Koffiekamer « Terug naar discussie overzicht

Het probleem: Amerika geeft teveel uit !!!!

194 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 » | Laatste
[verwijderd]
0
Het is natuurlijk raar dat je eigen economie onderuit kan gaan, als ze ergens anders teveel uitgeven. Dat is als zeggen dat jouw financieele problemen veroorzaakt worden, doordat je buurman teveel uitgeeft.
Dan heb je je kennelijk teveel afhankelijk gemaakt van je buurman. Hoe je het ook went of keert, de verantwoordelijkheid ligt toch bij jezelf.
[verwijderd]
0
quote:

gideon1404 schreef:

De kop van dit draadje is fout. De uitgaven van de
Amerikanen dreigt te stagneren vandaar ook deze credit crunch. Hoe zwakker de US dollar hoe beter dit is voor de US-economie. Straks is de VS weer een productieland en kan het concurreren met China. The american way is geld uitgeven op de pof.
De dollar zal nog een heel stuk verder omlaag moeten om t.o.v. China een duidelijk productieland te kunnen worden (ik denk overigens niet dat een land als China dit zo maar zou laten gebeuren).
[verwijderd]
0
quote:

pcrs7 schreef:

Het is natuurlijk raar dat je eigen economie onderuit kan gaan, als ze ergens anders teveel uitgeven. Dat is als zeggen dat jouw financieele problemen veroorzaakt worden, doordat je buurman teveel uitgeeft.
Dan heb je je kennelijk teveel afhankelijk gemaakt van je buurman. Hoe je het ook went of keert, de verantwoordelijkheid ligt toch bij jezelf.
Je kan je in een open economie nooit volledig afschermen van wat andere landen doen/ niet doen. Juist een land als Nederland is sterk afhankelijk van wat andere landen doen.
[verwijderd]
0
[verwijderd]
0
quote:

Amor Arrows schreef:

Howdy,

fact: export as %-age van GDP in USA is nu (al) 12%

and rising.

>--:-)-->
Het is duidelijk dat er door Amerika,door de gedaalde dollar koers, makkelijker kan worden geexporteerd. Maar hoe zit dit richting China?
[verwijderd]
0
quote:

Amor Arrows schreef:

Howdy,

fact: export as %-age van GDP in USA is nu (al) 12%

and rising.

>--:-)-->
Amerikanen doen nu wat de rest van de wereld jaren lang gedaan heeft met haar/zijn valuta.
Misschien krijgen we wel een ratecut van 1% door Ben?

Een mooi moment voor dollar short?
gr.fes

[verwijderd]
0
quote:

TrendXL schreef:

volgens mij worden de schulden nu met miljarden tegelijk afgeschreven of zie ik dat verkeerd?

valt er zometeen dus weer heel wat bij te lenen.. ;-)
Ja, met een optimistische kijk kun je dit zo benaderen. :)
[verwijderd]
0
quote:

fes schreef:

[quote=Amor Arrows]
Howdy,

fact: export as %-age van GDP in USA is nu (al) 12%

and rising.

>--:-)-->
[/quote]

Amerikanen doen nu wat de rest van de wereld jaren lang gedaan heeft met haar/zijn valuta.
Misschien krijgen we wel een ratecut van 1% door Ben?

Een mooi moment voor dollar short?
gr.fes

Tja, ik krijg af en toe inderdaad het idee dat de bewegingen in bepaalde valuta zoals de dollar redelijk voorspelbaar lijken. Ook in de valuta worden echter af en toe -al dan niet tijdelijk- omslagen geforceerd.
[verwijderd]
0
quote:

A.Q.W. de Wild schreef:

Je kan je in een open economie nooit volledig afschermen van wat andere landen doen/ niet doen. Juist een land als Nederland is sterk afhankelijk van wat andere landen doen.
Kan je wel onafhankelijk opereren van je buurman in een open ecnonomie ? Ben je altijd gedoemd als iemand in de straat zijn eigen financieen verknald in een open economie ? Je zou zeggen dat de schade beperkt blijft tot de buurman met de gokschuld, tenzij hij je beste klant is, maar dan kan je jezelf weer voor je kop slaan, het was bekend dat de buurman een grote gokschuld had en dat het geen degelijke klant was en toh ging je door met je zaak op hem te bouwen.
[verwijderd]
0
quote:

pcrs7 schreef:

