Octoplus « Terug naar discussie overzicht

quote:

f.postma schreef op 16 juni 2011 20:29:

Helder en mooi antwoord. AB hiervoor.

Laten we het nog even over het bedrijf hebben.

wanneer denk je dat octoplus winst gaat maken patien, is dat volgens jou nog dit jaar? Zelf verwachtte ik dat lange tijd wel, echter zijn de berichten om octo heen iets negatiever en valt 2012 al menigmaal.

Die emissie zou inderdaad beter tegen een hogere koers kunnen plaatsvinden. Misschien dat het persbericht van juni de seinen eens op groen kan zetten. Zelf zit ik er ook al jarenlang in, en heb er per saldo wel vertrouwen in. Echter moet er binnenkort wel een duidelijke outlook worden gegeven, nu worden we als belegger in het onwetende gehouden.

quote:

zoezen schreef:

Eigenlijk als ik naar overzicht ga bij Octoplus IEX,
loopt de koers al van de stijging van 31-08-2010
als bodem 1.20.

quote:

patient schreef:

[...]

Dit jaar wordt naar mijn mening winst gemaakt, omdat de milestone van Biolex wordt uitbetaald in 2011. Als de planning van Biolex is dat ze in 2012 willen beginnen met fase 3, betekent normaliter dat de beslissing in 2011 moet plaatsvinden. in 2012 komt de Locteron produktie omzet erbij; ik schat circa E 30 miljoen per jaar.
Ik hoor overigens de negatieve berichten op dit forum ook, maar denk dat deze eerder te maken hebben met het uitblijven van start fase 3.
De kosten basis is ca.E14 miljoen per jaar; de non-locteron omzet schat ik voor 2011 op E10 miljoen, de milestone op ca E20 miljen. Over de outlook van de diverse projecten ben ik het met je eens, was ons ook al eens beloofd door Sturge. Maar is op een of andere wijze nooit doorgegaan.
Het motto van Octoplus blijft low profile en dat zou wat mij betreft wel eens mogen veranderen.

quote:

peebee schreef:

[...]

Bravo Patient!!

Hoewel ik denk dat de milestone pas in 2012 overgemaakt wordt (start fase 3 is iets anders dan de beslissing om naar fase 3 te gaan)zie ik 2011 met vertrouwen tegemoet.

We hebben nog geen cijfer gezien, maar in de update werd al gemeld dat de orderportefeuille sterker steeg dan verwacht, dit kan, mijn inziens, alleen maar non-Locteron omzet zijn en aangezien er in H2-2010 een 4-tal contracten zijn afgesloten kan het bijna niet anders dan dat dit omzet in 2011 genereert. vergeet niet: 6 van de top-10 in de wereld is inmiddels al klant van Octoplus, we staan daar in ieder geval al bekend, wachten is op het moment dat er iets gaat vallen wat nog in het vat zit....

het is helaas niet anders...ook ik had ze eerder van de plank af willen halen, maar ben er toch te huiverig voor om de helft nu reeds te verkopen en na een bepaalde tijd mijn haren uit mijn hoofd trek en te zeggen: ik wist het altijd al wel....

quote:

EdNet schreef:

[...]

Niet te vroeg juichen.
Volgens patient zou fase3 ook al gestart zijn maar dat is pas in 2012.
Dus hij heeft het niet altijd bij het rechte end?

quote:

EdNet schreef op 20 juni 2011 10:54:

[...]

Ik heb niet de indruk dat er bij dit aandeel een bodem aanwezig is helaas.

quote:

patient schreef op 20 juni 2011 16:27:

[...]

Edje ik moet je nu toch gelijk geven. Het beleggen kent een dynamiek, waarbij de koers van een aandeel door zoveel factoren beinvloedt wordt dat het naar mijn mening geen zin heeft om met zogenaamde technische analyse een bodem te berekenen. Geen enkele technisch analist heeft volgens mij de crisis kunnen voorspellen. Vooral met een aandeel als Octoplus, waarvan 70% in handen van grootaandeelhouders is en de koers met enkele verkopen of aankopen zomaar 5a6% in waarde kan worden beinvloedt.
Nee er is geen bodem voor dit aandeel, behalve de theoretische E0,-.
Aan de andere kant en dat maakt het voor mij (en volgens mij ook voor jou ;O))een interessant aandeel, is dat er ook geen top te voorspellen is.
Ik weet dat ik ca. E1,08 per aandeel kan verliezen, maar nog niet hoeveel ik ermee kan en ga verdienen. Wat je intentie ook is je bent gezien de frequentie, waarmee je het Octoplus forum volgt, toch een liefhebber.
Waarom koop je die aandeeltjes toch niet gewoon? Waarom wachten tot ze een dubbeltje goedkoper staan, terwijl je nu al weet dat fase 3 met een half jaar begint en de omzet enorm gaat stijgen.

quote:

peebee schreef:

"...Samenvattend: welke partij is er commercieel bij gebaat om Locteron te ontwikkelen behalve Biolex en Octoplus? Fase III onderzoek is kostbaar en ik zie geen partij die hier kansen ziet. Hoor graag andere meningen hierover..."

hetzelfde kun je volgens mij zeggen van de zuinigere auto's die er momenteel op de markt zijn: wie heeft hier baat bij, de brandstofmaatschappijen in ieder geval niet!

