel werd vastgelegd op 72,00 EUR. Dat betekent dat de analisten verwachten dat de aandelen van Unibail-Rodamco-Westfield SE met 39% kunnen stijgen vanaf de huidige koers van 51,62 EUR. Daarmee is ODDO BHF heel wat positiever dan de gemiddelde analist, die de koers van Unibail-Rodamco-Westfield SE met 15% ziet stijgen tot 59,11 EUR.
Stork 49
0
quote:

voda schreef op 13 december 2023 09:28:

ODDO BHF verhoogt beleggingsadvies voor Unibail-Rodamco-Westfield SE
Gepubliceerd door Trivano.com op 13 december 2023 om 09:01

De analisten van ODDO BHF hebben woensdag hun beleggingsadvies voor Unibail-Rodamco-Westfield SE verhoogd. ODDO BHF verhoogde het advies van neutraal naar market outperform.

Het koersdoel werd vastgelegd op 72,00 EUR. Dat betekent dat de analisten verwachten dat de aandelen van Unibail-Rodamco-Westfield SE met 39% kunnen stijgen vanaf de huidige koers van 51,62 EUR. Daarmee is ODDO BHF heel wat positiever dan de gemiddelde analist, die de koers van Unibail-Rodamco-Westfield SE met 15% ziet stijgen tot 59,11 EUR.
"vanaf de huidige koers van 51,62 EUR. " hoe lang heeft dit advies in de la gelegen?
HCohen
0
quote:

Stork 49 schreef op 13 december 2023 09:42:

[...]
"vanaf de huidige koers van 51,62 EUR. " hoe lang heeft dit advies in de la gelegen?
Niet, het advies is van vandaag, maar de referentiekoers bij Trivano klopt niet.
Wellicht zijn ze vergeten de link aan te passen bij vertrek uit AEX.

Hieronder bevestiging van 'de actualiteit' van het advies en een stukje onderliggende motivatie van de analist(van52E naar 72E!)

URW: koersdoel verhoogd door Oddo BHF
13 december 2023 om 09:29
www.zonebourse.com/cours/action/UNIBA...
Oddo BHF herbevestigt zijn 'outperform'-rating op Unibail-Rodamco-Westfield (URW) en verhoogt zijn koersdoel van € 55 naar € 72, na het updaten van zijn model en het verlagen van zijn risicopremie voor de commerciële vastgoedgroep.
Het adviesbureau is van mening dat alle herfinancieringen van het vastgoedbedrijf, in combinatie met de operationele prestaties van de centra, URW meer flexibiliteit geven in termen van tijdsbestek om zijn financiële blootstelling aan de Verenigde Staten radicaal te verminderen
2.737 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 129 130 131 132 133 134 135 136 137 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Detail

Vertraagd 20 jun 2024 17:35
Koers 74,040
Verschil +1,460 (+2,01%)
Hoog 74,300
Laag 72,620
Volume 363.712
Volume gemiddeld 374.611
Volume gisteren 334.352

EU stocks, real time, by Cboe Europe Ltd.; Other, Euronext & US stocks by NYSE & Cboe BZX Exchange, 15 min. delayed
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer, streaming powered by: Infront