[quote=A.Q.W. de Wild]
Je kan je in een open economie nooit volledig afschermen van wat andere landen doen/ niet doen. Juist een land als Nederland is sterk afhankelijk van wat andere landen doen.
[/quote]

Kan je wel onafhankelijk opereren van je buurman in een open ecnonomie ? Ben je altijd gedoemd als iemand in de straat zijn eigen financieen verknald in een open economie ? Je zou zeggen dat de schade beperkt blijft tot de buurman met de gokschuld, tenzij hij je beste klant is, maar dan kan je jezelf weer voor je kop slaan, het was bekend dat de buurman een grote gokschuld had en dat het geen degelijke klant was en toh ging je door met je zaak op hem te bouwen.

De markten zitten op vele verschillende manieren met elkaar verweven. De vergelijking met een buurman met een gokschuld in de straat gaat daarom niet goed op denk ik.
ffff
0
Pcrs7,

Ik vind dit een hele mooie vergelijking! En als uitlener werd je op het verkeerde been gezet door al die ratings. Oh, dat zat wel goed. Totdat bleek dat het hoogstwaarschijnlijk niet goed zit/zat.

Gevolg blijft dan toch nog lang nawerken: Ook Westerse banken leenden teveel ( aan de man met de gokschuld) en lieten zich in slaap wiegen door die "betrouwbare" ratings.

En als dat allemaal op de helling komt te staan....

Uiteindelijk betaalt nu gewoon de hele beleggerswereld in de hele wereld deze crisis.
Uiteindelijk heeft dat zijn invloed op pensioentegoeden en dus ook op latere uitkeringen.

Uiteindelijk betalen toch de aandeelhouders die verrekte leningen, waarvan de echte eigenaren ze niet kunnen terugbetalen. En via via, miljoenen pensioengerechtigden.....

En dat is toch wrang....

Peter

[verwijderd]
0
quote:

A.Q.W. de Wild schreef:

De markten zitten op vele verschillende manieren met elkaar verweven. De vergelijking met een buurman met een gokschuld in de straat gaat daarom niet goed op denk ik.
Is een kleine markt fundamenteel verschillend van een grote markt ? Hoe groter, hoe meer verbanden er zijn, maar ook in een grote markt wordt er kennelijk een hoop verkocht aan mensen met een slechte kredit rating. Dat wordt waarschijnlijk alleen gedaan omdat er op vertrouwd wordt dat eventuele problemen wel door de belastngbetaler verplicht gedekt moeten worden.
[verwijderd]
0
quote:

ffff schreef:

Pcrs7,

Ik vind dit een hele mooie vergelijking! En als uitlener werd je op het verkeerde been gezet door al die ratings. Oh, dat zat wel goed. Totdat bleek dat het hoogstwaarschijnlijk niet goed zit/zat.

Gevolg blijft dan toch nog lang nawerken: Ook Westerse banken leenden teveel ( aan de man met de gokschuld) en lieten zich in slaap wiegen door die "betrouwbare" ratings.

En als dat allemaal op de helling komt te staan....

Uiteindelijk betaalt nu gewoon de hele beleggerswereld in de hele wereld deze crisis.
Uiteindelijk heeft dat zijn invloed op pensioentegoeden en dus ook op latere uitkeringen.

Uiteindelijk betalen toch de aandeelhouders die verrekte leningen, waarvan de echte eigenaren ze niet kunnen terugbetalen. En via via, miljoenen pensioengerechtigden.....

En dat is toch wrang....

Peter

Beste Peter,

Met deze uitleg erbij kan ik mij ook wel in de vergelijking vinden. "Lachen" toch dat dit allemaal gewoon kan. Die Amerikanen plukken op deze manier in feite de zaak behoorlijk kaal.

MvG

A.Q.W. de Wild
[verwijderd]
1
quote:

ffff schreef:

Uiteindelijk betaalt nu gewoon de hele beleggerswereld in de hele wereld deze crisis.
Uiteindelijk betalen toch de aandeelhouders die verrekte leningen, waarvan de echte eigenaren ze niet kunnen terugbetalen. En via via, miljoenen pensioengerechtigden.....
Ik denk zelf dat er net als de keren ervoor wel weer een hoop geld gecreerd wordt, waardoor lonen en prijzen zo stijgen dat de bedragen weer klein lijken. Aangezien inflatie een verborgen belasting is, is de belstingbetaler dan toch de dupe.

