Koffiekamer « Terug naar discussie overzicht

Zorgen om je pensioen?

810 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 ... 37 38 39 40 41 » | Laatste
[verwijderd]
0
Zorgen om pensioen voor DGA's met name in het MKB wel. Vandaag in FD en gvd, excusez le mot, ik krijg er wel degelijk mee te maken.

In een brief aan de Tweede kamer pleit staatssecretaris Eric Wiebes van Financiën ervoor dat directeuren grootaandeelhouders (dga’s) hun pensioen gaan afkopen. Bijzonder onaangenaam voor vele duizenden ondernemers in Nederland.

Die ondernemers hebben gezamenlijk circa €?45 mrd aan pensioengeld gespaard in hun ondernemingen. Dat geld staat meestal niet in een apart potje, maar is rechtstreeks geïnvesteerd in inventaris en machines, maar ook in werkgelegenheid en innovatie. De staatssecretaris wil daar vanaf en stelt voor dat alle dga’s in 2017 hun pensioen afkopen. Het prijskaartje dat voor het mkb aan die pensioenafkoop hangt is een belastingschuld van naar schatting €?19 mrd in 2017 en €?600 mln euro per jaar vanaf 2018. De gemiddelde belastingaanslag in 2017 per ondernemer bedraagt €?120.000. Het belastingnadeel vanaf 2018 per ondernemer bedraagt €?4000. Het gehanteerde belastingtarief bij afkoop is veel hoger (42%) dan het belastingtarief vanaf pensioendatum (21%).

De meeste dga’s zijn niet voldoende kapitaalkrachtig om deze belasting te kunnen betalen. Bovendien zit het geld vaak vast in bedrijfsmiddelen. Die zullen ze eerst moeten verkopen voordat de belastingschuld kan worden voldaan. Dat kan voor duizenden dga’s uitlopen op een faillissement. Omdat vele miljarden aan de Nederlandse economie worden onttrokken, is er naast de persoonlijke drama’s een negatief effect op de werkgelegenheid. Hoe groot dit is, is van tevoren niet te zeggen. Om het voorstel toch enige kans van slagen te geven, is het op zijn minst wenselijk dat de staatssecretaris afkoop tegen het lage belastingtarief (vanaf pensioendatum) en een gespreide betalingsregeling aanbiedt.

De oplossing van afschaffing van pensioen lijkt op het schieten met een kanon op een mug

De vraag die in 2013 aan de staatssecretaris is gesteld, is of het stelsel kan worden vereenvoudigd door de verschillen tussen de commerciële en fiscale balanswaardering van het pensioen in eigen beheer op te heffen. Dan kan de dga zichzelf weer dividend uitkeren. Dat is goed voor de staatskas vanwege de inkomende dividendbelasting en voor dga omdat hij kan beschikken over zijn geld. De nu gehanteerde argumentatie voor afschaffing van pensioen in eigen beheer is bijzonder zwak. Het door de staatssecretaris geschetste belastingvoordeel voor de dga wordt geschat op 20-25%, maar is feitelijk meer dan 40%. De veronderstelde complexiteit pleit eerder voor vereenvoudiging dan voor afschaffing. De vermeende lagere solvabiliteit van de dga wordt veroorzaakt door de niet marktconforme boekhoudkundige rekenmethode van de fiscus, terwijl die feitelijk niet beter of slechter is dan voorheen. De oplossing van afschaffing van pensioen in eigen beheer lijkt op het schieten met een kanon op een mug. De mug moet anders worden aangepakt.

