Koffiekamer « Terug naar discussie overzicht

2009/2010 : TOTAL economic MELTDOWN

6.165 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 7 ... 305 306 307 308 309 » | Laatste
bezinteergebelegt
0
Na al deze doemberichten weet ik het weer zeker:

Ik ga me vanaf as maandag weer naar vermogen helemaal volstoppen met calls.

gr

B.E.G.B
[verwijderd]
0
Elvis leeft!!! (Als je er in gelooft) wat mij betreft net zo'n onzin als de meltdown. Maar goed, ik heb dan ook geen puts en hoef dan ook niet elke dag alleen maar van die doemberichten te plaatsen.
nobahamas
1
Ik ben ook niet zo'n doemdenker maar ga toch wel wat afbouwen. signalen uit de markt:
Koers Fugro heeft top bereikt.
Imtech stijgt niet meer, ondanks geweldige orderportefeuille.
Vopak wil men ook niet meer hebben voor de lange termijn (ondanks de geweldige vooruitzichten).
Pensioenfondsen nog steeds niet op de markt.
En dit bericht, gebaseerd op meetbare waarden, wat duidelijk het huidige sentiment weergeeft:
seekingalpha.com/article/158928-is-th...
Kaiser
2
More Credit-Card Users Facing Lower Limits and Higher Fees

Reuters
28 Aug 2009

Millions of Americans have already seen their credit-card limits shrink, and millions more face the same fate as lenders prepare for tougher U.S. consumer protection rules.

Since the financial crisis deepened a year ago, credit card companies have been closing millions of inactive accounts, cutting credit limits and raising interest rates to cushion themselves from record loan losses.

This is just the beginning of the biggest shake-up in the credit card industry in at least 20 years, analysts said. Credit Suisse analyst Moshe Orenbuch estimated available credit card lines will be cut by about 20 percent, or $1.2 trillion, in coming months, and warned that "further cuts could result from the provisions of the new credit card law."

Meredith Whitney, one of Wall Street's best known and most bearish bank analysts, forecast that unused credit card lines will be cut by $2.7 trillion, or around 50 percent, by the end of 2010.
# CNBC Slideshow: America's Biggest Types of Personal Debt

"Much of the credit line reduction to date has been driven by inactive account elimination, and I think in some respect you are seeing now a contraction in credit lines to individuals that are active," said Sanjay Sakhrani, an analyst at KBW.

Going forward, credit card companies will purge customers rather than risk higher losses. Sakhrani said customers likely to be cut off are subprime borrowers with weak credit and those who switch lenders, lured by "teaser" rates.

New Regime

For years, credit card issuers courted borrowers with offers of no annual fees and low interest rates. Lenders could later increase those charges if the clients were late in their payments or exceeded their credit limits.

But a new law signed recently by President Barack Obama forces credit card companies to warn customers about changes in contractual conditions. Starting in February, lenders will face even more restrictions on imposing fees and raising interest rates.

Unable to ramp up these sources of revenue, issuers worried about losses are expected to cut back on lending.

"If you have customers lower down the credit spectrum you routinely repriced and you can't do that anymore, you may see card issuers decide that they don't want to extend lines to them anymore," Sakhrani said.

Credit card companies also anticipate they will raise fees and rates before the new law takes effect.

"If you assume that the average consumer has five cards, right now most of those cards don't carry an annual fee. If you start charging an annual fee on those cards, the consumer may end up having only three cards," said Scott Valentin, an analyst at FBR Capital Markets. "That will have a big impact in the industry's total available credit."

Lower Credit Lines, Less Junk Mail

Credit Suisse's Orenbuch forecast credit card mail volume will be down 65 percent this year from 2008. "We expect volume to remain well below historical levels, given the economy and new card regulations," he said.

Existing customers will also have less credit to tap. According to a study by credit scoring company FICO, formerly known as Fair Isaac, 33 million Americans had their revolving credit reduced between October 2008 and April 2009.

