Koffiekamer « Terug naar discussie overzicht

komende week nieuwe dalingsgolf

75 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 » | Laatste
Jean
1
quote:

adrie_1 schreef:

beste jean

waarom onderbouwen??als ik dit puur techn.bekijk?
maar zonder t.a kan ik nog wel triggers bedenken.
a/ extreem hoge werkloosheid yanks
b/ commodoties olie naar extreem hoge prijzen niemand kan zeggen dat $55
normaal is voor olie metalen etc etc
c/handelstekorten usa extreem tekort
4/dollar zal verder onderuit gaan
5/china oost europa zal de financiele wereld overnemen
6/vertrouwen zal afnemen in westerse wereld
7/leugenachtige bedrijven cijfers verdoezelen tekens aan de wand
op aex 701 vertelde ik het zelfde niemand die mij geloofde zo ook zie reaktie's nu ook niet.
ik wil niemand bang maken maar bekijk de beurs als bearmarket
dalende l,t koersen oplevigen van enige jaren zijn normaal.
de tijd zal leren of ik gelijk heb of krijg
maar ik scheld nooit maar dan ook nooit iemand uit.
en dat laatste is wel iemand die niet weet hoe je financiel elkaar kunt verschillen maar behoud respect voor de ander

gr

a3

Beste A3,

Bedankt voor je input.

Punten a,b en c zijn natuurlijk al aan de orde en zitten blijkbaar al in de markt. Je kunt van mening zijn dat de beurzen daardoor een klap terug had moeten krijgen maar je kunt ook zeggen dat de stijging hiermee ten stilstand is gekomen of is vertraagd.
Punt 4 is afhankelijk van rente, olieprijs, handelstekort en economische groei US. Ik kan het niet voorspellen. Als de signalen de andere kant opgaan dan kan je ineens een krachtige stijging krijgen.
Punt 5 vind ik een interessante gedachte, ik denk hier ook veel over na maar ben er nog lang niet uit hoe dit zijn weerslag zal krijgen op het Westen en op mij persoonlijk. Ik denk hoe dan ook dat dit op termijn(!) een erg belangrijk issue wordt. Maar niet echt relevant voor 2005. En daar gaat het toch om, de kragt in 2005. Overigens denk ik dat wij als Europa met de Oost europese landen erbij alleen maar sterker kunnen worden. China zie ik in deze als een apart verhaal, daar zie ik in de toekomst een bedreiging ontstaan.
Punt 6 vind ik ook niet relevant voor 2005.
Punt 7: bij een nieuw Enron, Ahold, Parmalat of Worldcomschandaal zou de markt inderdaad kunnen reageren maar wat als het uitblijft en bedrijven zich hebben gebeterd. Dan heeft dit geen invloed.

Mijn conclusie is dat het kan vriezen en dooien. Ik denk dat de beurs best een stapje terug kan doen maar ook best nog wel een stukje omhoog kan. Ik schreeuw hier niet van de daken dat we up gaan naar de 700 punten met de AEX. Naar de 217 lijkt me ook zwaar overdreven al kunnen de factoren natuurlijk zo draaien dat het niet anders kan.

Als we in december onder de 300 staan feliciteer ik je alsnog.

Vriendelijke groeten,

Jean
[verwijderd]
0
quote:

FinanceBeast schreef:

ben ik nou een van de weinige die het wel kan vinden met de posting van adrie?
"Michael Kraland had inderdaad gelijk dat voorspellingen gedaan worden door mongolen. Jij bent er het levende bewijs van"
dit soort uitspraken worden juist gedaan door mongolen, niet de voorspellingen.
verder met het huidige economisch klimaat waarn we zitten.
verder kan het geen kwaad om langlopende put-opties te hebben je weet nooit wat er gebeurt

prettig weekend
joris
Ik kan met er ook wel (deels, polderdepolder...) in vinden.

Waar je weinig over hoort (waarom zou dat nou zijn...) is de vergrijzing die Europa (veruit het ergst Oost Europa), Japan en wat later ook China zal treffen. Dit is geen mogelijkheid, maar een zekerheid - afgezien van mega-rampen, zoals een SARS-achtig virus dat pandemische proporties aanneemt, welke dit probleem zouden kunnen 'oplossen'.