Ander voorbeeld: het bedrijf Antonov volg ik al jaren....(zij maken versnellingsbakken) deze hebben in tests al laten zien dat ze beter/etrouwbaarder en zuiniger zijn dan de bakken die de autobedrijven nu erin hebben, maar ook Antonov heeft moeite een groot bedrijf te overtuigen van hun product.

quote:

harrysnel schreef op 20 juni 2011 16:44:

Ik lees ook graag de onderbouwde postings; maakt mij daarbij niet uit of de strekking positief dan wel negatief is. Heb zelf nog steeds een positie in Octoplus maar deze wel tot 1/3 van het oorspronkelijke aantal aandelen afgebouwd. Reden daarvoor zijn de ontwikkelingen op Hep-c gebied. De soepele goedkeuring vanuit FDA voor Merck (Boceprevir) en Vertex (Telaprevir) heeft het positioneren van een therapie met minder bijwerkingen m.i. minder aantrekkelijk gemaakt. Ik denk dat het zoeken naar "een beter interferon" door beperkte aandacht FDA voor bijwerkingen in het goedkeuringstraject minder relevant is. Daar komt bij dat er volop gezocht wordt naar interferon-vrije "all-oral" therapie door bedrijven die in de toekomst de concurrentie met Merck/Vertex willen aangaan (Gilead, Boehringer bv.). Dus het zoeken is daar niet naar "minder bijwerkingen" maar het in de markt zetten van therapie zonder (interferon) bijwerkingen. Deze onderzoeken bevinden zich reeds in fase II dus ben het wat dat betreft niet met patient eens dat "dit onderzoek nog in de kinderschoenen staat".

Ik vraag me dan ook af welke partij baat heeft bij de introductie van Locteron als alternatief voor huidige gebruikte interferon. Merck niet, die levert reeds interferon bij huidige "standard of care" (Pegintron) en is samenwerking met Roche op hep-c gebied aangegaan (maker van Pegasys; andere variant van interferon die bij huidige SOC wordt gebruikt). Blijft over Vertex. Tijdens presentatie nav goedkeuring Telaprevir gaven zij aan welke richting verder onderzoek met Telaprevir gaat; het zoeken naar combinatie met ander interferon werd niet genoemd. Onlangs is Vertex alliantie met Alios aangegaan om ook een interferon-vrije therapie te kunnen ontwikkelen.

Samenvattend: welke partij is er commercieel bij gebaat om Locteron te ontwikkelen behalve Biolex en Octoplus? Fase III onderzoek is kostbaar en ik zie geen partij die hier kansen ziet. Hoor graag andere meningen hierover..

Tenslotte denk ik dat de beurskoers van Octoplus aantrekkelijk is, zelfs al zou het Locteron verhaal op niets uitdraaien. Heb het idee dat de markt dit al inprijst want de potentiele inkomsten mbt Locteron staan m.i. in geen verhouding tot de huidige beurswaarde van Octoplus. De Novartis (Icon/Esbatech) deal ben ik bv wel positief over...

jmho

quote:

peebee schreef op 20 juni 2011 13:26:

[...]

Bravo Patient!!

Hoewel ik denk dat de milestone pas in 2012 overgemaakt wordt (start fase 3 is iets anders dan de beslissing om naar fase 3 te gaan)zie ik 2011 met vertrouwen tegemoet.

We hebben nog geen cijfer gezien, maar in de update werd al gemeld dat de orderportefeuille sterker steeg dan verwacht, dit kan, mijn inziens, alleen maar non-Locteron omzet zijn en aangezien er in H2-2010 een 4-tal contracten zijn afgesloten kan het bijna niet anders dan dat dit omzet in 2011 genereert. vergeet niet: 6 van de top-10 in de wereld is inmiddels al klant van Octoplus, we staan daar in ieder geval al bekend, wachten is op het moment dat er iets gaat vallen wat nog in het vat zit....

het is helaas niet anders...ook ik had ze eerder van de plank af willen halen, maar ben er toch te huiverig voor om de helft nu reeds te verkopen en na een bepaalde tijd mijn haren uit mijn hoofd trek en te zeggen: ik wist het altijd al wel....