Koffiekamer « Terug naar discussie overzicht

quote:

BEN belegt schreef op 2 juni 2014 21:02:

[...]

Hoe denk je dat overheden hun staatsobligaties gaan betalen, en bedrijven hun dividend als er geen mensen met koopkracht zijn?

Het is maar wat je balans noemt overigens. 1200mrd grotendeels in het buitenland en risicovol belegt. En daar tegenover allerlei mooie maar vage beloftes.

En daarnaast bij huishoudens een enorme schuldenberg, omdat er nauwelijks ruimte voor vrije besparingen is.

quote:

izdp schreef op 2 juni 2014 21:44:

[...]

Een omslagstelsel is niet gehouden aan een bepaalde groep mensen. Dus waarom alleen werkenden laten bijdragen? Kan naar inkomen en vermogen.

quote:

A5 schreef op 1 juni 2014 21:32:

[...]

Juist, Han. Maar daar wordt niet op gereageerd. Vandaar een verplichte pensioenopbouw. Over de vorm kun je discussiëren. Nog niet zo lang geleden las je wel eens dat in Engeland in de winter oudjes omgekomen waren door de kou. Daar was geen verplichte pensioenopbouw.

En omdat we toch niemand laten verrekken mijn pleidooi voor een basisinkomen voor iedereen, zonder voorwaarden. Een groot aantal banen staat op de tocht door de automatisering. AOW en bijstand hebben we al.

quote:

Beperktedijkbewaking schreef op 3 juni 2014 08:15:

[...]
Maar mag ik het 'reservaat' NL verder proberen te beschermen?

quote:

Beperktedijkbewaking schreef op 3 juni 2014 08:15:

[...]

Lijkt een beetje op de ideeën van de 'ruime-AOW'-aanhanger izdp. Ben er niet principieel op tegen, mits vergezeld door strikte (immigratie- en emigratie-) regels over de rechthebbenden.
Dus geen luilekkerland hier voor klanten van mensensmokkelaars, of overmaken van dat basisinkomen naar andere landen.

quote:

Hmm schreef op 3 juni 2014 08:03:

[...]

Het is meer de strategie dat het kapitaal verplaatst naar die landen die floreren en dus kloppende staatsbegrotingen hebben met bedrijven die gezond zijn.

Dat gebeurt nu eigenlijk al. Verder heb je de multinationale bedrijven die profiteren van automatisering en globalisering.

Ik denk dat we in een grote transformatie periode zitten waarbij wij het minder krijgen en andere landen het beter, een gevolg van globalisering.

Je verplaatst dan kapitaal.

quote:

fred 52 schreef op 3 juni 2014 08:35:

[...]

...
Brussel dicteert ons alle grenzen wagenwijd open te zetten en alle
gelukzoekers met open armen te ontvangen .
Zeg maar dat we in de reclame zijn op de wereld , onze welvaart is
niet beschermt tegen de eindeloze stroom zogenaamde politieke
vluchtelingen die van heinde en ver komen omdat ze te horen kregen
over het beloofde land waar iedereen het recht heeft op een goed leven
zonder daarvoor een tegenprestatie te leveren en de kans nihil is om nog
terug gestuurd te worden omdat niemand durft toe te geven een rechtse
inslag te hebben.
...

quote:

BEN belegt schreef op 3 juni 2014 09:36:

[...]

Je veronderstelt dan dat beheerders van tevoren toekomstige marktontwikkelingen kunnen voorzien. En kunnen ruilen tegen gunstige prijzen met "sukkels".

quote:

Beperktedijkbewaking schreef op 3 juni 2014 09:37:

[...]
Daarom erger ik me kapot aan Afrikaanse gelukszoekers die in Spaanse enclaves over hekken klimmen. Jonge sterke kerels die hun land (en vrouw + kinderen?) in de steek laten. Of zg. zieligen die in boten zitten. Laten ze verdorie meewerken aan de opbouw en infrastructuur van hun eigen land! En dan kunnen ze wat mij betreft nog geldelijke steun krijgen ook.

Het zijn de lafaards en de sterksten die hier 'aanspoelen'. En die in onze kerken mogen kamperen, ook als ze na eindeloze procedures tot illegaal zijn verklaard. Het zijn geen helden, op een enkele politieke vluchteling na. Het zijn de kolonisten van de 21e eeuw. Zij wensen het dichtbevolkte maar vreedzame Europa te overspoelen.
In plaats van te vechten tegen de wrede praktijken elders. Ook wij, in Europa, vochten, en vechten soms nog, tegen wrede praktijken.

quote:

BEN belegt schreef op 3 juni 2014 09:58:

We vergeten gemakshalve dat grote welvaart in ons land aan immigranten te danken is?

quote:

BEN belegt schreef op 3 juni 2014 10:00:

Kwestie van de juiste immigranten toelaten ;)

quote:

Beperktedijkbewaking schreef op 3 juni 2014 10:43:

[...]

Cijfers graag. En dan niet alleen over welvaart, maar ook over welzijn. Waar ik letterlijk ruimte, grondoppervlak per hoofd en natuur mee bedoel.
Mensen stapelen we hier al lang in flatgebouwen, varkens tegenwoordig ook.
Ik wil niet in Tokyo wonen.

quote:

Hmm schreef op 3 juni 2014 10:46:

Ik beleg al sinds de late jaren 70 Ben, en leef er van sinds 1988.