De bevolking gaat afnemen in EUR de komende minstens 50 jaar, vooral in Oost Europa. Onderstaand de verwachtingen van UN (in 2002):
Gebied

Wellicht onbekend, maar de demografische opbouw van de VS is lang zo ongunstig niet (daar nog wel 2.1 kind/ vrouw). Daarom verwacht ik na een neergang / doorsukkelen daar (het komende decennium nog wel) een VS die het economisch veel minder slecht doet dan EUR.

[verwijderd]
0
quote:

JeanVB schreef:

[quote=adrie_1]
beste jean

waarom onderbouwen??als ik dit puur techn.bekijk?
maar zonder t.a kan ik nog wel triggers bedenken.
a/ extreem hoge werkloosheid yanks
b/ commodoties olie naar extreem hoge prijzen niemand kan zeggen dat $55
normaal is voor olie metalen etc etc
c/handelstekorten usa extreem tekort
4/dollar zal verder onderuit gaan
5/china oost europa zal de financiele wereld overnemen
6/vertrouwen zal afnemen in westerse wereld
7/leugenachtige bedrijven cijfers verdoezelen tekens aan de wand
op aex 701 vertelde ik het zelfde niemand die mij geloofde zo ook zie reaktie's nu ook niet.
ik wil niemand bang maken maar bekijk de beurs als bearmarket
dalende l,t koersen oplevigen van enige jaren zijn normaal.
de tijd zal leren of ik gelijk heb of krijg
maar ik scheld nooit maar dan ook nooit iemand uit.
en dat laatste is wel iemand die niet weet hoe je financiel elkaar kunt verschillen maar behoud respect voor de ander

gr

a3

[/quote]

Beste A3,

Bedankt voor je input.

Punten a,b en c zijn natuurlijk al aan de orde en zitten blijkbaar al in de markt. Je kunt van mening zijn dat de beurzen daardoor een klap terug had moeten krijgen maar je kunt ook zeggen dat de stijging hiermee ten stilstand is gekomen of is vertraagd.
Punt 4 is afhankelijk van rente, olieprijs, handelstekort en economische groei US. Ik kan het niet voorspellen. Als de signalen de andere kant opgaan dan kan je ineens een krachtige stijging krijgen.
Punt 5 vind ik een interessante gedachte, ik denk hier ook veel over na maar ben er nog lang niet uit hoe dit zijn weerslag zal krijgen op het Westen en op mij persoonlijk. Ik denk hoe dan ook dat dit op termijn(!) een erg belangrijk issue wordt. Maar niet echt relevant voor 2005. En daar gaat het toch om, de kragt in 2005. Overigens denk ik dat wij als Europa met de Oost europese landen erbij alleen maar sterker kunnen worden. China zie ik in deze als een apart verhaal, daar zie ik in de toekomst een bedreiging ontstaan.
Punt 6 vind ik ook niet relevant voor 2005.
Punt 7: bij een nieuw Enron, Ahold, Parmalat of Worldcomschandaal zou de markt inderdaad kunnen reageren maar wat als het uitblijft en bedrijven zich hebben gebeterd. Dan heeft dit geen invloed.

Mijn conclusie is dat het kan vriezen en dooien. Ik denk dat de beurs best een stapje terug kan doen maar ook best nog wel een stukje omhoog kan. Ik schreeuw hier niet van de daken dat we up gaan naar de 700 punten met de AEX. Naar de 217 lijkt me ook zwaar overdreven al kunnen de factoren natuurlijk zo draaien dat het niet anders kan.

Als we in december onder de 300 staan feliciteer ik je alsnog.

Vriendelijke groeten,

Jean

Aanbevolen, Jean, dit gaat tenminste over inhoud en daar hebben we iets aan, groeten...
[verwijderd]
0
Bericht was nog niet af...
---

Ik kan met er ook wel (deels, polderdepolder...) in vinden.

Waar je weinig over hoort (waarom zou dat nou zijn...) is de vergrijzing die Europa (veruit het ergst Oost Europa), Japan en wat later ook China zal treffen. Dit is geen mogelijkheid, maar een zekerheid - afgezien van mega-rampen, zoals een SARS-achtig virus dat pandemische proporties aanneemt, welke dit probleem zouden kunnen 'oplossen'.

