Koffiekamer « Terug naar discussie overzicht

65 plus pensioen word met 5% gekort door nieuwe belasting en 7% door fonds.

3.156 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 ... 154 155 156 157 158 » | Laatste
[verwijderd]
0
quote:

ffff schreef op 8 september 2014 17:05:

Zoals ik al zo vaak schreef: Gewoon weer een stuk mentaliteit en instelling van...40 jaar geleden in plaats van de misbruikte hangmatmaatschappij.
Ja precies. Allemaal aan het werk. Net als 40 jaar geleden, toen de netto arbeidsparticipatie van mannen net zo hoog was als nu, en die van vrouwen een stuk lager.

Duh.
[verwijderd]
1
quote:

Global Selection schreef op 8 september 2014 15:28:

[...]

De overheid bezuinigt niet, maar verhoogt simpelweg de belastingen. De overheid gaat maar door met onzinnige zaken die veel geld kosten, maar totaal overbodig zijn, zoals de aanleg van rotondes op vrijwel elk kruispunt. Nu zijn gepensioneerden weer aan de beurt om nog meer in te leveren.
Krasse uitspraak dat de overheid te veel geld uitgeeft, van iemand van wie het salaris z'n hele arbeidsleven (niet te lang gelukkig) door belastinggeld betaald is.
hirshi
0
De overheid nuanceert en probeert uitwassen te vermijden.
Een kwestie van bijstellen zoals het gat tussen de beide ouderenkortingen dat door overheveling van vermogen naar een fiscale partner een groot verdeel kan opleveren. Dat vereist bijstelling en gaat ook gebeuren.

Aan het systeem verandert fundamenteel niets.

Dat zou een politieke omwenteling vereisen.

Mvrgr.
Ivanrybkin
0
quote:

Global Selection schreef op 8 september 2014 11:25:

[...]

Gelden de nieuwe maatregelen alleen voor BABYBOOMERS en niet voor hun OUDERS?
in zijn algemeenheid is het denk ik niet zo gek om een aantal regelingen leeftijdsonafhankelijk te maken.

- gelijke belastingtarieven voor alle leeftijden
- volledig fiscaliseren AOW
- afschaffen diverse subsidies, maar uiteraard ook allerlei aftrekposten
-etc.

een vlaktaks zal wel niet haalbaar zijn, maar een simpeler systeem waarbij werken loont, maar de echt afhankelijken (bv arme ouderen, chronisch zieken of bijstandsmoeders met jonge kinderen) menswaardig kunnen leven lijkt me een stap vooruit.

DurianCS
0
quote:

hirshi schreef op 8 september 2014 17:56:

De overheid nuanceert en probeert uitwassen te vermijden.
Een kwestie van bijstellen zoals het gat tussen de beide ouderenkortingen dat door overheveling van vermogen naar een fiscale partner een groot verdeel kan opleveren. Dat vereist bijstelling en gaat ook gebeuren.

Aan het systeem verandert fundamenteel niets.

Dat zou een politieke omwenteling vereisen.

Mvrgr.
Volgens mij is het standaard in onze belastingwetgeving, dat schuiven tussen fiscale partners. Het probleem zit in de regeling. Een scherpe grens en als je er overheen gaat meteen 1000 euro verschil.
[verwijderd]
0
quote:

Ivanrybkin schreef op 8 september 2014 18:02:

[...]
een vlaktaks zal wel niet haalbaar zijn, maar een simpeler systeem waarbij werken loont, maar de echt afhankelijken (bv arme ouderen, chronisch zieken of bijstandsmoeders met jonge kinderen) menswaardig kunnen leven lijkt me een stap vooruit.
helemaal mee eens.

jammer genoeg denk dat een vlaktaks ook niet politiek haalbaar is.

de vraag is of een simpeler systeem politiek haalbaar is. politici willen toch graag aan knopjes draaien om gedrag te beinvloeden en zijn gevoelig voor lobby's van mensen die geraakt worden door maatregelen.
hirshi
1
quote:

Ivanrybkin schreef op 8 september 2014 18:02:

[...]

in zijn algemeenheid is het denk ik niet zo gek om een aantal regelingen leeftijdsonafhankelijk te maken.