That is up 25 percent from the previous six months. And there are more cuts to come. In a recent survey by the Federal Reserve, 60 percent of banks said they expected credit card lending standards to remain tight at least until 2011.

Total credit card lines, both used and unused, declined in June at the largest credit card issuers.

Total lines at American Express , Bank of America , Capital One Financial , Citigroup and JPMorgan Chase declined by a combined $32.1 billion, or 1.2 percent, in the month, Orenbuch said.

American Express, the largest U.S. credit card company by sales, posted the biggest June decline, 2.6 percent, while Bank of America showed the largest cumulative decline since October 2008, 28.6 percent, Orenbuch added.

American Express recently canceled 2.7 million cards that had not been used for 24 months and had no outstanding balance, Chief Financial Officer Daniel Henry said last month.

David Nelms, chief executive of Discover Financial Services, said his company was reducing the number of new accounts created.

Valentin estimated credit card firms could close one of every five accounts of subprime borrowers, a segment of the market where Citigroup and Bank of America have the biggest exposure.

"You will see a lot less credit available," he said.
2009 Reuters.

Kaiser
2
Overheden gaan failliet

Overheden wereldwijd gaan failliet en gaan vervolgens over tot oorlog. Dit voorspelt Marc Faber, Zwitsers economisch historicus en investeerder, deze week in een interview op de Australische nieuwszender Lateline Business.

"De echte economie implodeerde tussen eind 2007 en maart 2009. Door met name grote stimuleringspakketten van overheden en het bijdrukken van geld door centrale banken stabiliseerde de economie en kwam er een rebound in economische activiteit. De vraag is echter hoe duurzaam deze opleving is en of de rebound niet 'geleend' is van de toekomst", aldus Faber.

Faber denkt dat door verdere stimulus en het bijdrukken van geld de opleving mogelijk langer kan duren dan gedacht: "Zelfs wanneer de economie nog verder verslechtert zal men geld tegen het systeem blijven gooien."

De investeerder verwacht echter dat de grote overheidstekorten 'onbedoelde gevolgen' gaan hebben: "Binnen vijf tot tien jaar breekt de echte crisis uit wanneer het hele systeem omvalt. Overheden gaan door de vele bailouts en stimulus failliet en zullen omvallen door de enorme schuldenberg. Vervolgens zullen overheden een nieuwe oorlog beginnen."

Erg lachen moet Faber om de Amerikaanse overheid, waar hij nul vertrouwen in heeft: "Wie heeft in hemelsnaam vertrouwen in de Amerikaanse overheid, zeker als diegene kan nadenken?!?"

Ook in de herbenoeming van Ben Bernanke, de voorzitter van de Amerikaanse centrale bank de Fed, heeft Faber geen vertrouwen. In tegenstelling tot Wall Street en de meeste andere economen, noemt Faber de herbenoeming van Bernanke een 'total joke'.

"Bernanke is als een kapitein op een schip. Hij vaart het schip, krijgt waarschuwingen dat er een storm aankomt, maar vaart door. Bernanke verzuipt het schip, duizend passagiers verdrinken, maar hij weet wel vijf van zijn bemanningsleden te redden, en krijgt voor deze heldhaftigheid vervolgens een medaille. De vijf crewleden zijn Wall Street en de passagiers stellen de rest van het land voor, die vervolgens failliet blijken te zijn", aldus Faber, die vooralsnog geen alternatief ziet voor zijn pessimistische scenario.

www.youtube.com/watch?v=FFhWIUTF1IM
[verwijderd]
0
Wat een doemberichten. Het gaat inderdaad slecht in Amerika, maar dat omzetten dalen, werkloosheid toeneemt en bestedingen afnemen is grosso modo in een recessie. De overheid spendeert om DIE reden al dat geld..

De grote vraag is hoe Amerika en Europa al dat geld uit het systeem gaan halen om straks hoge inflatie te voorkomen. De rente verhogen kan niet omdat de carry-trades dan afgekapt worden, hypotheeklasten gaan weer omhoog etc. etc.