De bevolking gaat afnemen in EUR de komende minstens 50 jaar, vooral in Oost Europa. Onderstaand de verwachtingen van UN (in 2002):
Gebied 2000 2025 2050
VS 283 347 397 *10^6
EUR 727 684 603
Duitsland 82 79 71
Rusland 146 126 104
Japan 127 124 109
China 1275 1470 1462

Ik denk dat de bevolkingsopbouw doorslaggevend is voor de ontwikkeling van een enigszins ontwikkeld gebied (in Boekie landen maakt het allemaal weinig tot niets uit, die ontstijgen het Boekie niveau eigenlijk nooit). Ouderen nemen minder risico, ontsparen en zijn inflexibel (i.h.a.) en belasten de sterk afnemende groep jongeren die produktief bezig zouden moeten zijn met het in leven houden van hen. Ouderen belasten de maatschappij (financieel) een faktor 10 zwaarder dan kinderen.

De demografische opbouw van de VS is dus lang zo ongunstig nog niet (daar nog wel 2.1 kind/vrouw) - en zelfs daar verwachten mensen die het weten willen en kunnen (politici dus niet) 'rampen' door de vergrijzing. Als ik even citeer uit de proloog van 'The coming generational storm' (dit boek over de VS is geen fictie, het citaat uiteraard (nog) wel):

Let your mind wander toward the future. Move, slowly, to the year 2030.
Now open your eyes.
What do you see?
You see a country whose collective population is older than that in Florida today. You see a country where walkers outnumber strollers. You see a country with twicer as many retirees but only 18% more wokers to support them. You see a country with large numbers of impoverisched elderly citizens languishing in understaffed, overcrowded, substandard nursing homes.
You see a government in desperate trouble. It's raising taxes sky high, drastically cutting retirement benefits, slashing defense, education, and other critical spending, and borrowing far beyond its capacity to repay. It's also printing tons of money to "meet" bills.
You see major tax evasion, high and rising rates of inflation, a growing underground economy, a rapidly depreciating currency, and more people exiting than entering the country. They're leaving because they're sure things will get worse.
You see political instability, unemployment, labor strikes, high and rising crime rates, record high interest rates. You see financial markets in ruin. In short, you see America plunging headlong toward third world status.

Na deze inleiding vervolgt het boek om uit te leggen hoe en waarom dit zal gebeuren. Geschreven door een econometrist (Laurence Kotlikoff), m.a.w. een econoom die wel kan rekenen.

Voor de VS verwacht ik na een neergang / doorsukkelen daar (het komende decennium nog wel) een VS die het economisch veel minder slecht doet dan EUR.

Voor EUR is er in wezen geen hoop...
[verwijderd]
0
2005 zijn niet mijn woorden t zal me niet verbazen dat het hard zal gaan.
maar of 217 daadwerkelijk 2005 zal worden daar durf geen weddenschap voor af te sluiten maar zeker in de loop der tijd

a3
[verwijderd]
3
quote:

JeanVB schreef:

A3, onderbouw nu zelf eens iets
Elders in deze draad heeft Adrie inmiddels enkele aspecten genoemd, die ook ik zo zie en waardoor de boel vroeger of later in elkaar zal zakken.

Maar wat is onderbouwing?

Is dat het oeverloze gezwam van die zogenaamde analisten, die we dagelijks op allerlei zenders zien/horen? Ze halen er van alles bij, maar weten het niet.

Is dat de lijnentrekkerij van o.a. R. Tostrams? Ik gebruik hem het liefst als contra-indicator, want hij zit vaker fout dan goed en dus moet je dan de andere kant op om vaker goed dan fout te zitten...

Is dat het eeuwigdurende geloei van Stier, die de hele dag verdoet met het zoeken naar argumenten waarom de koersen altijd moeten stijgen maar het toch niet doen?

Is dat het roepen over dat ene wonderbedrijf, dat megawinst gaat opleveren, maar de bedrijfsvoering toch dubieus bleek en de zaak failliet ging?

Is dat....

Zegt u het maar...

