Koffiekamer « Terug naar discussie overzicht

Het probleem: Amerika geeft teveel uit !!!!

194 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 » | Laatste
Omlaag ↓
[verwijderd] 21 januari 2008 17:54
0
Lid sinds: 01 jan 0001
Laatste bezoek: 01 jan 0001
Aantal posts:
0
Aanbevelingen:
Ontvangen: 0
Gegeven: 0
quote:

pcrs7 schreef:

Kan je wel onafhankelijk opereren van je buurman in een open ecnonomie ?
Tuurlijk kan dat, je kunt je economie sluiten. Het punt is juist dat je met een open economie kunt specialiseren en daardoor voordeel kunt behalen. De keerzijde is dat je een deel van je autonomie op geeft. Als de vraag naar jou specialisatie opdroogt om wat voor reden dan ook krijg je een probleem. Natuurlijk kun je stellen dat je niet moet bouwen op die 'dubieuze' buurman, maar als jij tegen jou buurman zegt ik doe geen zaken meer met jou geeft je een deel van je omzet op. Dat is ook niet handig. Dan kun je beter nu zaken doen en het maximale voordeel behalen en reserves opbouwen voor als de buurman als klant weg valt.

Maar dan, is (veel) reserves wel zo interessant? Dat geld kun je immers ook winstgevend investeren. Met rendement op rendement wordt het kortzichtige beleid om weinig reserves op te bouwen beloond. Totdat het fout gaat en de reserves onvoldoende blijken om de magere tijden door te komen.

Een open economie is leuk zolang alles goed gaat, maar gaat het fout kan er relatief eenvoudig een dominoeffect ontstaan.

mvg
Wilco
[verwijderd] 21 januari 2008 18:55
0
Lid sinds: 01 jan 0001
Laatste bezoek: 01 jan 0001
Aantal posts:
0
Aanbevelingen:
Ontvangen: 0
Gegeven: 0
Ja het is een verhaal van plussen en minnen.

De minnen van de laatste tijd leveren voor degene die toch nog met aandelen zitten natuurlijk een verlies op maar er onstaan zo op de duur ook weer mooie instapkoersen. Ik hoop dat deze dalende fases al binnen enkele weken kan worden afgerond. Dan zal er wel weer massaal worden ingestapt voor een mooie spurt omhoog. Veel mensen staan al met geld aan de kant toe te kijken: ze wachten nog even op het juiste instapmoment.

MvG

A.Q.W. de Wild
[verwijderd] 21 januari 2008 19:50
0
Lid sinds: 01 jan 0001
Laatste bezoek: 01 jan 0001
Aantal posts:
0
Aanbevelingen:
Ontvangen: 0
Gegeven: 0
quote:

Silent Trader schreef:

[quote=pcrs7]
Kan je wel onafhankelijk opereren van je buurman in een open ecnonomie ?
[/quote]

Tuurlijk kan dat, je kunt je economie sluiten.
mvg
Wilco
Alle economische interacties afsluiten vanwege 1 buurman met gokproblemen lijkt me nog al radicaal. Je kunt lijkt mij best economische relaties hebben met iedereen in de straat, behalve met de buurman met gokproblemen.
De sleutel achter een open economie hoort te zijn dat je economische interackties vrijwillig zijn en dat je met wie dan ook zaken MAG doen, maar met niemand zaken MOET doen.
Het is geen binaire toestand, waarbij alle economische relaties opeens met geweld verboden worden, of allemaal verplicht zijn.
[verwijderd] 21 januari 2008 21:16
1
Lid sinds: 01 jan 0001
Laatste bezoek: 01 jan 0001
Aantal posts:
0
Aanbevelingen:
Ontvangen: 0
Gegeven: 0
Ha...Gelukkig hebben wij Wouter Bos en onze regering die onze subprimers en ons onroerend goed beschermen tegen een creditcrunche d.m.v. renteaftrek. Het is in Nederland nog altijd goedkoper om te kopen dan te huren.
Leningen aflossen....nee daar doen we in Nederland niet meer aan. Gewoon alleen rente betalen >>>>> aftrekpost en blijven consumeren.

