Koffiekamer « Terug naar discussie overzicht

Omvallende Hollandse banken.......

46 Posts, Pagina: « 1 2 3 » | Laatste
[verwijderd]
0
quote:

John Cleese schreef:

[quote=pi333]
Wat ik mij weleens afvraag is hoe het met het spaartegoed afloopt dat je bij de bank hebt staan die omvalt.
[/quote]
Dat hebben we een tijdje geleden in Argentinië kunnen aanschouwen.
Is het dan misschien beter om de spaartegoeden om te zetten in iets tastbaars puur goud bv ergens bewaard in een kluis.
[verwijderd]
0
quote:

pi333 schreef:

Is het dan misschien beter om de spaartegoeden om te zetten in iets tastbaars puur goud bv ergens bewaard in een kluis.
Dat kan. Heb al jaren wat spul ergens liggen. En spreiding van spaartegoeden over verschillende banken.
[verwijderd]
0
quote:

John Cleese schreef:

[quote=pi333]
Is het dan misschien beter om de spaartegoeden om te zetten in iets tastbaars puur goud bv ergens bewaard in een kluis.
[/quote]
Dat kan. Heb al jaren wat spul ergens liggen. En spreiding van spaartegoeden over verschillende banken.
Daar zat ik de laatste tij ook over te denken ik heb nu alles bij de Rabo de grootste hypotheek verstrekker van Nederland, en de grootste verstrekker van leningen aan boeren genoeg wat er mis kan gaan dus.
marique
0
quote:

marique schreef:

...
Banken zullen als laatste omvallen, want al het geld moet deze hubs passeren. Zonder bank geen leven.
ABN is een apart geval. Het geld verdwijnt daar intern als sneeuw voor de zon. Waar onze groene rijkeman het laat is mij een raadsel.
...
Een jaar na dato, in procenten, vandaag meegerekend:

Dexia +3,4
ABN +5,1
ING +13,9
Kasb +16,2
Fort +19,5
KBC + 21,1
vLan + 23,9

ABN is nog steeds niet mijn 'prefered banker'.

vrgr
marique

ffff
0
Of te wel : Gemiddeld 14,7 procent EXCLUSIEF de ruime dividenden die ze stuk voor stuk, geen één uitgezonderd, uitbetalen: pakweg gemiddeld 3,5 procent: Kom je gemiddeld aan 18 procent..... voor dit jaar. Bij mij ligt dat waat lager, want ik heb geen van Lanschots en geen kasb.

Ik was wat verrrast over de relatief slechte performance van Dexia ( Legiolease) , maar die piekte net vorig jaar om deze tijd. Vorig jaar zomer kocht je die nog voor 13,25.....
[verwijderd]
0
voor ABN is Brazilie het 2e thuisland. Hoe moet ik dat zien ? De economie groeit daar als nooit tevoren, er is gebrek aan geld, de lokale overheid leent tegen 19% (Selic-tarief). Banken prefereren hun leen capaciteit dan aan de lokale overheid ter beschikking te stellen (dat is ook de makke van de ontwikkeling van een land). De private sector komt dus niet aan geld (laat staan betaalbaar geld).
Nu ging het meestal zo dat je hebt dollars-euros wisselt die naar Real en krijg bijv. een koers van 3, dus 3 real voor een dollar. Dan ga je 19% maken en na een jaar wissel je weer om , nu krijg je effe
grofweg gezegd met 2 real al een dollar.
Dus je maakt 19% plus je wint 30% aan de wisselkoers. Hallo dat is 50% winst..
Dit beeld is nog niet ten einde nu nog iedere dag wint de Real aan kracht tov de dollar en euro.
Zolang dit gaande is , is er volgens mij geen betere belegging. Nu weet ik niet of Abn dit zelf ook doet of dat zij slechts intermediar zijn
Mijn vraag is dan ook weet iemand dat ?
grt
[verwijderd]
0
quote:

pi333 schreef:

[quote=John Cleese]
[quote=pi333]
Wat ik mij weleens afvraag is hoe het met het spaartegoed afloopt dat je bij de bank hebt staan die omvalt.
[/quote]
Dat hebben we een tijdje geleden in Argentinië kunnen aanschouwen.
[/quote]
Is het dan misschien beter om de spaartegoeden om te zetten in iets tastbaars puur goud bv ergens bewaard in een kluis.
25.000 gegarandeerd door overheid, rest pleitte...
theo1
0
quote:

marinoMS schreef:

[quote=pi333]
[quote=John Cleese]
[quote=pi333]
Wat ik mij weleens afvraag is hoe het met het spaartegoed afloopt dat je bij de bank hebt staan die omvalt.
[/quote]
Dat hebben we een tijdje geleden in Argentinië kunnen aanschouwen.
[/quote]
Is het dan misschien beter om de spaartegoeden om te zetten in iets tastbaars puur goud bv ergens bewaard in een kluis.
[/quote]

25.000 gegarandeerd door overheid, rest pleitte...
Die Argentijnse crisis werd veroorzaakt door een staatsbankroet dus dat is wel een beetje een speciale situatie. Dat is in Nederland nog lang niet aan de orde. Bij een staatsbankroet stellen trouwens die overheidsgaranties ook niks meer voor.
[verwijderd]
0
quote:

ffff schreef:

Zoiets publiceer je op de voorpagina en NATUURLIJK ga je niet in op kritische opmerkingen in de KK. Je laat het gewoon betijen. Oké, dan kom ik er WEL op terug. Wat een lulpraat!
Nou vooruit, dan kom ik er ook nog ff op terug.
[verwijderd]
0
Ja vooral deze is wel leuk:
quote:

stier schreef:

t'Is werkelijk ongelooflijk hoe het berengilde de zaken in het verleden verkeerd heeft ingeschat.
Maar ja, er zijn zóveel zelfgenoegzame, arrogante stierendraden geweest, dat er geen beginnen aan is om die allemaal omhoog te halen.
[verwijderd]
0
Joris, kijk eens naar onderstaande positieve bijdragen van mensen.... Wat toen ver van het bed leek voor enkelen, was dat voor deze mensen niet..

Zelfs Fannie Mae werd al genoemd...

quote:

John Cleese schreef:

[quote=pi333]
Is het dan misschien beter om de spaartegoeden om te zetten in iets tastbaars puur goud bv ergens bewaard in een kluis.
[/quote]
Dat kan. Heb al jaren wat spul ergens liggen. En spreiding van spaartegoeden over verschillende banken.
[/quote]

[quote=pi333]
Wat ik mij weleens afvraag is hoe het met het spaartegoed afloopt dat je bij de bank hebt staan die omvalt.
[/quote]

[quote=Mucha]
Als Fannie Mae nog dieper in de problemen raakt (bijv. omvalt) dan kan dit zeer ernstige consequenties hebben voor ABN AMRO.
[verwijderd]
0
Ja, ook prcrs7 zat goed met:
quote:

pcrs7 schreef:

Fannie Mae staat er niet al te vrolijk bij
...
Ben je het wel met mij eens dat de banken rusten op de hypotheekmark (via consument die daar ook op steunt)? ... voor een hypotheek hoef je alleen je naam te kunnen spellen.
[/quote]
En inderdaad, ook de opmerkingen over goud waren treffend:
[quote=theo1]
Alleen fysiek goud zal de onvermijdelijke ineenstorting kunnen weerstaan.
[verwijderd]
0
quote:

Boedhaboe schreef:

Ja, ook prcrs7 zat goed met:
[quote=pcrs7]
Fannie Mae staat er niet al te vrolijk bij
...
Ben je het wel met mij eens dat de banken rusten op de hypotheekmark (via consument die daar ook op steunt)? ... voor een hypotheek hoef je alleen je naam te kunnen spellen.
[/quote]
En inderdaad, ook de opmerkingen over goud waren treffend:
[quote=theo1]
Alleen fysiek goud zal de onvermijdelijke ineenstorting kunnen weerstaan.
[/quote]
Ho ff, Theo1 had zijn cynismeknop duidelijk aan en vertegenwoordigde op dat moment de mening van hen waarmee hij het niet echt eens lijkt te zijn.