Een vereenvoudigingsvoorstel dat in de praktijk op steun kan rekenen is het pensioensparen in eigen beheer. Dat voorstel is gedaan in een brief van de staatssecretaris in juni 2015. Helaas is dat voorstel niet verder uitgewerkt. Dat is jammer omdat het beantwoordt aan de oproep tot stelselvereenvoudiging en budgetneutraal kan worden uitgevoerd. Daarnaast verlaagt het de kosten voor de dga en de Belastingdienst. De staatssecretaris moet alsnog met een uitwerking daarvan komen. Een argument voor een goed alternatief zoals pensioensparen in eigen beheer is ook dat een dga bijna nergens anders terecht kan voor zijn pensioen. Pensioenfondsen accepteren geen dga’s en verzekeraars hebben sinds enkele jaren massaal hun producten voor dga’s uit het schap gehaald.
haas
0
De Overheid terkt alles weg bij de burgers
Nu willen ze ook gaan bouwen op de duinen: volgende probleem: niet bestand tegen water

Dus verkassen naar hoger gelegen gebieden?:)
gerrit 69
0
www.telegraaf.nl/dft/geld/pensioen/25...

do 14 jan 2016, 15:353 reacties
Pensioentegenvaller voor ambtenaar

door Ariane Kleijwegt
AMSTERDAM -
De premie van ambtenarenfonds ABP moet in april opnieuw met een procentpunt omhoog.
Een ambtenaar met een gemiddeld bruto loon van 3500 euro op maandbasis gaat er op jaarbasis bijna honderd euro op achteruit. Dat heeft het grootste pensioenfonds van Nederland donderdag bekend gemaakt.
De verhoging van 17,8 procent naar 18,8 procent kan alleen voorkomen worden als sociale partners opnieuw een akkoord bereiken over een verdere versobering van de pensioenregeling.
In het totaal gaat om een tegenvaller van 350 miljoen euro. Tweederde komt voor rekening van het rijk.
Dekkingsgraad
Er moet extra geld bij omdat de dekkingsgraad van ABP verder verslechterde. Die kwam eind december uit op 97,2 procent wat betekent dat het pensioenfonds onvoldoende geld in kas heeft om aan alle verplichtingen te voldoen.
Omstreden
De inkt van het omstreden loonakkoord is nog niet droog of partijen moeten opnieuw rond de tafel. In dat akkoord sprak minister van Binnenlandse Zaken, Ronald Plasterk (PvdA), afgelopen zomer al eens een pensioenversobering af met de vakbonden. In ruil kregen ambtenaren een loonsverhoging nadat zij jaren op de nullijn hadden gestaan.
Sigaar
Iets minder dan de helft van de 5 procent loonstijging voor ambtenaren zou worden betaald uit de daling van de pensioenpremie.
De FNV noemde dat „een sigaar uit eigen doos” en keerde zich als grootste van vier vakbonden tegen de deal.
Naar nu blijkt was het douceurtje van Plasterk inderdaad van korte duur. Als er op korte termijn niets gebeurt moeten ambtenaren in april alweer een deel van hun salarisstijging inleveren.
Een woordvoerder van de minister wil nog niet inhoudelijk reageren. ,,De mogelijke gevolgen worden besproken met alle betrokken partijen."
Niet realistisch
In november vorig jaar maakte ABP al bekend dat de in het loonakkoord afgesproken premiedaling naar 17,4 procent gezien de financiële omstandigheden van het pensioenfonds niet realistisch was.
Lees ook: ABP vreest pensioenval
De premie daalde begin dit jaar daarom niet verder dan 17,8 procent, waardoor ambtenaren al een fractie van hun kersverse loonstijging zagen verdampen.
Loonakkoord
Houden partijen zich aan het loonakkoord, dat FNV weigerde te tekenen, dan betekent dat dat structurele premieverhogingen tot en met 2021 van de baan zijn.
Alleen als de situatie van het pensioenfonds dusdanig verslechtert dat zonder ingrijpen in de premie de pensioenen gekort of de pensioenopbouw voor werkenden verder verlaagd moet worden, zullen sociale partners opnieuw in onderhandeling moeten treden.
Dat moment komt nu een stuk sneller dan gehoopt. In het akkoord is sprake van een „open en reeël overleg over de mogelijkheid van incidentele premieopslagen, te financieren uit de dan beschikbare arbeidsvoorwaardenruimte.” Of de FNV daaraan mee zal doen, is afwachten.
Rekening
Ook is afwachten of Den Haag de tegenvaller helemaal voor eigen rekening zal nemen.
In de onderwijssector vrezen ze dat de scholen zelf moeten opdraaien voor de extra kostenpost, indien vakbonden niet akkoord gaan met een nieuwe pensioenversobering.
andre68
0
quote:

gerrit 69 schreef op 14 januari 2016 16:09:

www.telegraaf.nl/dft/geld/pensioen/25...

do 14 jan 2016, 15:353 reacties
Pensioentegenvaller voor ambtenaar

door Ariane Kleijwegt
AMSTERDAM -
De premie van ambtenarenfonds ABP moet in april opnieuw met een procentpunt omhoog.
Een ambtenaar met een gemiddeld bruto loon van 3500 euro op maandbasis gaat er op jaarbasis bijna honderd euro op achteruit. Dat heeft het grootste pensioenfonds van Nederland donderdag bekend gemaakt.
De verhoging van 17,8 procent naar 18,8 procent kan alleen voorkomen worden als sociale partners opnieuw een akkoord bereiken over een verdere versobering van de pensioenregeling.
In het totaal gaat om een tegenvaller van 350 miljoen euro. Tweederde komt voor rekening van het rijk.
Dekkingsgraad
Er moet extra geld bij omdat de dekkingsgraad van ABP verder verslechterde. Die kwam eind december uit op 97,2 procent wat betekent dat het pensioenfonds onvoldoende geld in kas heeft om aan alle verplichtingen te voldoen.
Omstreden
De inkt van het omstreden loonakkoord is nog niet droog of partijen moeten opnieuw rond de tafel. In dat akkoord sprak minister van Binnenlandse Zaken, Ronald Plasterk (PvdA), afgelopen zomer al eens een pensioenversobering af met de vakbonden. In ruil kregen ambtenaren een loonsverhoging nadat zij jaren op de nullijn hadden gestaan.
Sigaar
Iets minder dan de helft van de 5 procent loonstijging voor ambtenaren zou worden betaald uit de daling van de pensioenpremie.
De FNV noemde dat „een sigaar uit eigen doos” en keerde zich als grootste van vier vakbonden tegen de deal.
Naar nu blijkt was het douceurtje van Plasterk inderdaad van korte duur. Als er op korte termijn niets gebeurt moeten ambtenaren in april alweer een deel van hun salarisstijging inleveren.
Een woordvoerder van de minister wil nog niet inhoudelijk reageren. ,,De mogelijke gevolgen worden besproken met alle betrokken partijen."
Niet realistisch
In november vorig jaar maakte ABP al bekend dat de in het loonakkoord afgesproken premiedaling naar 17,4 procent gezien de financiële omstandigheden van het pensioenfonds niet realistisch was.
Lees ook: ABP vreest pensioenval
De premie daalde begin dit jaar daarom niet verder dan 17,8 procent, waardoor ambtenaren al een fractie van hun kersverse loonstijging zagen verdampen.
Loonakkoord
Houden partijen zich aan het loonakkoord, dat FNV weigerde te tekenen, dan betekent dat dat structurele premieverhogingen tot en met 2021 van de baan zijn.
Alleen als de situatie van het pensioenfonds dusdanig verslechtert dat zonder ingrijpen in de premie de pensioenen gekort of de pensioenopbouw voor werkenden verder verlaagd moet worden, zullen sociale partners opnieuw in onderhandeling moeten treden.
Dat moment komt nu een stuk sneller dan gehoopt. In het akkoord is sprake van een „open en reeël overleg over de mogelijkheid van incidentele premieopslagen, te financieren uit de dan beschikbare arbeidsvoorwaardenruimte.” Of de FNV daaraan mee zal doen, is afwachten.
Rekening
Ook is afwachten of Den Haag de tegenvaller helemaal voor eigen rekening zal nemen.
In de onderwijssector vrezen ze dat de scholen zelf moeten opdraaien voor de extra kostenpost, indien vakbonden niet akkoord gaan met een nieuwe pensioenversobering.
Ik denk dat de woekeraars stiekum de lage rendementen (lage rente) wel OK vinden. Dan moet er meer premie ingelegd worden om de pensioen op peil te houden. En meer premie = meer afromen.

