Koffiekamer « Terug naar discussie overzicht

quote:

Hmm schreef op 4 mei 2014 17:13:

Het is zoals je schrijft, de gevolgen van de 1929 crash waren groot.

quote:

whammy schreef op 4 mei 2014 17:25:

staan we aan de vooravond van 1929? alle ingrediënten zijn aanwezig lijkt mij
en een AB

quote:

zzzaai schreef op 5 mei 2014 11:46:

Gemeente Amsterdam zuigt haar inwoners al droog man
Of het nu met afvalstoffenheffing is, watergeld of je toegeweide inkomensmanager of het 180 euro per maand (een persoon) kostende pluspakket voor je ziektenkostenverzekering, waar je niets aan hebt
Ook sturen ze zelfs rekeningen aan dode mensen
Met hun megalomane prestige projecten die de burger mag betalen
Gelukkig bracht Obama zn eigen helicopters mee
Anders waren we helemaal blut
Die middenstand aan het NZ lijn traject, mijn god
VVD moet zo snel mogelijk uit de stad
Anders gaan we er aan onderdoor
En maar musea jaaaaaren dicht gooien
En hele straten jaaaaaren dichtgooien
Maar een pallet bij de vuilnis zetten mag niet
Die staat er na 3 weken nog
Ik ben Amsterdammer maar het huidige bestuur vermoord de inwoners
Om haar eigen machtswellust
Ik ga er denk ik eens wat materiaal over verzamelen voor een documantaire
Parkeervergunningen?
Parkeertarieven?
Hou op zeg

quote:

zzzaai schreef op 5 mei 2014 11:46:

Gemeente Amsterdam zuigt haar inwoners al droog man
Of het nu met afvalstoffenheffing is, watergeld of je toegeweide inkomensmanager of het 180 euro per maand (een persoon) kostende pluspakket voor je ziektenkostenverzekering, waar je niets aan hebt
Ook sturen ze zelfs rekeningen aan dode mensen
Met hun megalomane prestige projecten die de burger mag betalen
Gelukkig bracht Obama zn eigen helicopters mee
Anders waren we helemaal blut
Die middenstand aan het NZ lijn traject, mijn god
VVD moet zo snel mogelijk uit de stad
Anders gaan we er aan onderdoor
En maar musea jaaaaaren dicht gooien
En hele straten jaaaaaren dichtgooien
Maar een pallet bij de vuilnis zetten mag niet
Die staat er na 3 weken nog
Ik ben Amsterdammer maar het huidige bestuur vermoord de inwoners
Om haar eigen machtswellust
Ik ga er denk ik eens wat materiaal over verzamelen voor een documantaire
Parkeervergunningen?
Parkeertarieven?
Hou op zeg

quote:

Global Selection schreef op 4 mei 2014 16:45:

[...]

Het internet heeft een proces in gang gezet die niet te stoppen is. Dat proces heeft vele voordelen, maar ook diverse nadelen. De factor arbeid zal er danig onder lijden. Tijdens de vorige crisis nam de regering maatregelen om de jeugdwerkloosheid te bestrijden: VUT, DOP, noem maar op. Oudere werknemers werd een vertrekregeling aangeboden ten gunste van de jongere. Nu worden oudere werknemers gedwongen om tot hun 67e door te werken ten koste van de jongere.

quote:

Hmm schreef op 4 mei 2014 15:30:

[...]

Dan komt het erop neer, dat met deze belasting op hogere vermogens, mensen die helemaal niets van beleggen af weten, de beurzen op moeten.

Er zijn mensen die daar van huiveren, gezien wat er in het verleden met de aandelenmarkten is gebeurd. Kapitalen zijn gedeeltelijk verloren. 1929, 1987, 2000, 2008 zijn jaartallen die mensen nog in het geheugen zitten.

[...]

quote:

izdp schreef op 2 mei 2014 12:40:

[...]
Dan een vraag aan BB. Hoeveel pensioen heb jij in hemelsnaam nodig?
Heel veel mensen, de meesten die zeggen van nodig, sterven nog rijker.

quote:

theo1 schreef op 6 mei 2014 10:58:

[...]

Ik denk dat je te negatief bent.

quote:

theo1 schreef op 6 mei 2014 11:11:

Het hoeft allmaal niet moeilijk te zijn. Een kwestie van 2 of 3 brede ETFs, iedere maand bijstorten en niet naar de koersen kijken. Het grote risico is niet de volatiliteit, maar de emotionele reactie daarop. Als je die weet te vermijden, is er niet zo gek veel aan de hand. Wie het denkt beter te kunnen, doet het gewoon zelf.

quote:

theo1 schreef op 6 mei 2014 12:05:

Dus als je vervroegd wil stoppen, moet je effectief de tijd tot je pensioen ingaat overbruggen, veel meer is niet nodig.

quote:

theo1 schreef op 6 mei 2014 11:11:

[...]