China is de Dollar al aan het dumpen omdat de VS zijn schuld aan dat land probeert te infleren, dat geeft een tijdelijke boost in afzet, maar geeft uiteindelijk ook geimporteerde inflatie een boost. Wat weer werkgelegenheid drukt.

De belastingen verhogen lijken vooralsnog de enige optie te zijn die de overheid heeft..

Nu zie je waarschijnlijk in dat Obama niet voor niks de banden aanhaalt met de landen waar de VS feitelijk van afhankelijk is, de export moet omhoog en het vertrouwen in de dollar moet terugkomen om investeerders aan te trekken. M.n. China die duizenden biljoenen dollars aan het converteren is naar euro's.

Lastig, maar als Obama de steun van de rest van de wereld krijgt zouden ze er na een diepere recessie dan deze wel uit kunnen komen. Maar dan zijn ze geen wereldleiders meer. Dat is de prijs van boven je stand leven.

De echte recessie moet danook nog komen, de beurs loopt voor op speculatie. Tot waar zou het gerechtvaardigd kunnen gaan. Daarnaast stappen er nog steeds veel mensen (waarschijnlijk instituties) in de beurs en hedge funds, de MFI geeft dat aan.

De koersen zullen nog even blijven stijgen denk ik, maar zullen bij de 350-400 in elkaar denderen zodra uit komt dat er nog maar 1/3 van de afschrijvingen gedaan zijn op de derivaten posities van de banken. Harder dan ze gestegen zijn.

Who knows...
[verwijderd]
0
quote:

Benjamin schreef:

De grote vraag is hoe Amerika en Europa al dat geld uit het systeem gaan halen om straks hoge inflatie te voorkomen. De rente verhogen kan niet omdat de carry-trades dan afgekapt worden, hypotheeklasten gaan weer omhoog etc. etc.
Misschien is inflatie juist wel een manier om van die enorme schuldenlasten af te komen. De eigenaren van de schulden wordt dan wel subtiel een oor aangenaaid.
[verwijderd]
0

Goed gezien. Dat is de essentie van de truc. :P

quote:

Nítwit schreef:

[quote=Benjamin]
De grote vraag is hoe Amerika en Europa al dat geld uit het systeem gaan halen om straks hoge inflatie te voorkomen. De rente verhogen kan niet omdat de carry-trades dan afgekapt worden, hypotheeklasten gaan weer omhoog etc. etc.
[/quote]

Misschien is inflatie juist wel een manier om van die enorme schuldenlasten af te komen. De eigenaren van de schulden wordt dan wel subtiel een oor aangenaaid.
[verwijderd]
0
Hey, het zou overigens zo kúnnen zijn... dat banken deze uptrend veroorzaken...

De rente is naar +/- 0% in de VS..
De VS redt de grootste banken..
Middelgrote banken willen groeien en hebben nu de kans..

Dit creert dus hedging.. geleend geld uitzetten tegen een hogere return. Ook wel carry-trade genoemd.
[verwijderd]
0
Zit er nog even over na te denken...

Maar de dollar is 15% gedaald tov de euro..
Daarnaast zijn de koersen zo'n 50% gestegen...

Een mooie speculatieve return.. zeker als je ervanuit gaat dat China nog een hoop te dumpen heeft...
Ruud100
0
quote:

Benjamin schreef:

Goed gezien. Dat is de essentie van de truc. :P

[quote=Nítwit]
[quote=Benjamin]
De grote vraag is hoe Amerika en Europa al dat geld uit het systeem gaan halen om straks hoge inflatie te voorkomen. De rente verhogen kan niet omdat de carry-trades dan afgekapt worden, hypotheeklasten gaan weer omhoog etc. etc.
[/quote]

Misschien is inflatie juist wel een manier om van die enorme schuldenlasten af te komen. De eigenaren van de schulden wordt dan wel subtiel een oor aangenaaid.
[/quote]
Helaas.