- gelijke belastingtarieven voor alle leeftijden
- volledig fiscaliseren AOW
- afschaffen diverse subsidies, maar uiteraard ook allerlei aftrekposten
-etc.

een vlaktaks zal wel niet haalbaar zijn, maar een simpeler systeem waarbij werken loont, maar de echt afhankelijken (bv arme ouderen, chronisch zieken of bijstandsmoeders met jonge kinderen) menswaardig kunnen leven lijkt me een stap vooruit.

Een aantal regelingen zijn al leeftijdsafhankelijk.
Fiscaliseren AOW is niet fair.
Het zou betekenen dat gepensioneerden dubbel moeten betalen.
De premies zijn betaald en afgerekend.
In ons werkzaam leven hebben we genoeg premie betaald
Dubbel belasting betalen doen we niet.

Mvrgr.
hirshi
0
quote:

DurianCS schreef op 8 september 2014 18:06:

[...]
Volgens mij is het standaard in onze belastingwetgeving, dat schuiven tussen fiscale partners. Het probleem zit in de regeling. Een scherpe grens en als je er overheen gaat meteen 100bestaddelen tudde=0 euro verschil.
Dat schuiven van bestanddelen tussen fiscale partners gaat als ik iets van de politiek begrijp ten einde komen vanwege de onredelijke voordelen die het met zich meebrengt.

Mvrgr.
2008drama
0
quote:

Global Selection schreef op 8 september 2014 16:48:

[...]

Ik heb niet geschreven dat ik met de VUT ging. De VUT bestaat al jaren niet meer. Mijn pensioenfonds biedt een keuzepensioen aan. De keuze: je mag tussen je 60e en 70e met pensioen gaan. Ik heb gewoon van mijn recht gebruik gemaakt om op mijn 60e te stoppen. Dat recht heeft iedereen in mijn voormalige beroepsgroep. Een ieder is verantwoordelijk voor zijn/haar eigen pensioensopbouw. Ik ben me al jaren zeer bewust geweest van mijn verantwoordelijkheid op dat gebied:-)
Pre pensioen, VUT, FLO, BAPO, Bapao, weet ik veel. Het punt is dat jouw regeling, en ik heb het maar eens opgezocht er voor kon zorgen dat je na je 50ste 170 uur per jaar minder ging werken en na je 55ste 340 uur per jaar minder kon werken terwijl je voor die uren 75% betaalt kreeg.

Dat was denk ik zo ongeveer 40 procent van je uren. Dus voor 60 procent inspanning 90% van je laatste (door de jaren upgraded geCAOde salaris.

Ik rond het af dat je na je zestigste niet meer werkt en daarvoor wel volledig. je krijgt wat en er gaat wat af...

Dan wil ik niet eens weten hoeveel urenkorting je krijgt na je zestigste en dat je baas waarschijnlijk dacht voor die paar uur zet ik wel iemand voor de klas en stuur ik in dit geval jou naar huis.....

Ik heb hier eens een discussie gezien van brandweerlieden die het vreemd vonden dat ze niet op hun 59ste mochten stoppen en dan de Stopera dan maar onder schuim zetten. De gemeente gooide dan maar weer de WOZ met een piekie omhoog om die nobele burgers toch maar wat eerder te laten vissen.

Ik denk niet dat je collega's, die nu in dienst komen, een punt in het contract hebben staan dat ze vanaf hun vijftigste mogen afbouwen. Of denk je dat zij een makkelijker loopbaan krijgen dan jij had?

En dan krijg je in de krant stukken als "gepensioneerden" pikken het niet langer.... Terwijl ze hoogstens wat wisselgeld moeten terug betalen.

Als er namelijk stukken in de krant staan die de leraar van anno 2014 ondersteunen zoals Yvonne Hofs schrijft, breekt de pleuris uit onder een aantal gepensioneerden want er is altijd voor gespaard en betaald en roof! bla bla....

www.volkskrant.nl/vk/nl/14108/Het-pen...