:-)

CT
[verwijderd]
0
beste countertrend

natuurlijk ben ik geen helderziende dat is niemand in moneyland
alleen deze site is er toch voor om je ideeen omtrend de beurs zal reageren bedoeld en natuurlijk is deze site een beetje plaagwerk ook van mijn kant.maar mijn onderliggende gedachten zijn wel degelijk zoals ik de dalingen zie komen ik zie geen uitweg voor de westerse beursen.
ik hoop voor de economy dat ik het fout zie das beter voor een iedereen
er is toch niks leuker elkaars meningen te wikken en wegen
jammer alleen dat er te weinig respekt is op iex voor een ieders mening op iex jammer jammer maar ik blijf posten al is t voor 1x goede waarschuwing

gr

a3
[verwijderd]
0
Dat A3 de beurs op een top ziet staan en een daling verwacht, daar kan ik nog inkomen (wil niet zeggen dat het ook daadwerkelijk gebeurt). Maar door het (voorlopige) uitblijven hiervan worden zijn voorspellingen met de week erger. Nu zijn de beursen ziek zwak en misselijk voor de komende 10 jaar. Sorry hoor, maar je moet het hoog in je bol hebben als je denkt 10 jaar vooruit te kunnen kijken. Deze prietpraat hoort meer thuis op de site van Mahendra.
[verwijderd]
0
[Modbreak Thijs(forum@iex.nl): Een paar berichten zijn verwijderd, omdat ze geen bijdrage kunnen leveren aan de discussie over A3 z'n visie. Gelieve u voortaan weer op die discussie te richten. Bij voorbaat dank.]
[verwijderd]
0
jaja leuk gezwam maar kom zelf eens met een mening althans probeer het eens.aex dinsdag of woensdag inflatiecijfers daar komt de beweging
omhoog of omlaag ik zeg niks meer jullie weten wat ik denk.
jammer dat er op iex zo weinig mensen met een mening aanwezig zijn

a3
[verwijderd]
0
Het is een beursklimaat waarbij je niet 4 weken op vakantie moet gaan en denken 'ik zie het wel bij thuiskomst',dat ben ik met Adrie eens.Ik geloof echter dat we niet echt gaan crashen.
Onderbouwing?Hmm,ik ben maar een simpele belegger moet ik toegeven dus economische praat daar waag ik me niet aan.
Laat ik zeggen dat naar mijn idee de beleggers niet down WILLEN.
En veel bedrijven draaien volgens mij ook helemaal niet slecht.
Alert blijven is het advies,zeker als je zoals ik alleen met aandelen handeld en dus niet via opties o.i.d aan daling verdiend.
Iedereen succes met zijn/haar porto.
[verwijderd]
0
technisch hangt en staat de index op 368
dow en nasdag onder steunen dow grote kansen op 10400
binnenkort,zoals eerder vermeld voorzie ik aex217
maar heus niet in 1 klap probeer alleen duidelijk te maken dat dit klimaat niet voor aandelen geschikt is obligaties goud commodoties
[verwijderd]
0
Heb ik dus pech met alleen aandelen in porto.Dus,nu cashen wat kunt!!
En niet vergeten dat wat 25% omlaag gaat weer 33% omhaag gaat wil het opzelfde koers terugkomen.Profiteren van volatiliteit noemt men dat toch?
Ik wil geen reclame maken maar Crucell is(vooral dankzij het feit dat ze ook in de VS verhandeld worden) bijv een aandeel waar je met handelen aardig bij kan klussen.
[verwijderd]
0
quote:

sokjes schreef:

Het is een beursklimaat waarbij je niet 4 weken op vakantie moet gaan en denken 'ik zie het wel bij thuiskomst',dat ben ik met Adrie eens.Ik geloof echter dat we niet echt gaan crashen.
Onderbouwing?Hmm,ik ben maar een simpele belegger moet ik toegeven dus economische praat daar waag ik me niet aan.
Laat ik zeggen dat naar mijn idee de beleggers niet down WILLEN.
En veel bedrijven draaien volgens mij ook helemaal niet slecht.
Alert blijven is het advies,zeker als je zoals ik alleen met aandelen handeld en dus niet via opties o.i.d aan daling verdiend.
Iedereen succes met zijn/haar porto.
Dat de omgevingsfactoren nu even niet gunstig zijn voor aandelen lijdt geen twijfel. De omgevingsfactoren zijn nu even ook niet goed voor obigaties en vastgoed.

