Koffiekamer « Terug naar discussie overzicht

Eurocastle op strafbankje? of GOUDMIJN!

1.510 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 ... 72 73 74 75 76 » | Laatste
jrxs4all
0
quote:

Dikkie Dik schreef:

[quote=jrxs4all]
Je zit totaal fout met je conclusie, je moet de debt portfolio en het vastgoed scheiden. Dat wordt in de balans weliswaar geconsolideerd maar er is geen blootstelling aan verliezen op de debt portfolio. Gewoon even het jaarverslag goed lezen, daar staat het duidelijk in.

Er is qua eigen vermogen nog ruimte om ongeveer 30% (even uit mijn hoofd) af te schrijven op het vastgoed,

JR
[/quote]

Prima, lees bladzijde 2 van onderstaand persbericht maar

production.investis.com/ect/finnews/2...

Het aandeel staat niet voor niets op 3% van het boekhoudkundig eigen vermogen per aandeel (reële waarde < 0).

Trouwens, dat schuldgedeelte is dus al technisch failliet, en de solvabiliteit van het vastgoeddeelte houd ook niet bepaald over..

Ik vraag me af of ze trouwens zo maar weg kunnen lopen voor de gaten in de schuldportefeuille, juridisch danwel in de praktijk.

Succes ermee!
Kwestie is al veel vaker besproken, de debt portfolio is volledig juridisch gescheiden.

Zie bv:

www.iex.nl/Forum/topic.asp?forum=23&t...

Technisch failliet zijn ze bij ongeveer 30% afwaardering van het vastgoed. Of het zover komt is de vraag, als je naar de koers kijkt is de kans wel vrij groot. Maar het kan ook goed gaan, je moet het zien als een call optie,

JR
[verwijderd]
0
quote:

jrxs4all schreef:

Kwestie is al veel vaker besproken, de debt portfolio is volledig juridisch gescheiden.

Zie bv:

www.iex.nl/Forum/topic.asp?forum=23&t...

Technisch failliet zijn ze bij ongeveer 30% afwaardering van het vastgoed. Of het zover komt is de vraag, als je naar de koers kijkt is de kans wel vrij groot. Maar het kan ook goed gaan, je moet het zien als een call optie,

JR
Oke,

Mijn punt is dat de geldverstrekkers voor de debt-portefeuille wel eens (gedeeltelijk) dezelfde kunnen zijn als die voor de vastgoed-portefeuille. Zij zullen niet blij zijn als de schuldportefeuille brandwonden achterlaat.

Over de vastgoedportefeuille, zoals ik in een eerder post al zei, is een afwaardering van 20%, minder dan realistisch zou zijn imho, al genoeg om op 0 uit te komen.

Al met al, zoals ik ook al eerder zei, een riskant gokpapiertje/f.o.t.m. call optie, voor de liefhebber (count me out)
Dzjiek
0
Een hoop geklets om niets die laatste postings.Feiten: operationele winst is bijna 1 euro
per aandeel.Dat hele gedoe met die IFRS wordt alleen problematisch bij verkoop.Zolang ze niet verkopen (of moeten verkopen) is er niets aan de hand.Eurocastle heeft onroerendgoed op A1 locaties met hele goede huurders.Zolang die keurig hun centjes betalen en Eurocastle hun leningen kunnen betalen en hergefinancierd krijgen is er niets aan de hand.Ik vind die verhalen die hier geschreven worden vaak veel te overdreven.Ze moeten boekhouden volgens de IFRS regels,terecht maar bij onroerendgoedfondsen komt dit afschrijven dubbel hard aan m.i.
Ik denk dat het verstandiger is naar de operationele winst te kijken.Wat denk je wat er gebeurt als de markt zich verbetert!!!en alles opgewaardeerd wordt.Dan krijgen we het omgekeerde van nu.waarom de koers zo laag is ligt gewoon aan het feit:1e.geen dividend meer.2e onzekerheid over herfinanciering.3e komt er een emissie of conv.obliegatielening.als dat allemaal duidelijk is gaan we gewoon omhoog.
[verwijderd]
0
1. De waarheid is hard

2. Een hoop als..dan in je verhaal

3. Zoals ik al zei een call-optie op de toekomst met een hoge uitoefenprijs
ressiva
0
Het onroerend goed zal nu nooit meer met nog eens 30 % zakken, dus de koers is belachelijk laag!
[verwijderd]
1
quote:

nvdb schreef:

Een hoop geklets om niets die laatste postings.Feiten: operationele winst is bijna 1 euro
per aandeel.Dat hele gedoe met die IFRS wordt alleen problematisch bij verkoop.Zolang ze niet verkopen (of moeten verkopen) is er niets aan de hand.Eurocastle heeft onroerendgoed op A1 locaties met hele goede huurders.Zolang die keurig hun centjes betalen en Eurocastle hun leningen kunnen betalen en hergefinancierd krijgen is er niets aan de hand.Ik vind die verhalen die hier geschreven worden vaak veel te overdreven.Ze moeten boekhouden volgens de IFRS regels,terecht maar bij onroerendgoedfondsen komt dit afschrijven dubbel hard aan m.i.
Ik denk dat het verstandiger is naar de operationele winst te kijken.Wat denk je wat er gebeurt als de markt zich verbetert!!!en alles opgewaardeerd wordt.Dan krijgen we het omgekeerde van nu.waarom de koers zo laag is ligt gewoon aan het feit:1e.geen dividend meer.2e onzekerheid over herfinanciering.3e komt er een emissie of conv.obliegatielening.als dat allemaal duidelijk is gaan we gewoon omhoog.
komt er een emissie of conv.obligatielening dan is het aandeeltje nog iets van 14 cent waard.lukt het niet om een emissie te plaatsen dan zijn ze rot.het is een leuk aandeeltje om mee te spelen,maar ik zou niet slechts een feitje uit de cijfers halen en me daarop baseren.maar goed dit gebeurd elke keer nadat mensen te duur zijn ingestapt.
dct
0
quote:

bik schreef:

D.T.C. Wat ben je stil te vroeg verkocht
Ha ha, neem aan dat je mij bedoeld. Nee vakantie. Ben een keer extra uit eten geweest toen ik een sms je kreeg dat we door de 0.60 gingen :-)))

Heb ze nog steeds (had alleen offers inliggen op 1 , 5 en 10 euro...... )

gr.DCT

Dzjiek
0
het is niet een kwestie van te duur instappen.Dat is te gemakkelijk.Voor mij persoonlijk betekende dat ik op tijd uitgestapt ben en lager terug koop.
Het is ook niet zo dat ik mijn ogen sluit voor gevaren in dit fonds.Maar wie geeft er antwoord tot hoever we moeten afschrijven.Tot 0 soms.of houden we een algemene standaard aan van x maal de huur!We moeten ook beseffen dat er daar ook een bodem is.Met mijn verhaal probeerde ik aan te geven dat als dat bereikt is er een moment komt dar de herwaardering omhoog gaat en er weer een hoop lucht in komt terwijl er operationeel gewoon een x bedrag winst per aandeel gemaakt wordt.We moeten tevens beseffen dat alles wat afgeschreven is niet kwijt is.Bij normale exploitatie is er vooralsnog niets aan de hand.wat ik wel bespeur is dat er een hoop mensen zijn die de boot gemist hebben en nu hun twijfels op deze site lozen.Waar ik het overigens wel mee eens ben dat het een aandeel is om snel en veelvuldig mee te handelen.Dit zal over zijn op het moment dat e.e.a. duidelijk wordt.emissie of conv.oblig.lening
[verwijderd]
0
quote:

nvdb schreef:

Maar wie geeft er antwoord tot hoever we moeten afschrijven.Tot 0 soms.of houden we een algemene standaard aan van x maal de huur!

wat ik wel bespeur is dat er een hoop mensen zijn die de boot gemist hebben en nu hun twijfels op deze site lozen.

Dit zal over zijn op het moment dat e.e.a. duidelijk wordt.emissie of conv.oblig.lening
Zoals ik al eerder schreef, lijkt de huidige boekhoudkundige waardering (NOI van 5.5% = 18 keer de huur) me wat al te enthousiast voor Duits B-vastgoed met een bezettingsgraad van 85%. Bij een yield van 6.75% (nog altijd bijna 15x de huur) is het eigen vermogen van de vastgoedtak ook foetsie. Nul dus.

Dobbelen is niet mijn stijl. Met de gemiste rit bedoel je de dead cat bounce van 22 naar 47 cent? Ik wilde mensen alleen waarschuwen om niet ongeinformeerd in dit fonds te stappen, maar zoals jrxs4all al meldde is hier in een eerder 8456 pagina's tellend draadje al op gewezen.

Om het eigen vermogen substantieel op te krikken moet, tegen de huidige koers, een veelvoud van het huidige aantal aandelen worden uitgegeven. Hetzelfde geldt voor een convertible qua conversiekoers.

De oplossing die nu wordt gekozen is het tafelzilver dwz de beste panden te verkopen om zo de leverage wat terug te brengen. Houd je de rotzooi over...