"Het beste pensioenstelsel ter wereld"*

*ja....voor de beheerders ervan......
gerrit 69
0
www.telegraaf.nl/dft/nieuws_dft/25039...

wo 20 jan 2016, 09:14 | 505 reacties
Pensioenfondsen: weg met uitkeringsbelofte
Pensioenfondsen willen stoppen met het huidige systeem van toegezegde uitkeringen. Beloftes over uitkeringen zijn door de vergrijzing en de lage rentes onmogelijk geworden, zegt directeur Gerard Riemen van de Pensioenfederatie in Het Financieele Dagblad.
De koepelorganisatie wil nu een systeem waarbij iedereen een pot geld spaart voor zijn pensioen, maar wel verplicht alle risico's samen deelt. "We kunnen het huidige systeem niet meer uitleggen", verklaart Riemen die gedachte. "We werken met aanspraken, maar mensen willen gewoon weten hoeveel geld er voor hen opzij is gezet."
gerrit 69
0
www.telegraaf.nl/dft/geld/pensioen/25...

di 26 jan 2016, 16:0560 reacties
Stresstest pensioenfondsen pakt slecht uit voor Nederland

door Ariane Kleijwegt
AMSTERDAM -
Nederlandse pensioenfondsen zijn niet goed bestand tegen een verslechtering van het beursklimaat. Dat blijkt uit de eerste Europese stresstest die de Europese toezichthouder Eiopa dinsdag presenteerde.
De reserve- en dekkingstekorten van de vier grootste pensioenfondsen, samen goed voor meer dan de helft van het Nederlandse pensioenvermogen, lopen in de scenario's van Eiopa op tot circa de helft van het bruto binnenlands product (bbp).
'Kwetsbaar'
Daarmee zijn de gevolgen van de eerste Europese stresstest van alle landen verreweg het grootst in Nederland. In Groot-Brittanië, ook een groot pensioenland, blijven de tekorten onder de tien procent van het bbp.
Volgens toezichthouder DNB bevestigt de stresstest dat “Nederlandse pensioenfondsen kwetsbaar zijn”. DNB maant de fondsen daarover “realistisch en helder” te zijn naar hun deelnemers. De toezichthouder gaat daar dit jaar strenger op toezien.

Grote verliezen
In de scenario’s van Eiopa wordt uitgegaan van grote verliezen op de aandelen- en vastgoedportefeuilles van de pensioenfondsen in combinatie met aanhoudend lage renteniveaus, waarmee de fondsen hun toekomstige verplichtingen naar harde euro’s van nu berekenen.
Nederland heeft relatief veel geïnvesteerd in zakelijke waarden ten opzichte van andere Europese landen. Ook zijn onze rekenregels relatief streng en beloven we veel als het op pensioenen aankomt. Dat maakt dat ons land kwetsbaarder is voor tegenvallers.
Gat vergroot
Volgens het rapport van Eiopa is het gat tussen het toegezegde pensioen en het werkelijke pensioenvermogen in Europa op dit moment al opgelopen naar 428 miljard euro. Onder de stressscenario’s loopt dat gat op tot een bedrag tussen de 755 en 773 miljard euro.
Omdat veel landen hogere rekenrentes hanteren dan de Europese toezichthouder zien de resultaten onder nationale wetgeving er een stuk rooskleurig uit. De Nederlandse regels zijn al vrij streng en in lijn met de methode van Eiopa.
'Effect beperkt'
De Pensioenfederatie noemt de resultaten van de stresstest in een reactie “niet verrassend”. De koepel van pensioenfondsen onderschrijft de uitkomsten van de Eiopa maar meent dat het effect van schokken op de financiële markten voor Nederlandse pensioenfondsen beperkt is.
Vanwege het lange termijnkarakter van de verplichtingen én de herstelplannen die de fondsen in onderdekking bij toezichthouder DNB hebben ingeleverd kunnen de gevolgen "over een langere periode worden gespreid”, aldus de Pensioenfederatie
gerrit 69
0
www.telegraaf.nl/dft/geld/pensioen/25...
wo 27 jan 2016, 06:01
Pensioenpaniek bij ABP