Maar crashen niet ik ook niet gebeuren. Een beetje belegger heeft de afgelopen twee jaar goed verdiend. Dan is het toch logisch dat er een moment komt dat de beurzen even een adempauze nemen. Een correctie van 10-15% is normaal, maar een koersval van ruim 40% zie ik direct niet gebeuren, tenzij je een glazen bol hebt die flink beslagen is.
[verwijderd]
0
IK zie een koersval van 40% niet snel gebeuren, maar ik verwacht wel dat we langzaam die kant op gaan en dan misschien ook nog wel meer dan 40%.
Cruciaal is volgens mij enerzijds de handelsbalans van de betalingsbalans van de VS en anderzijds de enorme schuld van de VS. Als er geen breuk komt in de nu gaande ontwikkeling (alsmaar stijgende schuld en een tekort op de handelsbalans van een giga omvang), dan acht ik 40% zeker mogelijk. Gevolg zal namelijk zijn dat de dollar verder omlaag zal gaan. Niet met een par laffe centjes, maar met veel meer. De zeer belangrijke rol wordt daar in gespeeld door met name Japan en China. Als zij ophouden met het alsmaar opkopen van schuldpapier van de VS (=dollarobligaties) dan ploft de dollar in elkaar. De laatste tijd horen we ook steeds meer geluiden om bijvoorbeeld allerlei commodities (olie, ertsen, goud etc) deels in een andere valuta dan de dollar te gaan afrekenen. Gevolg voor de dollar mag duidelijk zijn. Dit alles in oogschouw nemende is het ook niet onvoorstelbaar om minder in aandelen te handelen die dollar genoteerd zijn. Nu is het soms al lastig om rendement te halen in dollargenoteerde aandelen, laat staan als de dollar werkelijk naar beneden schiet. Gevolgen voor Wall Street zijn duidelijk.
Ik heb geen glazen bol, maar ik hecht waarde aan het zojuist beschrevene. Mijn kapitaal gaat dus ook nauwelijks in andelen.
[verwijderd]
0
quote:

postzak schreef:

De laatste tijd horen we ook steeds meer geluiden om bijvoorbeeld allerlei commodities (olie, ertsen, goud etc) deels in een andere valuta dan de dollar te gaan afrekenen.
Het zelfde verhaal werd verteld in 1990-1992. Ook toen kenden we valutaire tegenwind. Ook toen gingen er geluiden op om olie in een andere valuta af te rekenen dan de dollar.
[verwijderd]
0
Ja ik weet het, maar dat neemt niet weg dat het slecht nieuws is voor de dollar.
Bovendien...wat zegt het verleden over de toekomst? Altijd nar het verleden wijzen en zeggen "toen is het ook niet gebeurd..." dat lijkt me een hele slechte...
[verwijderd]
0
quote:

postzak schreef:

Ja ik weet het, maar dat neemt niet weg dat het slecht nieuws is voor de dollar.
Bovendien...wat zegt het verleden over de toekomst? Altijd nar het verleden wijzen en zeggen "toen is het ook niet gebeurd..." dat lijkt me een hele slechte...

Er zijn natuurlijk golfbewegingen. Een beurs is net als het getij, dan weer eens eb en dan weer vloed. De belegger is behept met de emoties hebzucht en angst. En als het eb wordt, neemt de angst weer toe.
[verwijderd]
1
Vrienden iexers,

Laten we eerst maar eens naar de feiten kijken en dan blijkt dat A3 het vaker mis heeft dan juist. Hij verwijst daarop aangesproken naar 31\12\2005 maar moeten we nu begrijpen uit zijn opmerkingen dat hij daar NEGEN jaar aan toe wenst te voegen?! Met zijn huidige trackrecord is hij ruim voor 31\12\2005 failliet.

Overigens kan ik zijn visie wel delen op basis van Elliott Wave analyse en cyclus analyse. Met de nuance dat een AEX stand van 400+ nog steeds tot de mogelijkheden behoort, zullen we dit dan ophangen aan A3 zijn 368. Kan maar hoeft niet we kunnen best eerst bv 335 zien om dan alsnog 400+ op te zoeken.