Tsja...jammer voor die Europese banken en hun beleggers met dollartekens in de ogen...ach worden wel weer geholpen of gewoon genationaliseerd.
Afschrijven.....en verlies pakken?........ligt heel gevoelig in de EU.
liever pappen en nat houden.

En die Trichet..... zal de rente vast en zeker gaan verlagen als we maar hard genoeg moord en brand schreeuwen.
Onze overwaarde kan dan nog steeds vrijelijk geconsumeerd worden in een chique keuken of in een leuk zwembadje.
Vakantie....is reeds geboekt.
gr.fes
[verwijderd] 21 januari 2008 21:58
1
Lid sinds: 01 jan 0001
Laatste bezoek: 01 jan 0001
Aantal posts:
0
Aanbevelingen:
Ontvangen: 0
Gegeven: 0
@amor
Ik zie dat je bovenaan staat in de edelmetaalcompetitie.
Ik had dit jaar een geen tijd om nog wat in te vullen.
[verwijderd] 21 januari 2008 22:29
0
Lid sinds: 01 jan 0001
Laatste bezoek: 01 jan 0001
Aantal posts:
0
Aanbevelingen:
Ontvangen: 0
Gegeven: 0
quote:

pcrs7 schreef:

Het is geen binaire toestand, waarbij alle economische relaties opeens met geweld verboden worden, of allemaal verplicht zijn.
Het is inderdaad geen binaire toestand, zoals ook een open of gesloten economie geen binaire issue is maar een geleidende schaal volgt. Tuurlijk kun je ervoor kiezen geen zaken te doen met je buurman, maar dat komt toch eigenlijk neer op een klein beetje sluiten van je economie.

En je hebt helemaal gelijk als je zegt dat je zaken mag doen, maar niet verplicht bent zaken te doen met je buurman. Dat is ook precies wat er is gebeurt. Er is een zakelijke afweging gemaakt van de kansen en de risico's. Het feit dat de deals gemaakt zijn impliceert dat de ingeschatte risico/rendement verhouding goed was. Op het moment dat er nieuwe feiten of inzichten ontstaan kan blijken dat de oorspronkelijke inschatting toch niet goed was. Dat is precies wat er is gebeurt.

Het probleem is dat de hele economie vol zit met tegenstrijdige belangen en iedereen uit is op z'n eigen voordeel. Het gevolg is dat er heel veel onjuiste informatie de ronde doet. Op grond van fear en greed wil men nog wel eens verder gaan dan verstandig is. Als je (te) grote veiligheidsmargins aanhoud overleef je de concurrentie immers nooit. Dat is ook precies wat je op de beurs ziet. Bedrijven die onvoldoende risico's nemen worden meestal laag gewaardeerd. Totdat er een crisis uitbreekt en dat lage risico eventjes gewaardeerd wordt.

mvg
Wilco
Willempie3 21 januari 2008 23:56
0
Lid sinds: 04 sep 2003
Laatste bezoek: 21 mei 2024
Aantal posts:
3.927
Aanbevelingen:
Ontvangen: 1997
Gegeven: 172
quote:

jrxs4all schreef:

Tja, de dollar stijgt gewoon vandaag en dat doet ie al een paar dagen. En goud daalt.

En nu hebben we alleen maar een flinke daling van de beurzen, bij echte paniek zul je hetzelfde zien maar alleen nog veel sterker,

JR
Ha JR;

Goud blijft aardig liggen in Euro's, op 599 per ounce. De AEX staat nu op 422,5. Goud staat dus 41,8 procent hoger nu. De 50-procent grens begint nu toch akelig dichtbij te komen. Al is er dan volgens jou nog steeds geen sprake van een crisis.
Leuk wordt het om te zien wat Bernanke gaat doen de 31e januari. Goeie kans dat zowel goud als aandelen dan weer flink gaan stijgen.

