Koffiekamer « Terug naar discussie overzicht

Zorgen om je pensioen?

810 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 ... 37 38 39 40 41 » | Laatste
[verwijderd]
2

Peter 2 zaken.

" Ik gaf al als prachtvoorbeeld deze week: INEENS kunnen Nederland en België wel de regelingen voor de nieuwkomers, de vluchtelingen versoberen. Het KAN dus wel dat versoberen....maar er moet eerst een enorme druk zijn om te versoberen, in dit geval de oplopende kosten."

1. Die regelingen kunnen volgens de zgn versoberaars zoals de VVD helemaal niet echt worden versoberd zonder verdragswijzing van een verdrag waaronder diezelfde VVD zijn handtekening heeft gezet. Volksverlakkerij heet dat.

2. Op zich eens dat er druk moet zijn, maar die moet er dan wel zijn op de gewone burger en laagbetaalde burgers gewend aan de verzorgingsstaat met zaken zoals sociale woningbouw en wachtlijsten voor een woning, toeslagen.

Het gaat niet om oplopende kosten op zich, maar nu merkt de tweede groep dat een verzorgingsstaat niet samengaat met opvang van alle daklozen etc etc in de wereld.

Deze regering heeft in feite besloten de verzorgingsstaat op te heffen al doet ze anders met mooie praatjes voorkomen.
Ik voorspelde allang: verzorgingsstaat gaat niet samen met massa immigratie.

En ik voor spel nog verder: democratie gaat niet samen met mensen die onze fundamentele waarden zoals democratie, voruwengelijkheid, scheiding staat en kerk niet erkennen, want dat kennen ze niet en is niet hun belevingswereld.

Groet, Jonas

[verwijderd]
0
Gelekte ABP notitie toont hoe bestuur eigen fonds uitholt

Een zeer boeiend inkijkje in de ABP keuken vorige week. Een notitie van het bestuur van het ambtenarenpensioenfonds lekte uit naar onder andere de Telegraaf. Cijfers die het fonds normaal niet publiceert werden daardoor openbaar. Wat blijkt: de sociale partners ondermijnen moedwillig de financiële positie van het fonds.

www.rtlnieuws.nl/economie/home/column...
ffff
0
Rene, Jonas, Ben........ Mooie postings. Bij Ben bedoel ik uiteraard de bovenstaande.

Als ik de posting van Rene lees, de vele oprispingen van John op dit forum dan waan ik mij soms in mijn oude spreekkamer twee jaar geleden als NA een consult mensen toch even over hun financiële toekomst begonnen. Ik heb eruit geleerd, ik heb ervan onthouden dat onder de gepensioneerden wel degelijk maatregelen genomen werden. Ook al wordt dat hier in de KK steeds weggelachen, weggehoond.

Uiteraard vind je dat niet in de officiële statistieken. Maar zowel in Nederland als in België is dat "appeltje voor de dorst bewaren" naar mijn stellige overtuiging een TABOE-onderwerp geworden.

Je praat er niet over uit angst, dan wel je praat er enkel en alleen over met mensen die je echt kunt vertrouwen.
En of dat nu een hle kleine minderheid is of best wel een grote groep: Dat weet ik natuurlijk ook niet, want zoals gezegd het is een taboe-onderwerp en het is een "appeltje voor de dorst" Niet bestemd voor vreemdelingen, dus ook niet voor de Overheid.

Peter
handyman6
1
Precies Peter:over dat appeltje voor de dorst,cq methoden tot,praat je alleen met vertrouwelingen en dus niet op openbare forums ,waar ook de overheid meeleest...wie dat dus wel doet ,is imo beetje naief of jokt erover.Vandaar dat erover schamperen.
Geen/weinig belasting betalen is maar voor 2 groepen mensen weggelegd:heel erg armen en heel erg rijken.Iedereen ertussen is gewoon de Sjaak.
GrH6
gerrit 69
0
quote:

handyman6 schreef op 19 oktober 2015 12:47:

Precies Peter:over dat appeltje voor de dorst,cq methoden tot,praat je alleen met vertrouwelingen en dus niet op openbare forums ,waar ook de overheid meeleest...wie dat dus wel doet ,is imo beetje naief of jokt erover.Vandaar dat erover schamperen.
Geen/weinig belasting betalen is maar voor 2 groepen mensen weggelegd:heel erg armen en heel erg rijken.Iedereen ertussen is gewoon de Sjaak.
GrH6
Je slaat de spijker aardig op de kop.
gerrit 69
0
www.telegraaf.nl/dft/geld/pensioen/24...
za 24 okt 2015, 12:36110 reacties
Pensioenfondsen raken heel veel geld kwijt
€140 miljard verdampt

HILVERSUM -
Door slechte beleggingsresultaten zijn de Nederlandse pensioenfondsen het afgelopen half jaar 140 miljard euro aan pensioenvermogen kwijtgeraakt. Volgens een eigen onderzoek van RTL Z is het totale vermogen van de fondsen gedaald van een recordhoogte van 1400 miljard euro tot circa 1260 miljard euro.
De fondsen zeiden zelf eerder ook al dat hun beleggingsresultaten erg tegenvallen. Dit komt doordat het de laatste maanden erg onstuimig is op de beurzen. De toonaangevende AEX-index op de Amsterdamse beurs is in het tweede en derde kwartaal ook flink gezakt. De portefeuilles van de fondsen werden hard geraakt door een combinatie van forse correcties op de obligatiemarkten, onzekerheid over het rentebeleid, angst voor een 'Grexit' en de haperende groei van de Chinese economie.
Uit de berekeningen van RTL Z blijkt onder meer dat ambtenarenfonds ABP, het grootste pensioenfonds van Nederland, in zes maanden tijd maar liefst 28 miljard euro verloor op de beurs. Bij zorgfonds PFZW liep het vermogen met ruim 16 miljard euro terug.
De meeste fondsen hebben te maken met een verslechterde financiële positie. Dit komt ook door de lage rente, waardoor zij hun toekomstige verplichtingen hoger moeten waarderen. De fondsen beslissen de komende weken of, en zo ja welke, aanvullende maatregelen ze willen nemen om hun buffers de komende jaren aan te vullen.
De Pensioenfederatie voorspelde eerder deze maand dat een en ander de komende jaren nog vrijwel nergens zal leiden tot verlaging van de pensioenen. Maar voor miljoenen deelnemers raakt een verhoging van de pensioenen (indexering) wel steeds verder uit beeld, aldus de koepelorganisatie.

************

Dit is alleen een papieren verlies.
Als de AEX weer stijgt naar de 500 is dit bericht alweer achterhaald.
Te veel geld zit in de obligaties en te weinig in goede aandelen.
[verwijderd]
0
Ja, pensioenfondsen hadden meer in goede aandelen moeten zitten inderdaad. Alleen dingen kopen die omhoog gaan, geen dingen die dalen. Dat snapt iedereen.

Papieren verlies? Het is net zo goed papieren winst? Kijk je naar de onderliggende cashflows waar uiteindelijk de pensioenen van betaald moeten worden, dan wordt je niet zo vrolijk. Ondanks de opgeblazen waarde van de pensioenpotten komt er nauwelijks meer geld (rente/dividend) binnen dan in 2007.
morgen1
0
Met dank aan de ECB (Draghi), die de (reken rente) rente uiterst laag houdt. Dit om overheden gemeenten provincies en individuen te helpen om de schulden die ze gemaakt hebben en nog maken te laten verdwijnen (inflatie).
De overheden gemeenten provincies en individuen die wel altijd goed gespaard hebben en niet roekeloos geleefd hebben zijn hier de dupe van. Zij draaien op voor het roekeloze beleid van anderen en betalen het gelach.