En ja inderdaad pcrs...maar die heeft het bijna altijd goed.
[verwijderd]
0
quote:

Boedhaboe schreef:

Ja, ook prcrs7 zat goed met:
[quote=pcrs7]
Fannie Mae staat er niet al te vrolijk bij
...
Ben je het wel met mij eens dat de banken rusten op de hypotheekmark (via consument die daar ook op steunt)? ... voor een hypotheek hoef je alleen je naam te kunnen spellen.
[/quote]
En inderdaad, ook de opmerkingen over goud waren treffend:
[quote=theo1]
Alleen fysiek goud zal de onvermijdelijke ineenstorting kunnen weerstaan.
[/quote]
da's niet helemaal waar dat laatste...

een van de best presterende beleggingen in deze crisis waren juist de hypotheekobligaties van Fannie Mae :)
ffff
0
Toch is het leerzaam en louterend dit soort oude draadjes door te lezen.

Zaken die je voor VOLSTREKT onmogelijk hield, kunnen dus toch voorkomen. Er kan in enkele jaren een volkomen andere situatie gegroeid zijn.

Heb het draadje ook weer doorgelezen, maar had de afgelopen maanden zelf al eens nagegaan hoe het nu komt dat 99 procent van de beleggers de enorme gevolgen van de kredietcrisis en daaraan gekoppelde recessie niet hebben zien aankomen.

Want cijfers zijn cijfers: de allermeesten hebben het niet zien aankomen. Anders was je twee jaar geleden al heel bewust liquide gegaan of zwaar in de puts.

Net zoals die ICT-aandelen, de software-aandelen rond de eeuwwisseling decimeerden, doen dat nu dus de banken.

Blijkbaar is NIETS onmogelijk. Eigenlijk zie je hetzelfde fenomeen in relaties, beroepskeuzes, emigratieplannen( in een jaartje tijd kunnen er enorme veranderingen zijn opgetreden in je privéleven) , in politieke ontwikkelingen ( een Marokkaanse burgemeester in de stad van Fortuyn , graag niet over doorzagen !!!!) , in het kiesgedrag van Amerikanen ten aanzien van de oorlog in Irak, in de koersen en prijzen van gas- olie en elektriciteit. Om over de huizenprijzen maar te zwijgen, zie de andere opgehaalde draadjes.

EEN van de conclusies die ik in ieder geval uit dit ellendige beursjaar trek en voor mijzelf nogmaals heb onderstreept is: DIVERSIFIEER. Eenvoudigweg omdat de meeste zaken toch anders lopen dan beredeneerd werd.

Achteraf geredeneerd had je afgelopen twee jaar alles rustig op een spaarrekening of op een staatsobligatie moeten zetten. 100 maal minder werk gehad en een veel betere performance. Maar dat blijft achteraf-geredeneer.

Toen we in 2006 een rendement van 27 procent haalden, waren we erg blij "in de aandelen" te zitten.

Peter
[verwijderd]
1
quote:

ffff schreef:

EEN van de conclusies die ik in ieder geval uit dit ellendige beursjaar trek en voor mijzelf nogmaals heb onderstreept is: DIVERSIFIEER. Eenvoudigweg omdat de meeste zaken toch anders lopen dan beredeneerd werd.
Het afgelopen decennium was een slechte tijd voor aandelen. Het totaalrendement van oktober 1998-oktober 2008:

AEX -40,6%
ING Information Technology Fund -36,5%
ING Dutch Fund -26,3%
OHRA Aandelenfonds -23,1%

OHRA Onroerend Goed Fonds +78,5%
ING Global Real Estate Fund +76,2%

Tien jaar geleden zaten we in een dip en nu weer. In die afgelopen 10 jaar heeft degene die niet heeft geswitcht en zijn fondsen heeft vastgehouden, alleen maar geld verloren.

Diversificatie had de afgelopen periode geen zin: alles ging omlaag van aandelen tot aan grondstoffen. Wie had gedacht dat de lokale overheden naar IJsland moeten om hun spaargeld terug te claimen. De staatsobligaties, waarvan de rente nu historisch laag staan, was de een van de weinige asset categoriën die is blijven liggen. En daar moest je enige tijd geleden toen de inflatie sterk opliep, helemaal niet in zitten.
ffff
0
Hythloday,

Voor een goed begrip ( dat we niet langs elkaar heen praten! ):

Met diversifieer bedoel ik: diversifiëren in :

onroerend goed ( gronden - woningen)

goud / edelmetaal desnoods/ briljanten

aandelen

obligaties

liquiditeit ( desnoods in vorm van spaarrekening, termijndeposito)

Zijn dus 5 redelijk verschillende sectoren, waarbij ik bewust kunst en antiek nog heb weggelaten.