Natuurlijk was dat in het verleden zo. Toen overheden nog wel eens overschot of een bescheiden tekort op de begroting hadden. Maar we hebben deze week ook al een blik in de toekomst gehad. Het cumulatieve begrotingstekort in de VS voor de komende 10 jaar wordt geschat op 9 triljoen dollar ($ 9.000.000.000.000). De huidige schuld bedraagd zo'n $ 11 a 12 triljoen.

Waarom is de inflatie dan geen redding? De VS zal elk jaar ca 1 triljoen moeten bijlenen. Hoge inflatie betekend dat dit tegen hoge rente moet. De herfinanciering van de oude schuld zal dan ook tegen veel hogere rente moeten. En dus wordt de schuld wel relatief minder waard, maar er zal veel meer rente betaald moeten worden, die geleend moet worden want er is al een tekort, waardoor de schuld veel harder op zal lopen dan dat deze minder waard wordt.

Inflatie helpt alleen als je de gemiddelde rente voor de hele schuld lager is dan de inflatie en het je lukt om in elk geval NIET bij te moeten lenen, liefst zelfs wat af te lossen (met de in waarde gedaalde dollar).

In de situatie waar de VS in terecht komt: Hoge inflatie, hoge rente en enorme bedragen die ge(her)financieerd moeten worden is inflatie echt geen redding. De valkuil waarin ze terecht komen is dat er niets afgelost kan worden. Er is geen stuiver om ook maar iets af te lossen.

Ik denk zelfs, ben geen deskundige, dat de enige uitkomst van dit plaatje een failliesement is. Zolang de rente laag blijft kan de VS voorstrompelen, zodra deze begint te stijgen moeten ze hun tekort zien weg te werken. Overigens werd ook aangegeven dat over 8 jaar ca 805 van het tekort veroorzaakt wordt door rentebetalingen. Dat zegt wel genoeg wat er gebeurd als de inflatie en daarmee de rente gaat stijgen.

Gr
Ruud
Ruud100
0
quote:

Ruud100 schreef:

Overigens werd ook aangegeven dat over 8 jaar ca 805 van het tekort veroorzaakt wordt door rentebetalingen. Dat zegt wel genoeg wat er gebeurd als de inflatie en daarmee de rente gaat stijgen.
805 = 80%

[verwijderd]
0
Ik zou me toch meer zorgen maken over de euro-zone dan over de VS. De geprojecteerde schuld in 2019 komt op slechts 70% uit van het GDP.

Veel landen in Europa staan er aanmerkelijk slechter voor, en daar praat men ook niet over faillissement. En kijk eens naar het VK en Japan.
[verwijderd]
0
Interessant, maar is het niet zo dat je kunt proberen om een lening aan het buitenland (en dus de dollarschulden aan een ander land), te verkleinen door je munt in waarde te laten dalen? Uiteraard tenzij je in (in dit geval) de Chinese Yuan leent. De dollar is immers nog steeds een wereldmunt.

Vanaf dat moment -als je dus in een andere munt leent- is er een probleem met de herfinanciering en bijlenen omdat je dan inderdaad het punt krijgt dat de munt niet te manipuleren is in waarde en dat je geen controle hebt over de rente tarieven van een ander land.

Overigens zeg ik dus niet dat inflatie geen redding is om van je schulden af te komen.
En overigens ga ik ervanuit dat Amerika in het buitenland blijft lenen, aangezien zij anders sterk op de neerwaartse spiraal drukken in de macro economie.

quote:

Ruud100 schreef:

[quote=Benjamin]

Goed gezien. Dat is de essentie van de truc. :P

[quote=Nítwit]
[quote=Benjamin]
De grote vraag is hoe Amerika en Europa al dat geld uit het systeem gaan halen om straks hoge inflatie te voorkomen. De rente verhogen kan niet omdat de carry-trades dan afgekapt worden, hypotheeklasten gaan weer omhoog etc. etc.
[/quote]

Misschien is inflatie juist wel een manier om van die enorme schuldenlasten af te komen. De eigenaren van de schulden wordt dan wel subtiel een oor aangenaaid.
[/quote]
[/quote]

Helaas.