W3.
[verwijderd] 21 januari 2008 23:58
0
Lid sinds: 01 jan 0001
Laatste bezoek: 01 jan 0001
Aantal posts:
0
Aanbevelingen:
Ontvangen: 0
Gegeven: 0
biz.yahoo.com/ap/080121/world_markets...
[verwijderd] 22 januari 2008 00:31
0
Lid sinds: 01 jan 0001
Laatste bezoek: 01 jan 0001
Aantal posts:
0
Aanbevelingen:
Ontvangen: 0
Gegeven: 0
quote:

pcrs7 schreef:

@amor
Ik zie dat je bovenaan staat in de edelmetaalcompetitie.
Ik had dit jaar een geen tijd om nog wat in te vullen.

Howdy pcrs7, Ja, je ziet wel, dat die oudjes niet helemaal dom zijn, ook al heb je wel veel geluk nodig in deze soort competities.

Ben benieuwd hoe het morgen zal gaan. Theoretisch (beurs in US dicht Maandag) is de Dow 550 tot 600 down.
Ik verwacht dat NY tegen de close weer zo'n 300 down zal zijn, dus toch nog 300 hoger dan Maandagavond.

Amerikanen zijn nooit zo paniekerig en ook optimistisch van aard.
Oil is down, dus tanken op het benzinestation valt mee, en dan wordt men al weer gauw 'n beetje vrolijk.
Als die verkiezingen maar achter de rug waren, want je wordt tureluurs van al die coverage op het nieuws.
Lijkt wel, of er verder geen nieuws is.

Morgen spannende dag!

Veel succes en Houdoe

>--:-)-->

p.s. Kerry losing against GWBush in 2004, is like a normal healthy athlete losing at the Special Olympics :-(
[verwijderd] 22 januari 2008 08:08
0
Lid sinds: 01 jan 0001
Laatste bezoek: 01 jan 0001
Aantal posts:
0
Aanbevelingen:
Ontvangen: 0
Gegeven: 0
quote:

Amor Arrows schreef:

Ik verwacht dat NY tegen de close weer zo'n 300 down zal zijn, dus toch nog 300 hoger dan Maandagavond.

Amerikanen zijn nooit zo paniekerig en ook optimistisch van aard.
Oil is down, dus tanken op het benzinestation valt mee, en dan wordt men al weer gauw 'n beetje vrolijk.
Als die verkiezingen maar achter de rug waren, want je wordt tureluurs van al die coverage op het nieuws.
Lijkt wel, of er verder geen nieuws is.
Azie vannacht weer flink down, dus dat moet je er ook nog bij tellen. Ik denk dat er ook wel een nood renteverlaging aankomt.
Was in net in Miami geweest, er was inderdaad nogal wat politiek op TV. Je kunt hem natuurlijk uitzetten. In Nederland kijk ik bijna nooit meer naar het nieuws op TV, alleen gisteren even omdat ik wilde weten wat ze over de beurzen zeiden.
[verwijderd] 22 januari 2008 08:18
0
Lid sinds: 01 jan 0001
Laatste bezoek: 01 jan 0001
Aantal posts:
0
Aanbevelingen:
Ontvangen: 0
Gegeven: 0
quote:

Silent Trader schreef:

Er is een zakelijke afweging gemaakt van de kansen en de risico's. Het feit dat de deals gemaakt zijn impliceert dat de ingeschatte risico/rendement verhouding goed was.
Ik denk dat 1 van die overwegingen niet zakelijk was. Bij de hele sub prime ellende waren de hypotheekverstrekkers verplicht gesteld om niet te discrimineren tegen minder draagkrachtigen. Eigenlijk was er een verplichting van overheidswege:Je moet met iedereen in de straat zaken doen of met niemand. Achter elke overheidsverplichting staat de dreiging met geweld. Omdat de dreiging met geweld die risico-afweging verstoort, gaat dat mis. Het vreemde is echter dat Nederlandse pensioenfondsen (bij mijn weten) niet de verplichting hadden hun geld aan onverantwoordelijke mensen te geven, maar dat toch deden. Verder rekent natuurlijk iedereen op een pakket helicoptergeld van de centrale bank. Die hebben een monopolie op geld, iedereen die een alternatief aanbiedt wordt met geweld benadert (zoals duidelijk werd bij de liberty dollar). Geweld is de basis voor de verstoringen in de economie, omdat het de keuzevrijheid en het beoordelingsvermogen van mensen aantast. Bij freedomainradio zijn vele podcasts te beluisteren over hoe dat in zijn werk gaat.
[verwijderd] 22 januari 2008 09:50
0
Lid sinds: 01 jan 0001
Laatste bezoek: 01 jan 0001
Aantal posts:
0
Aanbevelingen:
Ontvangen: 0
Gegeven: 0
Vandaag lijkt in Europa de heftigheid van de koersdaling wat weg te ebben. Het zou mij niet verbazen dat de Dow vandaag maar een beperkte reactie omlaag zal laten zien.
[verwijderd] 22 januari 2008 10:22
0
Lid sinds: 01 jan 0001
Laatste bezoek: 01 jan 0001
Aantal posts:
0
Aanbevelingen:
Ontvangen: 0
Gegeven: 0
AEX net al weer bijna in het groen: de mensen willen blijkbaar hun gisteren verkochte aandelen weer terug kopen.
@iPlof 22 januari 2008 10:24
0
Lid sinds: 08 sep 2001
Laatste bezoek: 17 mei 2024
Aantal posts:
9.255
Aanbevelingen:
Ontvangen: 1484
Gegeven: 1632
quote:

A.Q.W. de Wild schreef:

AEX net al weer bijna in het groen: de mensen willen blijkbaar hun gisteren verkochte aandelen weer terug kopen.
Wat moeten mensen balen die net boven 400 alles blind er uitgeflikkerd hebben. Wel die martelgang naar 400 en als het dan opleeft sta je met lege handen.
[verwijderd] 22 januari 2008 10:33
0
Lid sinds: 01 jan 0001
Laatste bezoek: 01 jan 0001
Aantal posts:
0
Aanbevelingen:
Ontvangen: 0
Gegeven: 0
quote:

plof@ schreef:

[quote=A.Q.W. de Wild]
AEX net al weer bijna in het groen: de mensen willen blijkbaar hun gisteren verkochte aandelen weer terug kopen.
[/quote]
Wat moeten mensen balen die net boven 400 alles blind er uitgeflikkerd hebben. Wel die martelgang naar 400 en als het dan opleeft sta je met lege handen.
Ja, precies. Wat je trouwens ook vaak ziet is dat mensen op iets hogere koersen toch maar weer instappen en dat er daarna alsnog een flinke shake out komt: gaan ze vaak voor de tweede keer onder het mes. Beleggen is en blijft lastig in een hectische markt.
[verwijderd] 22 januari 2008 11:03
0
Lid sinds: 01 jan 0001
Laatste bezoek: 01 jan 0001
Aantal posts:
0
Aanbevelingen:
Ontvangen: 0
Gegeven: 0
quote:

A.Q.W. de Wild schreef:

AEX net al weer bijna in het groen: de mensen willen blijkbaar hun gisteren verkochte aandelen weer terug kopen.
AEX zit in het groen!!!
[verwijderd] 22 januari 2008 11:58
0
Lid sinds: 01 jan 0001
Laatste bezoek: 01 jan 0001
Aantal posts:
0
Aanbevelingen:
Ontvangen: 0
Gegeven: 0
quote:

pcrs7 schreef:

Ik denk dat 1 van die overwegingen niet zakelijk was. Bij de hele sub prime ellende waren de hypotheekverstrekkers verplicht gesteld om niet te discrimineren tegen minder draagkrachtigen. Eigenlijk was er een verplichting van overheidswege:Je moet met iedereen in de straat zaken doen of met niemand.
Ik weet dat er druk is uitgeoefend om ook minder daadkrachtigen een hypo te geven, of het verplicht was dat betwijfel ik. Die druk/verplichting veranderd uiteraard niets aan het feit dat er een zakelijke afweging is gemaakt. Zijn de interessante hypotheken wel interessant genoeg om de 'verplichte' subprime hypotheken erbij te nemen? De conclusie is klaarblijkelijk ja geweest, anders hadden ze immers wel besloten om voor het hele pakket te passen en met alle hypotheken te stoppen.

