Koffiekamer « Terug naar discussie overzicht

Belastingen omhoog.

126 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 7 » | Laatste
Brievenbus
0
quote:

A5 schreef op 2 mei 2014 12:01:

[...]

Op tijd winst nemen. Je weet zelf ook wel dat jij de periode koos die bij jouw betoog paste.
Nee, die opmerking was in oorsprong een reactie op fred 12345678910 die uitsluitend naar het rendement van de laatste paar jaar keek.

Overigens, beleggers nemen zelden winst, ze zijn belegd, het woord zegt het al.
Jij bent in de war met handelaren en speculanten.
Brievenbus
0
quote:

A5 schreef op 2 mei 2014 12:04:

[...]

Dat 90x hoger zou ik maar snel weghalen. Anders zegt Brievenbus weer dat je niet kan rekenen.
Dat is nog niet het ergste! :-)
Man man man....:-)

Vermogen is op IEX niet al te populair, vreemd genoeg zou je bijna denken.
Als er nog meer jongeren hier de hele dag rond gaan hangen i.p.v. naar college te gaan of naar hun werk zal 't nog wat ruiger worden vrees ik! :-)
[verwijderd]
0
quote:

Brievenbus schreef op 2 mei 2014 11:35:

of, kan niet lezen.
................

Ik heb je trouwens niet meer terug zien komen op je hilarische uitglijer over de tienvoudig hogere rendementen die beleggers volgens jou zouden maken t.o.v. spaarders.
Zelf ook beter lezen, Brievenbus. Fred had het in zijn post van 1 mei, 11:41 uur, over "kon maken."
objectief
0
Brievenbus
0
quote:

A5 schreef op 2 mei 2014 12:15:

[...]

Zelf ook beter lezen, Brievenbus. Fred had het in zijn post van 1 mei, 11:41 uur, over "kon maken."
Ja, alleen, bij die manier van beleggen kon de belegger ook alles verspelen....
We kennen genoeg voorbeelden hier op IEX.

Overigens, a propos de gedachte dat je best zekerheden van vermogende ouderen af mag pakken als het landsbelang cq de jeugd dat nodig acht?

Ik zou de gemiddelde student wel 's willen horen die aan het eind van z'n studie te horen krijgt dat al z'n diploma's waardeloos verklaard worden omdat zijn generatie niet meer blijkt te kunnen spellen of rekenen? :-)

Afijn, het is weer mooi geweest, ik loop hier de laatste tijd een beetje te vaak de vermogende oudere te verdedigen tegen de jaloerse jongere zonder historisch besef, en, ik ben nog helemaal niet oud verdikkeme! :-)
[verwijderd]
0
quote:

fred12345 schreef op 2 mei 2014 12:19:

@A5: Die 90x slaat op de afgeronde koersverschil tussen 1983 (45) en heden (400).
Volgens mij is 90x45=4050 en geen 400.
Hallo!
0
quote:

fred12345 schreef op 2 mei 2014 12:19:

@A5: Die 90x slaat op de afgeronde koersverschil tussen 1983 (45) en heden (400).
45 x 90= 4050

45 x 9 = 405

Dat is het probleem dat socialisten hebben: ze kunnen alleen naar zich toe rekenen:-)
izdp
0
Je zou kunnen denken aan een hervorming van de vermogensbelasting icm de inkomstenbelasting.
Bij het verlagen van de arbeidslasten denk ik dan eerder aan een forse belastingvrije voet om de gewone banen en inkomens te bevrijden van de wurggreep van de overheid. Het is toch te bar voor woorden dat vrijwel iedereen afhankelijk is geworden van hra, huurtoeslag, zorgtoeslag en energietoeslag.
De manier van Samsom speelt juist de vvd en vooral d'66 in de kaart.
Die willen immers een totale flexibiliteit van het arbeidskapitaal conform het geldkapitaal en conform het amerikaanse model.
In zo'n maatschappij wil ik niet leven en dan betaal ik graag wat meer om dat te voorkomen.

Dan een vraag aan BB. Hoeveel pensioen heb jij in hemelsnaam nodig?
Heel veel mensen, de meesten die zeggen van nodig, sterven nog rijker.
Da Freeze
1
Wat socialistisch Nederland vaak vergeet is dat dankzij het rechtse kapitalisme er geld over is voor een socialistisch systeem. Van alle puur socialistische systemen weet iedereen wel hoe het daarmee afgelopen is. Als er geen geld binnenkomt, is er niets te verdelen. En daar werkt geen enkele socialistische belastingverhoging tegen.
theo1
0
@Hmmm: in die oliestaatjes wordt het werk meestal gedaan door gastarbeiders die schandalig uitgebuit worden. Daar kunnen ze een snufje meer socialisme gebruiken, hier een berg minder.
[verwijderd]
0
izdp
0
Oneens met je Theo.
We kunnen veel meer socialisme gebruiken van de overheid.
Dit conform onze volksaard. Zie maar eens het aantal vrijwilligers en de goede doelen.
De overheid is al decennialang asociaal beleid aan het voeren. Met als gevolg dat we een soort totalitaire staat aan het vormen zijn met heel erg veel schijndemocratie. Voor het volk water, brood en spelen.
New dawn
0
quote:

theo1 schreef op 2 mei 2014 12:45:

@Hmmm: in die oliestaatjes wordt het werk meestal gedaan door gastarbeiders die schandalig uitgebuit worden. Daar kunnen ze een snufje meer socialisme gebruiken, hier een berg minder.
Die oliestaatjes zijn inderdaad zo rijk dat de gastarbeiders daar wat betreft beloning naar Nederlandse maatstaven worden uitgebuit. Echter in hun land van herkomst verdienen nog veel minder. Zelf zeggen ze dat ze veel verdienen, al is dat bitter weinig in vergelijk met Nederlandse lonen en uitkeringen.

