Koffiekamer « Terug naar discussie overzicht

U.S. of AA+

258 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 » | Laatste
[verwijderd]
0
quote:

yasny schreef op 6 augustus 2011 21:35:

... Verderfelijk calvinisten-zootje... Grow up...
Vind ik ook yasny.

De gehele financiele wereld is hoovaardig geweest en de gramschap zal over hen komen.
De overheden, politici, banken en vooral de beleggers, ook deze hier aanwezig, hebben gezondigd, hebben SCHULD en zullen BOETE moeten doen.

Amen.
[verwijderd]
0
quote:

ischav2 schreef op 6 augustus 2011 20:41:

De VS is aan het kapseizen..... De rente zal omhoog gaan.... daarmee hypotheekrente en creditcardrente.... bestedingen onder druk..... krimpende economie..... lagere belastinginkomsten...... groeiend tekort.... weer downgrading..... etc..... depressie..... oorlog..... Hoop dat dit scenario niet uitkomt...


Als de kanonnen gaan bulderen, dan bulderen deze over de grote oceaan. (;-).
[verwijderd]
0
quote:

ik ben Diede. schreef op 7 augustus 2011 00:34:

[...]
Ik lees iex ook echt alleen nog maar de fun.
Soms echt hylarisch om te zien wat mensen allemaal roepen.

Bedenk wel, 80% van de beleggers is Pietje particulier met een simpel mavo/havo kantoor baantje.

Maar door internet heeft opeens iedereen een podium gekregen en met de kans dat elke reactie gezien wordt als die van een professional.

Iex zou een soort profielpagina moeten ontwikkelen. (linkedin?)
Zo kan je van iedereen zien wat zijn opleidingsniveau en richting is en hoeveel beurservaring diegene heeft.
Dan wordt het voor iedereen een stuk eenvoudiger om in te schatten welke reactie je serieus moet nemen en welke niet.



Opleiding is leuk voor het cv, maar het marktgevoel is beter voor de portomonnee.
[verwijderd]
0
quote:

De Pareltjeszoeker schreef op 7 augustus 2011 08:15:

Opleiding is leuk voor het cv, maar het marktgevoel is beter voor de portomonnee.
Klopt, en
een leuk cv is mooi als je gaat solliciteren en voor een baas wilt gaan werken, met
een goed marktgevoel HOEF je nergens meer te gaan solliciteren. :-)
[verwijderd]
0
Overigens Diede en consorten die denken dat AAA of AA+ niets uitmaakt:

The downgrade could force some institutions to sell US treasury bonds as they are legally bound to maintain a certain amount of their investments at AAA, not the US's current AA+.
[verwijderd]
0
Marktgevoel en knopjes kunnen indruken op een computertje dat is het wel zon beetje , als je op het juiste moment buy toetst en later weer op het goede moment sell zit je op rozen of andersom .
Ga je die door elkaar halen moet je heel veel overuren draaien
[verwijderd]
0
quote:

zzzaai schreef op 7 augustus 2011 10:05:

Overigens Diede en consorten die denken dat AAA of AA+ niets uitmaakt:

The downgrade could force some institutions to sell US treasury bonds as they are legally bound to maintain a certain amount of their investments at AAA, not the US's current AA+.
AA+ is nu het hoogste dus zou vreemd zijn als ze dan alles verkopen om dat ze in AAA moeten zitten, dat betekend dat ze dus geen alternatief meer hebben voor hun geld, lijkt mij dan ook niet echt een goeie reden
[verwijderd]
0
?
AAA is nog steeds het hoogste, en Duitsland heeft dat bijv.
Zie je dus bonds verhuizen richting Europa
[verwijderd]
0
quote:

zzzaai schreef op 7 augustus 2011 11:59:

?
AAA is nog steeds het hoogste, en Duitsland heeft dat bijv.
Zie je dus bonds verhuizen richting Europa

Deels waar, omdat er nog geen alternatief is. Het oordeel dient m.i. worden gezien dat S&P (net zoals vele in kk) van mening zijn dat het hoogtijd wordt dat USA iets aan zijn belabberde begroting moet doen, en dat de politici moeten kappen met kibbelen.

(Althans voor de buhne, achter het scherm zien wij niets. De ene hand helpt de andere. De amerikaanse regering kan niet zeggen dat zij het eigenlijk niet meer kan betalen.)
[verwijderd]
0
quote:

zzzaai schreef op 7 augustus 2011 11:59:

?
AAA is nog steeds het hoogste, en Duitsland heeft dat bijv.
Zie je dus bonds verhuizen richting Europa
Alleen jammer dat ze in een munt noteren waar we niet gezamenlijk achter staan.
[verwijderd]
0
Een mooi voorproefje in Israel wat er morgen hier gaat gebeuren. Gemiddeld de index met -7% omlaag en aandelen gemiddeld van -3% tot -15%. Prepare for the worst zou ik zeggen.
Als je hier vanuit gaat dan kan het alleen nog maar meevallen.
[verwijderd]
0
quote:

zzzaai schreef op 7 augustus 2011 11:59:

?
AAA is nog steeds het hoogste, en Duitsland heeft dat bijv.
Zie je dus bonds verhuizen richting Europa
Beetje jammer dat die bonds in euro's noteren...
US treasuries omvatten grofweg de helft van de markt. Nr 2, Duitsland, ongeveer 15%. Er is geen echt alternatief.
[verwijderd]
0
nuperman
0
quote:

ik ben Diede. schreef op 7 augustus 2011 01:43:

Laatste post voordat ik ga slapen.

Als je het rationeel bekijkt.
Waarom zouden we maandag bv KPN, Shell en PostNL moeten dumpen omdat de VS naar AA+ is gegaan?