Peter
[verwijderd]
0
quote:

Hythloday schreef:

Diversificatie had de afgelopen periode geen zin: alles ging omlaag van aandelen tot aan grondstoffen.
Da's inderdaad een opvallend feature van deze bear markt en in tegenstelling met eerdere bear markten.

Als teveel mensen diversificatie nastreven werkt het niet meer ;)
[verwijderd]
0
quote:

ffff schreef:

Voor een goed begrip ( dat we niet langs elkaar heen praten! ):
Ik snap wat je bedoelt, maar de afgelopen tijd blijkt dat zelf spaargeld bij een IJslandse bank risicovol kan zijn.

We beleggen allemaal in zaken waarvan we goede verwachtingen hebben en waar we minder goede verwachtingen van hebben, beleggen we niet in. De rendementen van obligaties gedurende afgelopen drie maand is niet hoog (2%, hoewel 8% op jaarbasis prima is), maar vergeleken met de verliezen op andere effecten een zaligheid.

Moet de belegger nu uit aandelen stappen en in obligaties gaan? Ik lees ook de verhalen van mensen die denken dat de AEX naar 98 punten gaat. In maart/april 2003 lazen we ook analyses waarin de auteur meldt dat de AEX naar 150 punten zou gaan.

Kortom we lezen allerlei doom- en gloomverhalen. Zouden die allemaal uitkomen?
[verwijderd]
0
quote:

BJL schreef:

Da's inderdaad een opvallend feature van deze bear markt en in tegenstelling met eerdere bear markten.

Als teveel mensen diversificatie nastreven werkt het niet meer ;)
Vrijwel alles ging omlaag en high yield obligaties gingen finaal door het putje de afgelopen maand.

Zelf kom ik tot de conclusie dat het één grote speculatie bubbel is geweest, zoals de olieprijs die steeg tot 150 dollar en nu weer stevig is gedaald. De dollar trekt weer aan (vluchthaven principe?), maar goud ging ook onderuit. Ongelooflijk wat er gebeurt.
46 Posts, Pagina: « 1 2 3 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Markt vandaag

AEX 913,25 -0,31 -0,03% 17 mei
AMX 953,09 -0,67 -0,07% 17 mei
ASCX 1.224,60 +5,98 +0,49% 17 mei
BEL 20 4.004,80 +9,70 +0,24% 17 mei
Germany40^ 18.716,50 -22,31 -0,12% 17 mei
US30^ 39.995,10 0,00 0,00% 17 mei
US500^ 5.302,48 0,00 0,00% 17 mei
Nasd100^ 18.540,20 0,00 0,00% 17 mei
Japan225^ 38.732,00 0,00 0,00% 17 mei
WTI 79,51 0,00 0,00% 17 mei
Brent 83,87 0,00 0,00% 17 mei
EUR/USD 1,0874 +0,0007 +0,07% 10:10
BTC/USD 66.891,02 +1.404,17 +2,14% 19:30
Gold spot 2.415,21 0,00 0,00% 17 mei
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer
BESTEL HIER UW TICKETS VOOR DE IEX BELEGGERSDAG > EEN DAG VOL INSPIRERENDE SPREKERS EN KOOPTIPS!

Stijgers & Dalers

Stijgers Laatst +/- % tijd
UMG 28,740 +0,580 +2,06% 17 mei
ING 16,524 +0,298 +1,84% 17 mei
Philips Koninklijke 25,870 +0,460 +1,81% 17 mei
Dalers Laatst +/- % tijd
ADYEN NV 1.241,200 -41,000 -3,20% 17 mei
PROSUS 35,785 -0,840 -2,29% 17 mei
IMCD 139,400 -3,250 -2,28% 17 mei

EU stocks, real time, by Cboe Europe Ltd.; Other, Euronext & US stocks by NYSE & Cboe BZX Exchange, 15 min. delayed
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer, streaming powered by: Infront