DurianCS
1
quote:

hirshi schreef op 8 september 2014 18:11:

[...]

Een aantal regelingen zijn al leeftijdsafhankelijk.
Fiscaliseren AOW is niet fair.
Het zou betekenen dat gepensioneerden dubbel moeten betalen.
De premies zijn betaald en afgerekend.
In ons werkzaam leven hebben we genoeg premie betaald
Dubbel belasting betalen doen we niet.

Mvrgr.

Als je als aow-gerechtigde aow-premie moet betalen dan betaal je effectief je eigen aow. Veel zotter moet het toch niet worden.
DurianCS
0
quote:

hirshi schreef op 8 september 2014 18:21:

[...]

Dat schuiven van bestanddelen tussen fiscale partners gaat als ik iets van de politiek begrijp ten einde komen vanwege de onredelijke voordelen die het met zich meebrengt.

Mvrgr.
En waarom is het onredelijk? Waarom zou de belasting die een gezin betaalt af moeten hangen van hoe het inkomen verdeeld is? Ja, als je alles individualiseert dan ga je daar wel naar toe, maar er zijn enorm veel regelingen waarbij het gezin het uitgangspunt vormt, en die zouden dan ook aangepakt moeten worden.
hirshi
0
quote:

DurianCS schreef op 8 september 2014 19:01:

[...]
En waarom is het onredelijk? Waarom zou de belasting die een gezin betaalt af moeten hangen van hoe het inkomen verdeeld is? Ja, als je alles individualiseert dan ga je daar wel naar toe, maar er zijn enorm veel regelingen waarbij het gezin het uitgangspunt vormt, en die zouden dan ook aangepakt moeten worden.
Onredelijk omdat wie niet bedenkt belastingvoordeel te bereiken door te overhevelen te veel betaalt.

Dat is een onbedoeld effect dat nu gaat verdwijnen en terecht.

Mvrgr.
hirshi
0
Goed te zien dat het aanpalend appartement hier aan de Costa Blanca alweer voor een 30% hogere prijs wordt aangeboden.

Koopjesjagers moeten er snel bij zijn.

Mvrgr.
[verwijderd]
0
quote:

DurianCS schreef op 8 september 2014 18:59:

[...]
Als je als aow-gerechtigde aow-premie moet betalen dan betaal je effectief je eigen aow. Veel zotter moet het toch niet worden.
ja, want de AOW premie is immers 100%?

uiteraard gaat bruto AOW dan omhoog, zodat er netto voor AOW hetzelfde over blijft. alleen over je pensioen ga je normaal belasting betalen.

los daarvan zou het tijd worden dat babyboomers hun eigen AOW gaan betalen. jarenlang (te weinig) premie betalen en dan roepen dat ze het zelf betaald hebben.

AMMEHOELA
hirshi
0
Met elke maand dat AOW-premie is betaald bouw je een basispensioen AOW op.
Dat is het systeem.

Na al die jaren premie betalen komt daar de verzilvering voor terug.

Premie betalen over die verzilvering is dus ongepast omdat het dubbel is en zal ook met vuur en zwaard bestreden worden door de doelgroep.

Mvrgr.

Hallo!
0
quote:

2008drama schreef op 8 september 2014 18:24:

dat je na je 50ste 170 uur per jaar minder ging werken en na je 55ste 340 uur per jaar minder kon werken terwijl je voor die uren 75% betaalt kreeg.
Klopt niet helemaal: 50=52 55=56 en 75% is 65%. En als je de BAPO niet opnam, kon je die sparen.

De overheid is een uiterst onbetrouwbare partner. Ik werkte als zelfstandige en heb 13 jaar avondstudie gedaan en heb de route MO-A, MO-B, MO-C gevolgd. De MO-B akte geeft een eerstegraads lesbevoegdheid. De HOS had net zijn intrede gedaan en ik heb een half jaar te laat mijn MO-B akte gehaald. Ik heb dus NOOIT een salaris gehad dat gold voor een eerstegrader. Daar hebben vele academici en andere eerstegraadsdocenten vanaf 1988 t/m 2014 last van gehad. De functiemix werd ingevoerd en m.i.v. 1 augustus 2014 worden eerstegraads docenten betaald naar hun functie als ze meer dan 50% in het eerstegraads gebied werken.