Die zakelijke afweging is er geweest, dat kun je volgens mij niet ontkennen. De vraag is alleen of die zakelijke afweging correct is gebeurd. Het feit dat er nu een debacle is wil uiteraard niet bij voorbaat zeggen dat de beslissing om die hypotheken te verstrekken verkeerd is geweest. Als er voor het debacle voldoende geld is verdiend ben je nu nog steeds beter af dan wanneer je niet meegedaan had. Zelfs als het uiteindelijk geld kost kun je nog altijd pleiten dat op grond van de op dat moment beschikbare gegevens de risico/rendement verhouding goed was. Achteraf, als het mis gaat, is het natuurlijk gemakkelijk om te roepen dat het een slechte beslissing was.

En verder is het, denk ik, zo dat het helemaal geen slechte deal is geweest voor veel crediet verstrekkers. Ze hebben risicovolle hypotheken verstrekt, de risico's grotendeels door verkocht en een leuke marge binnen gehaald. Dat is op zich toch een goede zakelijke deal? De deals die vele individuen hebben gedaan, salaris en daarbovenop een hele mooie bonus, daar is imho al helemaal niets op aan te merken.

mvg
Wilco
[verwijderd] 22 januari 2008 12:19
0
Lid sinds: 01 jan 0001
Laatste bezoek: 01 jan 0001
Aantal posts:
0
Aanbevelingen:
Ontvangen: 0
Gegeven: 0
Is het volgende bericht al bevestigd?

www.ingbank.nl/inet/cmn/nieuws/cmn_ti...
[verwijderd] 22 januari 2008 15:16
0
Lid sinds: 01 jan 0001
Laatste bezoek: 01 jan 0001
Aantal posts:
0
Aanbevelingen:
Ontvangen: 0
Gegeven: 0
In Amerika schroeft men de rente nog maar weer eens terug,dit zijn de typische Amerikaanse "oplossingen" voor het probleem dat er veel te veel wordt geleend!

Fed verlaagt rente met 75 basispunten naar 3,50% (update)22 jan 2008, 15:02 uur
Amsterdam (BETTEN FINANCIAL NEWS) - De Amerikaanse Federal Reserve heeft dinsdag het belangrijkste rentetarief met 75 basispunten verlaagd naar 3,50%. Dat heeft de Fed dinsdag bekendgemaakt.

Het beleidsbepalende comite van het Amerikaanse stelsel van centrale banken heeft de beslissing genomen door een 'verzwakking van de economische vooruitzichten en toenemende neerwaartse risico's op de groei'.

Het betreft een noodingreep. Oorspronkelijk zou de Fed pas op 30 januari zijn volgende rentebesluit nemen.

'Bredere financiele marktcondities zijn verder verslechterd en het is moeilijker geworden om krediet te krijgen voor sommige bedrijven en huishoudens', aldus de Fed. 'Daarnaast wijzen binnengekomen data op een verdieping van de krimp van de huizenmarkt, evenals op enige verzwakking van de arbeidsmarkt.'

In de markt gonsde het dinsdagochtend al van de geruchten dat de Federal Reserve voor opening van Wall Street tot een noodrenteverlaging zou besluiten. Fed-voorzitter Ben Bernanke herhaalde vorige week nog dat hij klaar stond voor aanvullende maatregelen. Toch is de rentestap groter dan verwacht.

Het is zeer ongebruikelijk dat de Fed de rente wijzigt buiten reguliere rentevergaderingen om. Eerder besloot zij tot tussentijds ingrijpen tijdens de krach van 1987 en na de terroristische aanslagen van 11 september 2001.

In de zomer van vorig jaar verlaagde de Fed de discount rate om de orde op de financiele markten te herstellen. Het belangrijkste rentetarief, ofwel federal funds rate, bleef toen echter onveranderd.

Guy Verberne, hoofdeconoom van Fortis, had de noodingreep niet zien aankomen. 'Ik ben een beetje verrast, want de tekst in de begeleidende verklaring is hetzelfde als wat eerder werd gezegd door Bernanke in speeches. Het was duidelijk dat de volgende renteverlaging een aanzienlijke zou zijn. Maar we hadden hem pas voor volgende week voorspeld.'

'Ik denk dat de Fed een beetje in paniek is geraakt door de dalingen op de beurzen in Europa en Azie.' De Amerikaanse beurs was maandag gesloten vanwege Martin Luther King Day. Wall Street kan vandaag dus pas reageren op de paniekverkopen elders in de wereld.