En het gaat maar door Lachwekend. (maar op een dag zal het eindigen zoals het in het verleden en verre verleden ook gegaan is met alle gevolgen van dien)
www.telegraaf.nl/dft/nieuws_dft/24651...
Wilders’ zege tocht zet voort – inmiddels stemt 25% van Nederland op de PVV

Albert Einstein is widely credited with saying

“The definition of insanity is doing the same thing over and over again, but expecting different results”.
[verwijderd]
0
Dat heeft niets met ECB te maken, die bepaalt de rekenrente niet. Noch de cashflows die binnenkomen van de pensioenbeleggingen.
Sustainable
1
quote:

BEN afgehaakt schreef op 24 oktober 2015 14:52:

Dat heeft niets met ECB te maken, die bepaalt de rekenrente niet. Noch de cashflows die binnenkomen van de pensioenbeleggingen.
Inderdaad bepaald de ECB niet de rekenrente, dat doet DNB. Maar indirect bepaald de ECB met haar monetair beleid in hoge mate het renteniveau. In het NRC van dit weekend stond ook een aardig stukje: 'Hoe Draghi uw pensioenstelsel sloopt'.
[verwijderd]
0
De rekenrente is afgeleid van de lange rente, die op de markt wordt bepaald. De ECB bepaald slechts de korte rente, en die nog niet eens volledig. Waarschijnlijk is de invloed van pensioenfondsen (en verzekeraars) op de lange rente groter dan die van de ECB. Ze graven dus hun eigen kuil.
Sustainable
0
quote:

BEN afgehaakt schreef op 25 oktober 2015 19:38:

De rekenrente is afgeleid van de lange rente, die op de markt wordt bepaald. De ECB bepaald slechts de korte rente, en die nog niet eens volledig. Waarschijnlijk is de invloed van pensioenfondsen (en verzekeraars) op de lange rente groter dan die van de ECB. Ze graven dus hun eigen kuil.
De ECB bepaald met haar monetair beleid wel wat meer dan alleen de korte rente.

Waarom denk je dat de invloed van pensioenfondsen op de lange rente groter is?
[verwijderd]
0
De invloed van centrale banken wordt nogal eens overschat. Het is zelfs de vraag of centrale banken de korte marktrente wel bepalen of dat zij slechts volgen.

De invloed van rente op investeringsbeslissingen op bedrijven wordt ook veelal overschat. Deze hebben nauwelijks invloed, tenzij er extreem grote bewegingen zijn. De belangrijkste factor is verwachte winstgevendheid. Bedrijven hanteren veelal een rendementseis van 10-15%. Of de financieringsrente nu 2% of 1% maakt niet zoveel uit dan. Wel of er voldoende vraag naar hun producten is.

Pensioenfondsen en verzekeraars zijn veruit de grootste spelers op de kapitaalmarkt (wereldwijde assets van meer dan 52.000 miljard waarvan een groot deel in langer lopende obligaties). Lijkt me logisch dat hun vraag danwel aanbod van groot belang is. Die 60 mrd per maand van de ECB als QE is een druppel in de vijver, waarmee ze als beste kunnen hopen dat er relatieve rentes wijzigen (verkleinen van de risicopremie).
[verwijderd]
0
Over de geringe invloed van CB op lange rente: in 2004 begon FED met verhogen van Fed Funds tarief. Op dat moment was de 10 jaars rente 4.73% en het Fed Funds tarief 1%. De FED verhoogde het FF tarief naar 5.25%. In februari 2007 was ondanks die 4.25% verhoging van de korte rente de lange rente gelijk (4.72%). Greenspan noemde dat het rente conundrum destijds.
Sustainable
0
Ik begrijp dat u zelf enkele theorieën heeft en het lijkt me niet zinvol om daar op te reageren.

Ten aanzien van de pensioenfondsen en verzekeraars, de 1000+ miljard QE binnen de eurozone dien je niet te vergelijken met deze 52.000 miljard. De assets hebben naast de door u aangegeven verdeling over asset categorieën ook een regionale/valuta verdeling (de amerikaanse markt is veruit de grootste). De QE heeft op zijn minst een verstorend effect in de obligatiemarkt omdat ze hiermee in dezelfde vijver vissen als de pensioenfondsen/verzekeraars.