Ze komen uit India en Bangladesh. Daar verdienen ze extreem weinig. Vorige week of de week daarvoor was er een reportage op tv, "Arm en rijk" waar dit allemaal uit de doeken werd gedaan.

De inwoners van die oliestaat kregen gratis huizen en startkapitaal voor bedrijven. Er is daar geen armoede. Vergeleken met hun zijn wij arm.

De inwoners leven als vorsten.

Armoede en rijkdom zijn een relatief begrip.
Da Freeze
1
quote:

izdp schreef op 2 mei 2014 12:54:

Dit conform onze volksaard. Zie maar eens het aantal vrijwilligers en de goede doelen.
Dat mensen tegenwoordig meer vrijwilligerswerk doen lijkt mij eerder met sociaal doen te maken dan met socialisme. Mensen zoeken kennelijk toch naar een aanvulling in hun leven die het werk, huis, relatie of de dagelijkse maatschappij niet kan geven.

Zelf doe ik ook vrijwilligerswerk maar ik verafschuw de vele socialistische plannen die mij alleen geld kosten en niks opleveren.
theo1
0
quote:

Hmm schreef op 2 mei 2014 13:06:

[...]

Die oliestaatjes zijn inderdaad zo rijk dat de gastarbeiders daar wat betreft beloning naar Nederlandse maatstaven worden uitgebuit. Echter in hun land van herkomst verdienen nog veel minder. Zelf zeggen ze dat ze veel verdienen, al is dat bitter weinig in vergelijk met Nederlandse lonen en uitkeringen.

Ze komen uit India en Bangladesh. Daar verdienen ze extreem weinig. Vorige week of de week daarvoor was er een reportage op tv, "Arm en rijk" waar dit allemaal uit de doeken werd gedaan.

De inwoners van die oliestaat kregen gratis huizen en startkapitaal voor bedrijven. Er is daar geen armoede. Vergeleken met hun zijn wij arm.

De inwoners leven als vorsten.

Armoede en rijkdom zijn een relatief begrip.
Dat is niet helemaal waar. Veel van die gastarbeiders worden met mooie verhalen gelokt en vervolgens als slaven gebruikt, inclusief lijfstraffen en sexueel misbruik. Er is daar heel erg veel mis. Dat heeft ook te maken met onvervalst racisme want de Arabieren voelen zich natuurlijk superieur aan alles en iedereen. Mensen vluchten terug van de Emiraten naar Indonesië. Dan weet je het wel. Misschien zie ik alleen de uitzonderingen, maar dàt het gebeurt staat vast en dat is al triest zat.
theo1
0
quote:

izdp schreef op 2 mei 2014 12:54:

Oneens met je Theo.
We kunnen veel meer socialisme gebruiken van de overheid.
Dit conform onze volksaard. Zie maar eens het aantal vrijwilligers en de goede doelen.
De overheid is al decennialang asociaal beleid aan het voeren. Met als gevolg dat we een soort totalitaire staat aan het vormen zijn met heel erg veel schijndemocratie. Voor het volk water, brood en spelen.
Ik zie geen argumenten, alleen kreten.

Vrijwilligerswerk heeft niks te maken met socialisme. Bovendien stelt het alleen iets voor als het echt vrijwillig is en niet afgedwongen. Ook in de VS wordt heel erg veel vrijwilligerswerk gedaan. Ik doe zelf trouwens ook vrijwilligerswerk.
New dawn
0
quote:

theo1 schreef op 2 mei 2014 13:21:

[...]

Dat is niet helemaal waar. Veel van die gastarbeiders worden met mooie verhalen gelokt en vervolgens als slaven gebruikt, inclusief lijfstraffen en sexueel misbruik. Er is daar heel erg veel mis. Dat heeft ook te maken met onvervalst racisme want de Arabieren voelen zich natuurlijk superieur aan alles en iedereen. Mensen vluchten terug van de Emiraten naar Indonesië. Dan weet je het wel. Misschien zie ik alleen de uitzonderingen, maar dàt het gebeurt staat vast en dat is al triest zat.
In de reportage heb ik daar niet veel van gemerkt. De gastarbeiders vonden dat ze veel verdienden en bleven dus terugkomen. (!) De thuisbasis kon goed leven van het geld.

Alleen vonden de Arabieren wat ze openlijk voor de camera zeiden dat ze mensen uit India liever niet hadden omdat de lui zouden zijn......