Veel dobbelplezier (hoge risico's, hoge kansen) toegewenst verder!
[verwijderd]
0
ja, het is vakkundig gedrukt, nu kopen de grote jongens weer lijkt het.

vind het wel lastig.
heb het liefst niet al te veel al te lang vast.
bik
0
Goed van je dat je ze hebt vastgehouden.Glazen bol? Vraag het anders: M. O. B. M.aster O.f B.etweter.
dct
0
Geen glazen bol hoor :-). Gewoon een gokaandeel waar hopelijk wat fantasie in komt. Zeker nu financieringsproblemen lijken te worden opgelost. De vraag is alleen tegen welke prijs. Daarnaast moet duits vastgoed natuurlijk niet te veel verder zakken, want dan is het gelijk over en uit.

gr.DCT
dct
0
quote:

Amhran Duite schreef:

Euroluchtkasteel!
Zoveel lucht zit er niet in. Als een fonds een intrinsieke waarde heeft van 10 euro en maar 0.50 noteert is het meer een ingeklapte long :=)

Tenzij de vastgoedbubbel barst natuurlijk....
ressiva
0
Vastgoed van Eurocastle is al enorm in waarde gedaald. Huidige koers is gebaseerd op nogeens 30 % daling en dat is natuurlijk kolder.
Als de waarde nu met nogeens 20 % zou dalen is de koers nog 5 x te laag!
[verwijderd]
1
quote:

ressiva schreef:

Vastgoed van Eurocastle is al enorm in waarde gedaald. Huidige koers is gebaseerd op nogeens 30 % daling en dat is natuurlijk kolder.
Als de waarde nu met nogeens 20 % zou dalen is de koers nog 5 x te laag!
Ik heb je nu al x keer gemeld dat bij 20% alles al weg is. Voordat dat gebeurt is het fonds echter al lang geliquideerd door de banken. In dat geval is de opbrengst van het vastgoed ook bij lange na niet gelijk aan de boekwaarde.

Neemt niet weg dat het een interessant gokaandeel is, voor de liefhebber.
[verwijderd]
0
quote:

dct schreef:

Ha ha, neem aan dat je mij bedoeld. Nee vakantie. Ben een keer extra uit eten geweest toen ik een sms je kreeg dat we door de 0.60 gingen :-)))

Heb ze nog steeds (had alleen offers inliggen op 1 , 5 en 10 euro...... )

gr.DCT


Toen je thuiskwam zeker je verdriet bij de snackbar met een paar gehaktballen weggegeten?

Heb ze ook nog steeds en een offer liggen net onder een geheel getal. Moet nu snel gebeuren, ik verwacht dat de markt wereldwijd een tik krijgt als eenmaal de 200MA's zijn geraakt. Gokje: besef/angst/realitet ontslaggolf autoindustrie met GM als car-trekker. De echte stresstest
1.510 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 ... 72 73 74 75 76 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Markt vandaag

AEX 910,63 -1,28 -0,14% 18:05
AMX 947,69 +8,84 +0,94% 18:05
ASCX 1.215,43 +10,36 +0,86% 18:05
BEL 20 3.968,81 -11,77 -0,30% 18:05
Germany40^ 18.715,50 -26,72 -0,14% 18:30
US30^ 39.443,10 -4,30 -0,01% 18:30
US500^ 5.221,96 -1,46 -0,03% 18:29
Nasd100^ 18.225,40 +20,60 +0,11% 18:29
Japan225^ 38.442,80 +251,30 +0,66% 18:29
WTI 77,46 -1,74 -2,20% 18:29
Brent 82,17 -1,24 -1,49% 18:29
EUR/USD 1,0816 +0,0026 +0,24% 18:30
BTC/USD 61.459,63 -1.382,07 -2,20% 18:28
Gold spot 2.349,13 +12,36 +0,53% 18:30
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer
BESTEL HIER UW TICKETS VOOR DE IEX BELEGGERSDAG > EEN DAG VOL INSPIRERENDE SPREKERS EN KOOPTIPS!

Stijgers & Dalers

Stijgers Laatst +/- % tijd
PROSUS 35,860 +1,210 +3,49% 17:38
Akzo Nobel 65,740 +1,420 +2,21% 17:35
ABN AMRO BANK N.V. 16,690 +0,265 +1,61% 17:38
Dalers Laatst +/- % tijd
IMCD 144,450 -3,450 -2,33% 17:35
ASR Nederland 47,520 -1,080 -2,22% 17:35
ASML 840,700 -12,300 -1,44% 17:37

EU stocks, real time, by Cboe Europe Ltd.; Other, Euronext & US stocks by NYSE & Cboe BZX Exchange, 15 min. delayed
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer, streaming powered by: Infront