En dan volledig short gaan lijkt me geen gezond advies.

Voorlopig is de 380,19 een top met daarna lagere topjes en bodempjes maar wel heel erg op de vierkante milimeter. Er is nog een open gapje omhoog alsmede een serie naar beneden dus ...... Wat dacht u van een beweging omhoog ...gap sluiten niet boven 378 en dan weg naar beneden vervolgen.

De short is nog veel te pril om al full blown erin te gaan.

Sterkte.
bijna
2
Zo is het maar net, beste clown," de short is nog te kort".
Deze markt last een adempauze in die alleszins verklaarbaar is.
Op zijn rustige, doelbewuste gang naar boven komt deze markt even zichzelf tegen.
Immers, er zijn wat rimpelingen in de vijver verschenen die het water wat troebel maken.
Het is in de huidige fase van de markt niet gemakkelijk om te zeggen waar de AEX op korte termijn naar toe gaat.
Er hangen wat mistige vlagen over de markt die eerst moeten optrekken voor er weer duidelijkheid komt.
De grootste vlaag vormt natuurlijk de hoge olieprijs.
Als de olieprijs na twee toezeggingen van de OPEC en een traditioneel zwak tweede kwartaal zijn weg naar boven voortzet is dat een slecht teken.
De kracht van de wereldeconomie gaat daar zeker onder lijden.
Tweede onzekerheid is de stijgende rente in de VS hoewel een doorstijgende olieprijs een stijgende rente weer in de kiem kan doen smoren(leve de paradox).
De dollar is m.i. een ander verhaal en ik waag me daar niet aan.
Dit omdat deze munt al veel slecht nieuws en onheil in zijn koers verdisconteerd heeft.
Deze munt heeft in een paar jaar al een indrukwekkende glijvlucht laten zien.
Er is de laatste weken onzekerheid in de markten geslopen en dit houdt de beurzen tegen om verder te stijgen.
Mogelijk zal de olieprijs de komende tijd toch gaan dalen waarna de beurzen hun zelfvertrouween kunnen herwinnen.
Toch zal dit wel de nodige tijd in beslag kunnen nemen omdat vertrouwen nu eenmaal te paard verdwijnt en te voet terug komt.
Al met al denk ik dat we de komende weken te maken zullen krijgen met zijwaarts bewegende beurzen die tenderen naar lichte dalingen maar waar van paniek totaal geen sprake zal zijn.

groeten stier
75 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Markt vandaag

AEX 913,25 -0,31 -0,03% 18:05
AMX 953,09 -0,67 -0,07% 18:05
ASCX 1.224,60 +5,98 +0,49% 18:05
BEL 20 4.004,80 +9,70 +0,24% 18:05
Germany40^ 18.716,60 -22,21 -0,12% 21:50
US30^ 39.986,90 +102,40 +0,26% 21:50
US500^ 5.301,25 +3,49 +0,07% 21:50
Nasd100^ 18.543,30 -19,60 -0,11% 21:50
Japan225^ 38.745,00 +191,10 +0,50% 21:50
WTI 79,52 +0,74 +0,94% 21:50
Brent 83,87 +0,61 +0,73% 21:50
EUR/USD 1,0873 +0,0007 +0,06% 21:50
BTC/USD 67.027,54 +1.540,68 +2,35% 21:47
Gold spot 2.415,28 +38,50 +1,62% 21:50
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer
BESTEL HIER UW TICKETS VOOR DE IEX BELEGGERSDAG > EEN DAG VOL INSPIRERENDE SPREKERS EN KOOPTIPS!

Stijgers & Dalers

Stijgers Laatst +/- % tijd
UMG 28,740 +0,580 +2,06% 17:35
ING 16,524 +0,298 +1,84% 17:38
Philips Koninklijke 25,870 +0,460 +1,81% 17:35
Dalers Laatst +/- % tijd
ADYEN NV 1.241,200 -41,000 -3,20% 17:39
PROSUS 35,785 -0,840 -2,29% 17:36
IMCD 139,400 -3,250 -2,28% 17:35

EU stocks, real time, by Cboe Europe Ltd.; Other, Euronext & US stocks by NYSE & Cboe BZX Exchange, 15 min. delayed
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer, streaming powered by: Infront