Tussen de Arabieren was vond ik wel, een enorm verschil in status. Dat soort verschillen heb je hier niet in die in die mate.

Uit een andere reportage bleek dat mensen uit India als gevolg van hun geloof geen punt maken van verschil in status. (reïncarnatie) Het speelt totaal niet.
izdp
0
Ik denk dat het woord socialisme een vreemde betekenis wordt toegedicht.
Ik althans zie het als een vormgeving van sociaal.
En nee, niet zoals het in de ussr, china ed is uitgevoerd.
Vrijwilligerswerk valt voor mij wel degelijk onder het socialisme.
Omdat in mijn uitleg het socialisme juist die vriijheid van keuze verschaft.
Wat je nu ziet aan gedwongen vrijwilligerswerk is een uitermate onbeschaafd antwoord op het falen van overheidsbeleid.
Voor mij riekt het naar slavernij, net zoals het op grote schaal het mogelijk maken om in nl legaal veel minder dan het minimumloon te betalen.

theo1
2
quote:

fred12345 schreef op 2 mei 2014 12:19:

@A5: Die 90x slaat op de afgeronde koersverschil tussen 1983 (45) en heden (400).
Nou en? Je kunt met beleggen veel geld verdienen. Dat is logisch, want je bent mede-eigenaar van een bedrijf en deelt mee in het succes van dat bedrijf. Als dat bedrijf het heel erg goed doet, dan doet de aandeelhouder het ook heel erg goed. Daar is toch niks mis mee?

Maar beleggen is risico nemen. Dus je had ook aandelen SNS kunnen hebben en dan was je alles kwijt geweest. Dat is de andere kant van de medaille. Het verschil tussen een factor 9 (niet 90) verdienen en een paar procent rente, is het verschil tussen risico nemen en geen risico nemen.

En het allermooiste is dat iedereen kan meedoen. Dat is toch schitterend? Het toppunt van democratie. Ook de arbeider met een paar duizend euro kan meeprofiteren. Als die in '83 €3000 in de AEX had belegd, dan was dat nu ook €27.000 geweest (plus ieder jaar dividend). En als hij ieder jaar iets had bijgekocht, zou het nog veel meer zijn. En dan had die arbeider nu ineens vermogensbelasting moeten betalen en was hij in de ogen van Samsom nu een rijke geweest die maar eens flink moet worden aangepakt. Wat een ironie. Maar je kunt dat natuurlijk ook voor een paar procent op de spaarbank zetten. Ieder zijn keus.

Als Samsom echt gelijke kansen wil, dan zou hij moeten stimuleren dat mensen (ook de arbeider) gaan beleggen zodat ze meeprofiteren. En hij zou zich er sterk voor moeten maken dat grote ETF huizen de mogelijkheid openen om direct een rekening te openen en daar wat geld in te storten (en evt periodiek bijstorten). Zoals dat in de VS al jaren kan bij Vanguard en andere huizen (maar in het socialistische Europa is dat natuurlijk weer heel erg moeilijk en eng). Dan kan iedereen een vermogen(tje) opbouwen en zijn eigen verantwoordelijkheid nemen. Dan heb je pas echt een participatiemaatschappij. Maar dan is natuurlijk ook de natuurlijke aanhang van de pvda verdwenen en dat is dan weer lullig.
126 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 7 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Markt vandaag

AEX 923,71 +0,35 +0,04% 07 jun
AMX 913,80 -10,64 -1,15% 07 jun
ASCX 1.245,46 -0,86 -0,07% 07 jun
BEL 20 3.900,39 -16,58 -0,42% 07 jun
Germany40^ 18.547,30 -105,37 -0,56% 07 jun
US30^ 38.783,90 0,00 0,00% 07 jun
US500^ 5.344,04 0,00 0,00% 07 jun
Nasd100^ 18.997,40 0,00 0,00% 07 jun
Japan225^ 38.664,30 0,00 0,00% 07 jun
WTI 75,26 0,00 0,00% 07 jun
Brent 79,32 0,00 0,00% 07 jun
EUR/USD 1,0818 -0,0073 -0,67% 08 jun
BTC/USD 69.301,6040 -1.423,3091 -2,01% 02:01
Gold spot 2.293,78 0,00 0,00% 07 jun
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer
BESTEL HIER UW TICKETS VOOR DE IEX BELEGGERSDAG > EEN DAG VOL INSPIRERENDE SPREKERS EN KOOPTIPS!

Stijgers & Dalers

Stijgers Laatst +/- % tijd
BESI 147,750 +4,100 +2,85% 07 jun
ASMI 687,400 +12,200 +1,81% 07 jun
ABN AMRO BANK N.V. 15,985 +0,185 +1,17% 07 jun
Dalers Laatst +/- % tijd
DSM FIRMENICH AG 99,780 -1,920 -1,89% 07 jun
UMG 28,230 -0,410 -1,43% 07 jun
RANDSTAD NV 47,480 -0,530 -1,10% 07 jun

EU stocks, real time, by Cboe Europe Ltd.; Other, Euronext & US stocks by NYSE & Cboe BZX Exchange, 15 min. delayed
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer, streaming powered by: Infront