[verwijderd]
0
Het zijn niet per se mijn theorieen hoor. Het is een reflectie van wat centrale banken zelf naar buiten hebben gebracht over a) invloed centrale bank op korte rente markt, b) invloed korte rentemarkt op lange rentemarkt, c) invloed pensioenfondsen/verzekeraars op lange rente markt en d) de beoogde werking en mechanismen van QE.

Op de websites van FED en BoE zijn diverse papers gepubliceerd over deze onderwerpen. De ECB en DNB zijn niet zo scheutig met onderzoek en kennis delen helaas. Die laten het volk en de media liever in de waan dat ze alles onder controle hebben.

Overigens ... de tijd dat pensioenfondsen en verzekeraars alleen in lokale markten belegden ligt ook al weer ver achter ons. Nog een andere factor die grotere variatie vertoont dan de ECB bazooka is de netto issuance van obligaties (aanbod). Geeft ook leuke inkijkjes in marktbewegingen.

De doelstelling van QE is ook om marktverstorend te werken. Zij wil namelijk de marktprijs van risico verlagen om banken/beleggers te bewegen meer (risicovol) uit te lenen cq beleggen.

De impact van QE op de hoogte van de lange rente bleek in de VS nauwelijks meetbaar (volgens FED zelf) en ook in de EZ is het niet anders.
[verwijderd]
0
Maar voor pensioenfondsen is het natuurlijk gemakkelijker om iemand anders (ECB voor lage rente en DNB voor dekkingsgraad berekeningen) de schuld te geven dan de hand in eigen boezem te steken. Stel je voor.
haas
0
het duo fantasten:)
======================
za 31 okt 2015, 08:01 | 52 reacties
Nieuwe werkelijkheid leidt tot lagere AOW-leeftijd
door Willem Vermeend en Rick van der Ploeg
Volgens economen Willem Vermeend en Rick van der Ploeg moet Nederland rekening houden met een doemscenario van hoge werkloosheid, waarbij vooral steeds meer ouderen in de bijstand terechtkomen. Ze stellen vast dat door opmars van digitalisering, nieuwe technologie en robots er steeds meer banen worden 'weggeautomatiseerd'. Daardoor is de kans groot dat we straks een tekort aan banen hebben. Dat kan er toe leiden dat de verhoging van de AOW-leeftijd moet worden teruggedraaid

810 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 ... 37 38 39 40 41 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Markt vandaag

AEX 904,21 +4,61 +0,51% 18:05
AMX 937,95 -1,54 -0,16% 18:05
ASCX 1.193,73 +6,75 +0,57% 18:05
BEL 20 3.985,40 -30,27 -0,75% 18:05
Germany40^ 18.716,10 +217,72 +1,18% 21:38
US30^ 39.400,20 +349,20 +0,89% 21:39
US500^ 5.214,64 +27,90 +0,54% 21:39
Nasd100^ 18.125,80 +51,80 +0,29% 21:39
Japan225^ 38.407,80 -21,80 -0,06% 21:34
WTI 79,56 +0,39 +0,49% 21:39
Brent 84,09 +0,41 +0,49% 21:38
EUR/USD 1,0784 +0,0035 +0,33% 21:39
BTC/USD 62.360,58 +943,68 +1,54% 21:39
Gold spot 2.340,43 +31,40 +1,36% 21:39
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer
BESTEL HIER UW TICKETS VOOR DE IEX BELEGGERSDAG > EEN DAG VOL INSPIRERENDE SPREKERS EN KOOPTIPS!

Stijgers & Dalers

Stijgers Laatst +/- % tijd
BESI 130,950 +4,550 +3,60% 17:39
PROSUS 33,900 +0,825 +2,49% 17:35
Ahold Delhaize 29,460 +0,570 +1,97% 17:35
Dalers Laatst +/- % tijd
DSM FIRMENICH AG 104,950 -2,400 -2,24% 17:36
UMG 28,860 -0,560 -1,90% 17:35
ASMI 609,800 -4,800 -0,78% 17:36

EU stocks, real time, by Cboe Europe Ltd.; Other, Euronext & US stocks by NYSE & Cboe BZX Exchange, 15 min. delayed
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer, streaming powered by: Infront