Waar het mij meer om gaat:je kunt gemakkeljk een zondebok aanwijzen (Amerikanen, moslims), maar je schiet er niet veel mee op. Het is alsof je met een drugsgebruikende alcoholische vrouw trouwt en als het huwelijk dan misgaat, je daar haar de schuld van geeft. Je was er zelf bij en niemand dwong je toen je het jawoord gaf. Als je jezelf zo makkelijk vrijpleit, dan maak je de volgende keer precies dezelfde fout en geeft dan die vrouw weer de schuld van het mislukte huwelijk. Het is je eigen verantwoordelijkheid goed na te denken.
Het is niet alleen zoals de Romeinen zeiden; Caveat emptor (koper, weest opgepast), maar ook verkoper weest opgepast.
[verwijderd]
0
Dat de VS aan alle kanten teveel uitgeven is al heel lang bekend.
Wie dat financieren trouwens ook (o.m. wij, wellicht ongewild, maar toch)
Het enige wat je dan gevoelsmatig zou willen doen is de geldkraan dichtdraaien en dan...valt de dollar, komt er crisis en dan......zal het even wennen zijn dat je kliko niet meer geleegd wordt door de gemeentereiniging maar door mensen uit je eigen dorp/stad die kijken of er nog iets te eten in zit (als je mazzel hebt, anders sta je zelf ook in zo'n kliko te graaien.

Laten we nou geen kikeboe spelen, positief denken en duimen dat er oplossingen aangedragen worden.
Want anders was vandaag slechts een proefballonnetje op de beurzen en al dat bloedrood vond ik geen aangenaam gezicht.
ffff
0
Pcrs,

Je snapt dat ik er ook veel over zit te prakkezeren! Vanmorgen had ik zoiets van: Die mensen vroeger die gewoon hun geld onder het matras verstopten en nooit iets naar een bank brachten.... zo dom waren ze blijkbaar toch ook niet. Ik krijg altijd dit soort idiote gedachten als het echt slecht gaat: Zo van: In één keer kilo's goud kopen, wegstoppen en nooit meer naar een financieel site, dagblad etc. kijken....

Peter
[verwijderd]
0
quote:

ffff schreef:

Pcrs,

Je snapt dat ik er ook veel over zit te prakkezeren! Vanmorgen had ik zoiets van: Die mensen vroeger die gewoon hun geld onder het matras verstopten en nooit iets naar een bank brachten.... zo dom waren ze blijkbaar toch ook niet. Ik krijg altijd dit soort idiote gedachten als het echt slecht gaat: Zo van: In één keer kilo's goud kopen, wegstoppen en nooit meer naar een financieel site, dagblad etc. kijken....

Peter
En dat van mij ligt in de kluis en kijk er nooit naar om. Verkeringsgeld noem ik het, wat ik hopenlijk nooit hoef aan te spreken net zoals ik hoop nooit gebruik te hoeven maken van m'n brandverzekering.
[verwijderd]
0
quote:

ffff schreef:

Zo van: In één keer kilo's goud kopen, wegstoppen en nooit meer naar een financieel site, dagblad etc. kijken....

Peter
Ik ben nogal een goldbug (voornamelijk vanwege het vrijheidsprincipe en de link papiergeld en oorlog), maar ik denk toch dat goud niet voor altijd een goede investering is. Ik realiseer mij ook dat een stuk goud geen productie levert en dat een investering in een bedrijf dat iets levert wat mensen nodig hebben op de langere termijn meer moet opleveren dan goud, maar ik denk dat de onbalansen zo groot zijn geworden, dat de komende 10 jaar nog wel een onroerend goed/schuld bubble moet worden afgewikkeld. Tot die tijd richt ik me op commodities.
marique
1
quote:

ffff schreef:

Uiteindelijk betaalt nu gewoon de hele beleggerswereld in de hele wereld deze crisis.
Uiteindelijk heeft dat zijn invloed op pensioentegoeden en dus ook op latere uitkeringen.
En dat is toch wrang....
Peter,
de beleggingswereld hoorde je ook niet piepen over het uitzetten van onverantwoorde leningen.
Net als in een pyramidespel. Dan hoor je ook niemand piepen voordat het fout gaat.
En ook de pensioenfondsen hebben boter op hun hoofd. Ze deden ook mee met die idiote derivaten. En ze zijn/waren ook niet vies van het uitlenen van hun aandelen aan hedgers die daarmee weer allerlei koersmanipulatietrucs konden uithalen.