Als ik mijn MO-B akte een half jaar eerder had gehaald, was ik wel eerstegraads betaald geweest. Dat scheelt ong. 1000 euro per maand bruto, dat is 12.000 euro per jaar en in mijn loopbaan als eerstegraads docent 240.000 euro. Ik was voor 100% werkzaam in het eerstegraads gebied.

Waarom wordt er geklaagd over de kwaliteit van het onderwijs? Het bedrijfsleven betaalt een academicus aanzienlijk beter dan het onderwijs. De beste personen kiezen dus niet voor het onderwijs, maar voor het bedrijfsleven. Op de school waar ik werkte, hebben bijna alle economie docenten in het eerstegraads gebied ontslag genomen. Een collega kwam als LIO binnen, had een uitstekende band met leerlingen, prima in zijn vakgebied. Maar hij had onvoldoende uren en daardoor een lager salaris, dat op tweedegraads niveau lag. De schoolleiding wilde hem graag houden en zorgde ervoor dat hij extra taken kreeg zodat zijn salaris hoger zou worden. Hij heeft zich de pleuris gewerkt en aan het eind van vorig schooljaar ontslag genomen. Hij is de accountancy ingegaan.

Waar de meeste mensen naar kijken, is de lesgevende taak van de docent. De docent heeft aanzienlijk meer taken. De LIO's die nu beginnen, haken in vele gevallen binnen 5 jaar af, puur omdat de taken hen te zwaar vallen.
[verwijderd]
0
quote:

hirshi schreef op 8 september 2014 20:13:

zal ook met vuur en zwaard bestreden worden door de doelgroep.
Dat geloof ik direkt.
@iPlof
0
quote:

jonas schreef op 8 september 2014 02:55:

Plof.

Denkfout in het algemeen is het zo dat generaties niet zomaar rechten te menen moeten hebben zonder zelf iets op te bouwen.

De toekomstige pensioenen moeten de jongeren dus zelf opbouwen met keihard en slim werken. Nu lijken ze wel te menen een automatisch recht te menen te hebben op het geld van de mensen die na WO2 het land weer hebben opgebouwd.

Dat ook nog met 3 keer per jaar op vakantie per jaar, ADV en allerlei bijzonder verlof. Dat mogen ze maar dat brengt met ze mee als ze zich niet schuldig willen maken aan ouderenberoving dat ze echt aan de slag moeten. Doen ze dat niet dan wordt dat dus minder pensioen.

Helemaal niet zielig, want dan gaan ze bijvoorbeeld maar minder op vakantie en harder werken. Je predikt het typische linkse denken van "rechten zonder voldoende tegenprestatie"

Dat kan en mag, maar ik zie dat anders. Heb je weleens voor de klas bijvoorbeeld in MBO, VWO gestaan en de lamzakmentaliteit bij veel leerlingen meegemaakt. Welk recht hebben die lamzakleerlingen op ouderen beroving?

Ik heb dat parttime gedaan naast ander werk en meer omdat er behoefte was
aan leraren die wisten waar ze het over hadden dan voor de centjes. Je weet niet wat je dan meemaakt en ziet.

Groet, Jonas
Jonas, gemiddelde werknemer van nu betaalt een forse pensioenbijdrage, meer dan ooit en gaat later met pensioen. Zij bouwen niet te weinig op, ze betalen juist teveel omdat eerdere generaties te weinig hebben ingelegd en ook nog eens veel langer leven dan gedacht.

En ja ik ben bekend met mbo leerlingen maar deel je mening niet en ook niet van 40ers die massaal 3x per jaar op vakantie gaan.
2008drama
0
quote:

BEN belegt schreef op 8 september 2014 19:52:

[...]

ja, want de AOW premie is immers 100%?

uiteraard gaat bruto AOW dan omhoog, zodat er netto voor AOW hetzelfde over blijft. alleen over je pensioen ga je normaal belasting betalen.

los daarvan zou het tijd worden dat babyboomers hun eigen AOW gaan betalen. jarenlang (te weinig) premie betalen en dan roepen dat ze het zelf betaald hebben.