Volgens Verberne wekt de rentestap van Bernanke in ieder geval de 'indruk dat de Fed redelijk strak aan de leiband van de aandelenbeurzen loopt'. Voor verlichting zal het wel zorgen, zo denkt hij. 'Een lage rente is goed voor aandelen, dus het helpt wel. De vraag is wel hoe we er volgend jaar bij staan. Het komt vrij onrustig over.'

De econoom verwacht niet dat president Jean-Claude Trichet van de Europese Centrale Bank (ECB) een voorbeeld zal nemen aan zijn Amerikaanse evenknie. 'Het is geen signaal dat de ECB wil afgeven. Trichet zou daarmee een heel slecht figuur slaan. De invalshoeken van de ECB en de Fed staan 180 graden tegenover elkaar. De Fed is gericht op groei, de ECB op inflatie.'

(c) BETTEN FINANCIAL NEWS (tel: +31 20 710 1756; fax: +31 20 710 1875)
Nel 22 januari 2008 15:30
0
Lid sinds: 04 apr 2004
Laatste bezoek: 20 mei 2024
Aantal posts:
27.754
Aanbevelingen:
Ontvangen: 1405
Gegeven: 219
denk dat we een valse start tezien krijgen in de VS wellicht eerste uren een herstel,maar vanavond is het effect van de FED verdampt.
men moet gewoon de feiten onder ogen zien en inzien dat de bedrijfswinsten flink kunnen gaan dalen en dat dit in de koersen zullen worden verwerkt.

dus pas op.
194 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Markt vandaag

AEX 911,51 -3,44 -0,38% 21 mei
AMX 951,04 -3,92 -0,41% 21 mei
ASCX 1.212,45 -13,87 -1,13% 21 mei
BEL 20 3.991,00 -15,94 -0,40% 21 mei
Germany40^ 18.741,40 +14,64 +0,08% 21 mei
US30^ 39.880,20 0,00 0,00% 21 mei
US500^ 5.322,81 0,00 0,00% 21 mei
Nasd100^ 18.717,30 0,00 0,00% 21 mei
Japan225^ 38.868,40 0,00 0,00% 21 mei
WTI 78,62 0,00 0,00% 21 mei
Brent 82,78 0,00 0,00% 21 mei
EUR/USD 1,0861 +0,0005 +0,05% 04:08
BTC/USD 70.207,87 +535,22 +0,77% 04:08
Gold spot 2.425,77 +3,74 +0,15% 04:08
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer
BESTEL HIER UW TICKETS VOOR DE IEX BELEGGERSDAG > EEN DAG VOL INSPIRERENDE SPREKERS EN KOOPTIPS!

Aandelenadviezen van IEX.nl

  1. Premium
    Tenenkrommende marktreactie op stevige winstcijfers ABN Amro
    15 mei | Analyse en Advies
  2. Premium
    AMG: na moeizaam Q1 zijn alle ogen gericht op herstel lithium
    08 mei | Analyse en Advies
  3. Premium
    Markt lijkt groeipotentieel Pharming te onderschatten
    08 mei | Analyse en Advies
  4. Premium
    Ahold of toch Abuy?
    08 mei | Analyse en Advies
  5. Premium
    Vooruitblik: Nvidia en (veldslag om) klimaatresolutie Shell
    19 mei | Vooruitblik
Meer Aandelenadviezen ››

Stijgers & Dalers

Stijgers Laatst +/- % tijd
ASMI 658,000 +3,000 +0,46% 21 mei
Ahold Delhaize 29,600 +0,130 +0,44% 21 mei
SHELL PLC 32,960 +0,040 +0,12% 21 mei
Dalers Laatst +/- % tijd
ADYEN NV 1.216,800 -29,200 -2,34% 21 mei
RANDSTAD NV 50,180 -0,660 -1,30% 21 mei
ASML 853,700 -11,000 -1,27% 21 mei

EU stocks, real time, by Cboe Europe Ltd.; Other, Euronext & US stocks by NYSE & Cboe BZX Exchange, 15 min. delayed
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer, streaming powered by: Infront