Het hoeft allmaal niet moeilijk te zijn. Een kwestie van 2 of 3 brede ETFs, iedere maand bijstorten en niet naar de koersen kijken. Het grote risico is niet de volatiliteit, maar de emotionele reactie daarop. Als je die weet te vermijden, is er niet zo gek veel aan de hand. Wie het denkt beter te kunnen, doet het gewoon zelf.

In feite doen mensen dat nu ook al: ze storten elke maand geld in hun pensioenfonds, die belegt dat en als ze dat niet al te dom doen, als ze hun kosten in bedwang houden en als de overheid zijn klauwen thuis weet te houden, kom je een heel eind. Als pensioenfondsen voordelen hebben, moet één van de grootste wel zijn dat door het fonds mensen beleggen zonder het zelf in de gaten te hebben en dat deze structuur het onmogelijk maakt in paniek te raken door koersbewegingen.

quote:

Global Selection schreef op 6 mei 2014 12:07:

[...]

Als ik om me heen kijk, is het voor jongelui gigantisch moeilijk om een baan te vinden. Zo ken ik iemand die net een studie heeft afgerond, geen werk kan vinden en nu weer aan een nieuwe studie begint, kosten 25.000 euro per jaar.

Maar ook voor mensen die geen studie hebben gedaan, is het moeilijk. Voor elke baan zijn er tig kandidaten.

Wat nu eigenaardig is, is dat de economie schijnt te groeien, terwijl de werkloosheid toeneemt.

quote:

Global Selection schreef op 6 mei 2014 12:26:

[...]

Hieruit blijkt dat je in de opbouwfase zit. In de opbouwfase is beleggen geen probleem. Als de beurs daalt, koop je elke maand goedkoper, zodat je meer winst maakt als de beurs stijgt. Zo ben ik ooit begonnen met een "levensloop portefeuille". Daar stortte ik elke maand 650 euro in. Het jaar 2008 was een goede tijd voor deze porto, want elke maand kocht ik goedkoper bij. Van maart 2009 t/m december 2010 groeide deze portefeuille als kool. Maar het jaar 2011 hakte er ook flink in. Eind 2012 heb ik deze porto geliquideerd.

Beleggers die niet meer in de opbouwfase zitten, ervaren de grillen van de markt anders. Tien procent verlies betekent echt een vermogensachteruitgang van 10%. Mijn portefeuille ziet er nu anders uit dan tien jaar geleden: meer cash, meer obligaties, minder aandelen. Aandelen zie ik nu meer een middel om het gemiddelde rendement te verhogen. Dit geeft me de mogelijkheid om te schuiven tussen de asset categoriën, d.w.z. ik kan (tijdelijk) afwijken van mijn vaste verdeling.

quote:

Global Selection schreef op 6 mei 2014 12:39:

[...]

Hierin vergis je je. Zelf ben ik met vroegpensioen en heb de keuze gemaakt om op mijn 60e te stoppen met werken. Ik bouw geen pensioen meer op. Mijn pensioenpot groeit niet meer. Het ABP rekent nu van 60 t/m 80. Mijn pensioenpot consumeer ik in 20 jaar tijd. Als ik op mijn 65e met pensioen zou gaan, zou mijn uitkering 33% per maand bruto hoger zijn. Want die zelfde pot consumeer ik in 15 jaar. Maar als ik in die 5 jaar pensioen zou opbouwen, zou de uitkering 50% hoger zijn.

Als ik op mijn 65e met pensioen was gegaan, zou mijn netto uitkering veel hoger zijn dan mijn laatste netto salaris.

quote:

Hmm schreef op 6 mei 2014 12:46:

[...]

Nederlanders hebben ongeveer 350 miljard op spaarrekeningen staan. Dat is een groep die geen risico wil aan gaan.

Nederlanders hebben ongeveer 213 miljard aan aandelen. Bij de aandelenbezitters draait het allemaal om timing. Soms gaan er tientallen procenten af. In de fase dat het omhoog gaat, is beleggen heel makkelijk. Het gaat allemaal als vanzelf. Vooral in de laatste fase van de "boom" steken veel mensen geld in aandelen. Zij betalen topprijzen en gaan daar verliezen op lijden. Het helpt dan niet als je ETF's hebt, wel als je niet in de markt zit.

aandelenkopen.nl/geldzaken/hoe-rijk-i...

quote:

theo1 schreef op 6 mei 2014 14:24:

[...]
Ja nu wel. Dat is altijd zo aan het eind van een recessie. Toen ik afstudeerde was de arbeidsmarkt ook slecht. Rond 2001 was de arbeidsmarkt ook slecht. Maar dat is iedere keer weer goedgekomen. Ik zie niet in waarom dat deze keer anders zou moeten zijn.

quote:

theo1 schreef op 6 mei 2014 14:50:

[...]

Willen die spaarders echt geen risico, of is het meer een kwestie van desinteresse en gebrek aan kennis?

quote:

theo1 schreef op 6 mei 2014 14:50:

Willen die spaarders echt geen risico, of is het meer een kwestie van desinteresse en gebrek aan kennis?