AMMEHOELA
Dat mag je mij eens uitleggen. Ik dacht dat je voor AOW wel te veel betaalt en weinig krijgt.

Je bouwt in 50 jaar vanaf 15 tm 65. Als je werkt is dat 18% van 33K max.

Dus stel je gaat werken (minimaal 40 jaar) 220K totaal. De rest van de jaren ben je aan het studeren, werkloos of weet ik veel. Als je maar in Nederland vertoeft. De Future Value echter van die 5500 per jaar is zomaar 350K (niet correct maar heb geen calculator. Voor die 340K krijg je vanaf je 65ste of 67ste voor mijn part nog twaalf jaar gemiddeld 1K per maand is 144K totaal en de present value is nog lager... Kortom je funding is 200K hoger dan je ooit krijgt.. en dan nog belasten..

Mbt tot pensioenopbouw in UPO's, bovenbouws etc is het tegenovergestelde het geval. Daar geef ik je wel gelijk. Daar is veel te weinig ingestopt, teveel uitgehaald, veel te veel "beloofd" en worden rendementen met te hoge rentes als dekkingsgraad gepresenteerd.

En omdat daar nu teveel wordt uitgehaald wordtende toekomstige generaties benadeeld.
DurianCS
0
quote:

2008drama schreef op 8 september 2014 22:12:

[...]Dat mag je mij eens uitleggen. Ik dacht dat je voor AOW wel te veel betaalt en weinig krijgt.

Je bouwt in 50 jaar vanaf 15 tm 65. Als je werkt is dat 18% van 33K max.
Ja, de rijkeren onder ons betalen (uiteraard) veel te veel. Maar velen betalen veel minder en sommigen zelfs niets. Dus "gemiddeld" betalen we niet teveel.
3.156 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 ... 154 155 156 157 158 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Markt vandaag

AEX 878,83 -3,44 -0,39% 30 apr
AMX 915,44 -10,56 -1,14% 30 apr
ASCX 1.190,39 -17,42 -1,44% 30 apr
BEL 20 3.883,26 -3,50 -0,09% 30 apr
Germany40^ 17.905,20 -213,12 -1,18% 30 apr
US30^ 38.043,99 0,00 0,00% 30 apr
US500^ 5.063,57 0,00 0,00% 30 apr
Nasd100^ 17.570,06 0,00 0,00% 30 apr
Japan225^ 38.318,54 0,00 0,00% 30 apr
WTI 81,58 -1,12 -1,35% 30 apr
Brent 85,94 -1,23 -1,41% 30 apr
EUR/USD 1,0716 +0,0047 +0,44% 00:09
BTC/USD 58.056,14 -5.032,39 -7,98% 00:09
Gold spot 2.320,53 -15,34 -0,66% 00:09
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer
HOGE RENDEMENTEN OP DE IEX-MODELPORTEFEUILLES > WORD NU ABONNEE EN PROFITEER VAN MAAR LIEFST 67% KORTING!

Aandelenadviezen van IEX.nl

  1. Premium
    Advieswijziging ASML
  2. Premium
    Iets langer geduld met Besi
  3. Premium
  4. Premium
    Uitbundige korting op het aandeel Exor
  5. Premium
    Logische herfinanciering Pharming

Stijgers & Dalers

Stijgers Laatst +/- % tijd
Ahold Delhaize 28,440 +0,330 +1,17% 30 apr
UNILEVER PLC 48,500 +0,440 +0,92% 30 apr
ASR Nederland 46,970 +0,180 +0,38% 30 apr
Dalers Laatst +/- % tijd
EXOR NV 102,700 -2,400 -2,28% 30 apr
ArcelorMittal 23,590 -0,460 -1,91% 30 apr
ADYEN NV 1.130,200 -20,800 -1,81% 30 apr

EU stocks, real time, by Cboe Europe Ltd.; Other, Euronext & US stocks by NYSE & Cboe BZX Exchange, 15 min. delayed
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer, streaming powered by: Infront