Dat heeft dus enkel en alleen te maken met sentiment en omdat tegenwoordig alle indices gekoppeld zijn en bepaald worden door future handel.

Over een tijdje als de rust is teruggekeerd gaat men pas weer aan stockpicking doen.
En dan komt men tot de conclusie hoe verkeerd de markt het in de meeste gevallen weer gezien heeft.

Aandelen verkopen omdat een obligatie afgewaardeerd wordt klinkt tegenstrijdig in de oren.
Je geld komt vrij uit aandelen en wat ga je daar dan mee doen?
Al die miljarden die uit de aandelenmarkt stromen lekker op een deposito zetten?
Dat is wel veilig natuurlijk met hyperinflatie op komst. (dat was toch de angst en de enige uitweg?)

Mocht het nou echt nog eens helemaal misgaan dan zit je volgens mij helemaal niet zo slecht met aandelen.
Je bent immers eigenaar van een bedrijf, en die zullen bij een nieuw systeem dezelfde producten/diensten blijven maken/leveren.
Ze worden slechts in een andere vorm afgerekend.
Ook bij hyperinflatie zullen aandelen over de kop gaan.

Cashgeld is het slechtste wat je momenteel kan bezitten. (voor lt althans)
met aandelen (mede)eigenaar van het bedrijf....?
fout...
obligatihouders zijn medeeigenaren ....aandelhouders bezitten de (eventuele) toekomstige winsten...daarom is aandehouderschap meer een soort gokactiviteit (verdient steeds minder beleggings attribuut...die is veel passender voor obligatihouders).

cash het slechte optie nu...?
weer fout.
Als het ultieme gok moment uitkomt (en vrijwell ideren herkent het)...dan moet je cash hebben...liefst veel cash.
Die komt na een tijdje paniek...en di panik begint morgen.

in tijden van crisis
[verwijderd]
0
quote:

zzzaai schreef op 7 augustus 2011 13:25:

Potappel, ook jammer dat er maar 12000 van in omloop zijn Duitse bonds
1925mld euro, 82,9% GDP.
VS netto 69,7% GDP.
[verwijderd]
0
China zal én kan echter niet veel VS-obligaties verkopen zonder er flink verlies op te leiden en zij zal dan ook vooral in de toekomst gaan diversificeren (lees: meer Europees en opkomende landen). De ratingverlaging is echter maar 1 stapje en zal daarom weinig meer rentebetaling gaan kosten. Voor de beurzen denk ik dat 90% van deze verlaging al was ingeprijsd en dit maandag geen grote negatieve impact zal hebben op de slotstanden.

Eerdere (soms grotere) ratingverlagingen bij andere landen lieten meestal zeer beperkte gevolgen zien en dat is ook terecht gezien het grote aantal mogelijke stappen; je hebt bij AA nl. zowel AA+ als AA als AA-, voordat je op A (A+, A of A-) terechtkomt. Daarmee wil ik deze grote stap niet bagatelliseren, maar de verlaging is in veel opzichten logisch én verwacht maar ook vooral symbolisch. De creditcard dreigt zijn maximum te bereiken en er zal zowel aan inkomsten- als uitgavenkant drastischer moeten worden gesaneerd. Maar dat er geen terugkeer naar normalere belastingtarieven voor rijkere Amerikanen is bereikt, omdat deze decennia verreweg het meest profiteerden van de véél te losse monetaire- en fiscale politiek, is mijns inziens de belangrijkste drijfveer voor deze verlaging geworden ...

[verwijderd]
0
Komt nog bij dat Duitsland indirect ook voor flinke bedragen garant staat voor de zwakke euro-broeders. Begrijp echt niet waarom dat dan een AAA zou zijn en de VS AA+.
[verwijderd]
0
Potappel, ja, die Duitsers drukken dus niet ongelimiteerd bonds bij, zoals de US, want dan verwaterd de waarde

Dat is nou eens een goede belegging, ongeacht dat je hem betaald in Euro's
[verwijderd]
0
258 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Markt vandaag

AEX 913,25 -0,31 -0,03% 17 mei
AMX 953,09 -0,67 -0,07% 17 mei
ASCX 1.224,60 +5,98 +0,49% 17 mei
BEL 20 4.004,80 +9,70 +0,24% 17 mei
Germany40^ 18.716,50 -22,31 -0,12% 17 mei
US30^ 39.995,10 0,00 0,00% 17 mei
US500^ 5.302,48 0,00 0,00% 17 mei
Nasd100^ 18.540,20 0,00 0,00% 17 mei
Japan225^ 38.732,00 0,00 0,00% 17 mei
WTI 79,51 0,00 0,00% 17 mei
Brent 83,87 0,00 0,00% 17 mei
EUR/USD 1,0874 +0,0004 +0,04% 18 mei
BTC/USD 66.602,43 +1.115,58 +1,70% 20:44
Gold spot 2.415,21 0,00 0,00% 17 mei
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer
BESTEL HIER UW TICKETS VOOR DE IEX BELEGGERSDAG > EEN DAG VOL INSPIRERENDE SPREKERS EN KOOPTIPS!

Stijgers & Dalers

Stijgers Laatst +/- % tijd
UMG 28,740 +0,580 +2,06% 17 mei
ING 16,524 +0,298 +1,84% 17 mei
Philips Koninklijke 25,870 +0,460 +1,81% 17 mei
Dalers Laatst +/- % tijd
ADYEN NV 1.241,200 -41,000 -3,20% 17 mei
PROSUS 35,785 -0,840 -2,29% 17 mei
IMCD 139,400 -3,250 -2,28% 17 mei

EU stocks, real time, by Cboe Europe Ltd.; Other, Euronext & US stocks by NYSE & Cboe BZX Exchange, 15 min. delayed
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer, streaming powered by: Infront