Pensioenfondsen horen duurzaam te beleggen. En ze moeten zich verre houden van speculeren met minimale extraatjes van 2 of 3 decimalen.

Probleem met die pensioenfondsen is rond de eeuwwisseling zeer helder geworden, althans in Nederland. Daar is sprake van een monsterverbond tussen overheid, werkgevers en vakbonden met als doel de pensioenpremie onverantwoord laag te houden. Bedrijfspensioenfondsen ten dele uitgesloten, hoewel die ook niet vrijuit gaan.

Zolang vakbonden niet de moed kunnen opbrengen om nou eens echt voor het belang van de werknemer te gaan (wat betreft pensioenen), blijft het aanmodderen met die pensioenfondsen. Ik dacht dat ze wat geleerd hadden van de crisis rond de eeuwwisseling. Maar nee hoor.

vrgr
marique
[verwijderd]
1
quote:

pcrs7 schreef:

[quote=A.Q.W. de Wild]
De markten zitten op vele verschillende manieren met elkaar verweven. De vergelijking met een buurman met een gokschuld in de straat gaat daarom niet goed op denk ik.
[/quote]
Is een kleine markt fundamenteel verschillend van een grote markt ? Hoe groter, hoe meer verbanden er zijn, maar ook in een grote markt wordt er kennelijk een hoop verkocht aan mensen met een slechte kredit rating. Dat wordt waarschijnlijk alleen gedaan omdat er op vertrouwd wordt dat eventuele problemen wel door de belastngbetaler verplicht gedekt moeten worden.

Beste PCRS7,

Ik denk dat uiteindelijk diverse partijen zullen opdraaien voor deze narigheid: beleggers, belastingbetalers en via de inflatie natuurlijk nog veel meer mensen (ook de Amerikanen zelf).

Ik ben overigens met u van oordeel dat er bij dit soort problemen meer partijen kunnen worden aangewezen die niet goed hebben opgelet.

Het leenprobleem van Amerika is in de loop van de jaren steeds groter geworden: ik heb mij er daarom over verbaasd dat de centrale bank de rente langdurig(al vele jaren) te laag heeft gehouden en dat Bush het probleem nu wil oplossen door zonder enige dekking extra dollars te gaan drukken, vind ik nogal absurd. Het vertrouwen komt op deze laatste manier zeker niet terug!

MvG

A.Q.W. de Wild
194 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Markt vandaag

AEX 911,51 -3,44 -0,38% 18:05
AMX 951,04 -3,92 -0,41% 18:05
ASCX 1.212,45 -13,87 -1,13% 18:05
BEL 20 3.991,00 -15,94 -0,40% 18:05
Germany40^ 18.732,90 -36,06 -0,19% 20:51
US30^ 39.838,90 +0,50 +0,00% 20:51
US500^ 5.313,37 +0,79 +0,01% 20:51
Nasd100^ 18.686,20 -2,20 -0,01% 20:51
Japan225^ 38.827,60 -475,20 -1,21% 20:50
WTI 78,57 -0,64 -0,81% 20:51
Brent 82,74 -0,87 -1,04% 20:51
EUR/USD 1,0851 -0,0007 -0,06% 20:51
BTC/USD 69.706,68 +114,76 +0,16% 20:50
Gold spot 2.419,50 -6,72 -0,28% 20:51
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer
BESTEL HIER UW TICKETS VOOR DE IEX BELEGGERSDAG > EEN DAG VOL INSPIRERENDE SPREKERS EN KOOPTIPS!

Stijgers & Dalers

Stijgers Laatst +/- % tijd
ASMI 658,000 +3,000 +0,46% 17:35
Ahold Delhaize 29,600 +0,130 +0,44% 17:35
SHELL PLC 32,960 +0,040 +0,12% 17:39
Dalers Laatst +/- % tijd
ADYEN NV 1.216,800 -29,200 -2,34% 17:37
RANDSTAD NV 50,180 -0,660 -1,30% 17:37
ASML 853,700 -11,000 -1,27% 17:35

EU stocks, real time, by Cboe Europe Ltd.; Other, Euronext & US stocks by NYSE & Cboe BZX Exchange, 15 min. delayed
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer, streaming powered by: Infront