Natuurlijk was dat in het verleden zo. Toen overheden nog wel eens overschot of een bescheiden tekort op de begroting hadden. Maar we hebben deze week ook al een blik in de toekomst gehad. Het cumulatieve begrotingstekort in de VS voor de komende 10 jaar wordt geschat op 9 triljoen dollar ($ 9.000.000.000.000). De huidige schuld bedraagd zo'n $ 11 a 12 triljoen.

Waarom is de inflatie dan geen redding? De VS zal elk jaar ca 1 triljoen moeten bijlenen. Hoge inflatie betekend dat dit tegen hoge rente moet. De herfinanciering van de oude schuld zal dan ook tegen veel hogere rente moeten. En dus wordt de schuld wel relatief minder waard, maar er zal veel meer rente betaald moeten worden, die geleend moet worden want er is al een tekort, waardoor de schuld veel harder op zal lopen dan dat deze minder waard wordt.

Inflatie helpt alleen als je de gemiddelde rente voor de hele schuld lager is dan de inflatie en het je lukt om in elk geval NIET bij te moeten lenen, liefst zelfs wat af te lossen (met de in waarde gedaalde dollar).

In de situatie waar de VS in terecht komt: Hoge inflatie, hoge rente en enorme bedragen die gefinancieerd moeten worden is inflatie echt geen redding.

Ik denk zelfs, ben geen deskundige, dat de enige uitkomst van dit plaatje een failliesement is. Zolang de rente laag blijft kan de VS voorstrompelen, zodra deze begint te stijgen moeten ze hun tekort zien weg te werken. Overigens werd ook aangegeven dat over 8 jaar ca 805 van het tekort veroorzaakt wordt door rentebetalingen. Dat zegt wel genoeg wat er gebeurd als de inflatie en daarmee de rente gaat stijgen.

Gr
Ruud
[verwijderd]
0
De huidige schuld bedraagt nu 1,6 triljoen $ en over 10 jr zo`n 9 triljoen$.

Daarbij zullen China/Japan steeds hogere rentevergoedingen vragen vanwege het toenemende tekort.
Heb er dan ook geen twijfel over dat we de 200 en lager weer gaan op zoeken.
Ruud100
0
quote:

lookingvalue schreef:

Ik zou me toch meer zorgen maken over de euro-zone dan over de VS. De geprojecteerde schuld in 2019 komt op 70% uit van het GDP.

Veel landen in Europa staan er aanmerkelijk slechter voor, en daar praat men ook niet over faillissement. En kijk eens naar het VK en Japan.
Niet nodig. Beide zijn feitelijk failliet, Japan zeker, Uk zit er dicht bij.

Alleen volgens mij is er geen defenitie waarbij vastgesteld wordt "Nu kan een groot land zijn schulden niet meer kan terugbetalen".

Daarbij komt dat er voor deze landen wordt uitgegaan van "redding" door groei van het BBP. Door de globalisering kon dat voor de hoge lonen landen de komende jaren nog wel eens flink tegen gaan vallen. De verwachtte toename van de vraag naar produkten vanuit China en India zie ik echt niet gebeuren.

Het enige wat we ze kunnen bieden is (financiele) dienstverlening. Al het andere kunnen ze zelf (veel) goedkoper produceren. En of Chinezen nou echt trek hebben in door ons bedachtte woekerpolissen?

Gr
Ruud
Ruud100
0
quote:

uitvreter schreef:

De huidige schuld bedraagt nu 1,6 triljoen $ en over 10 jr zo`n 9 triljoen$.

Bron?

$ 1,6 triljoen is zo ongeveer het tekort sinds het aantreden van Obama.

Ik hou voorlopig hier aan vast:

www.usdebtclock.org/

Gr
Ruud
Ruud100
0
quote:

Benjamin schreef:

Interessant, maar is het niet zo dat je kunt proberen om een lening aan het buitenland (en dus de dollarschulden aan een ander land), te verkleinen door je munt in waarde te laten dalen? Uiteraard tenzij je in (in dit geval) de Chinese Yuan leent. De dollar is immers nog steeds een wereldmunt.

Devaluatie van de dollar heb je zelf niet in de hand.
Devaluatie helpt, maar zorgt voor hogere prijzen (duurdere import), dus nog verder oplopende inflatie, nog hogere rentes.

En degene die jou geld uitleent, doet dat alleen als hij vind dat de rente opweegt tegen het risico van devaluatie. Zeker bij grote bedragen wordt hier rekening meegehouden: Meer risico op devauatie, nog hogere rente.

Gr
Ruud
[verwijderd]
0
De implicaties van devaluatie zijn bekend, waar het om ging is dat het een variatie/uitweg is op door jou gestelde hogere rente bij hoger risico.
Vergeet daarnaast de politieke belangen niet tussen China en de VS.

quote:

Ruud100 schreef:

[quote=Benjamin]
Interessant, maar is het niet zo dat je kunt proberen om een lening aan het buitenland (en dus de dollarschulden aan een ander land), te verkleinen door je munt in waarde te laten dalen? Uiteraard tenzij je in (in dit geval) de Chinese Yuan leent. De dollar is immers nog steeds een wereldmunt.

[/quote]

Devaluatie van de dollar heb je zelf niet in de hand.
Devaluatie helpt, maar zorgt voor hogere prijzen (duurdere import), dus nog verder oplopende inflatie, nog hogere rentes.

En degene die jou geld uitleent, doet dat alleen als hij vind dat de rente opweegt tegen het risico van devaluatie. Zeker bij grote bedragen wordt hier rekening meegehouden: Meer risico op devauatie, nog hogere rente.

Gr
Ruud
6.165 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 7 ... 305 306 307 308 309 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Markt vandaag

AEX 860,01 -5,35 -0,62% 19 apr
AMX 921,43 -5,17 -0,56% 19 apr
ASCX 1.182,36 -7,47 -0,63% 19 apr
BEL 20 3.827,75 +1,17 +0,03% 19 apr
Germany40^ 17.714,20 -23,16 -0,13% 19 apr
US30^ 37.851,00 0,00 0,00% 19 apr
US500^ 4.960,72 0,00 0,00% 19 apr
Nasd100^ 17.004,48 0,00 0,00% 19 apr
Japan225^ 37.028,48 0,00 0,00% 19 apr
WTI 82,10 0,00 0,00% 19 apr
Brent 87,14 0,00 0,00% 19 apr
EUR/USD 1,0658 +0,0002 +0,02% 01:59
BTC/USD 65.232,95 +1.645,18 +2,59% 21 apr
Gold spot 2.386,63 -5,87 -0,25% 01:59
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer
HOGE RENDEMENTEN OP DE IEX-MODELPORTEFEUILLES > WORD NU ABONNEE EN PROFITEER VAN MAAR LIEFST 67% KORTING!

Stijgers & Dalers

Stijgers Laatst +/- % tijd
Heineken 89,640 +1,640 +1,86% 19 apr
DSM FIRMENICH AG 104,100 +1,350 +1,31% 19 apr
Ahold Delhaize 27,380 +0,240 +0,88% 19 apr
Dalers Laatst +/- % tijd
ASMI 523,000 -21,800 -4,00% 19 apr
BESI 133,500 -5,050 -3,64% 19 apr
ADYEN NV 1.399,200 -43,400 -3,01% 19 apr

EU stocks, real time, by Cboe Europe Ltd.; Other, Euronext & US stocks by NYSE & Cboe BZX Exchange, 15 min. delayed
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer, streaming powered by: Infront