door Ariane Kleijwegt
AMSTERDAM -
De dekkingsgraad van het grootste pensioenfonds van Nederland, ABP, is vorige week onder de kritische dekkingsgraad gezakt. Als de situatie op de financiële markten niet verbetert betekent dit dat korten vanaf volgend jaar onvermijdelijk wordt.
Dat bevestigen bronnen tegenover deze krant. Eerder deze maand maakte het fonds nog een premieverhoging bekend, juist om te voorkomen dat het moet korten op pensioenrechten. Maar ABP lijkt nu alweer ingehaald door de werkelijkheid, die er voor de pensioensector steeds dramatischer uitziet.
Veel fondsen verkeren al langer in onderdekking maar mochten tot nu toe het korten op pensioenen als laatste remedie op de lange baan schuiven en in de tussentijd aan herstel werken. De ondergrens voor die strategie ligt echter bij de kritische dekkingsgraad. En die kwam bij het ABP eind vorige week ineens in beeld. De actuele dekkingsgraad zakte richting de 90%. En de verhouding tussen verplichtingen en pensioenvermogen is er de afgelopen dagen niet veel beter op geworden, bevestigen bronnen.
Een woordvoerder van ABP wil niet bevestigen dat die lezing klopt. „Wij komen elke maand met de dekkingsgraad. Die van januari wordt in februari bekend.”
gerrit 69
0
www.telegraaf.nl/binnenland/25096841/...

o 28 jan 2016, 00:03| lees voor
Kortingen dreigen bij grote pensioenfondsen

AMSTERDAM -
De grote pensioenfondsen waarschuwen dat kortingen van de pensioenen in de lucht hangen. In 2016 is een dergelijke ingreep nog niet nodig, maar de financiële positie van de fondsen is inmiddels zo onzeker dat Nederlands grootste pensioenuitkeerders, ABP en PFZW, de hand voor volgend jaar niet meer in het vuur durven te steken.

,,De kans dat we moeten gaan korten in 2017 wordt groter'', zegt Corien Wortmann-Kool, voorzitter van het ambtenarenfonds ABP. ,,Wij begrijpen goed dat ouderen zich zorgen maken over de hoogte van hun pensioen en dat jongeren zich afvragen hoeveel pensioen er voor hen zal overblijven.''
Zorgfonds PFZW heeft eenzelfde boodschap. Het gevaar van korten ligt er op de loer als de rente verder wegzakt en de beleggingen dit jaar niet genoeg rendement opleveren om een en ander te compenseren.
Ook de grote metaalfondsen PME en PMT, waar eveneens veel Nederlanders zijn aangesloten, zijn somber. ,,Indexatie is de komende jaren echt niet te verwachten en een verlaging van de pensioenen komt door het uitblijven van het herstel dichterbij'', aldus PME-directeur Eric Uijen. De voorzitter van PMT, Jan Berghuis, vindt de situatie nog maar moeilijk aan zijn deelnemers uit te leggen.
Probleem is dat de fondsen te weinig rendement behalen op de aandelenmarkten, terwijl hun verplichtingen door de lage rentestand flink in waarde zijn gestegen. Volgens de regels moeten ze daarom aan herstelplannen werken om echte financiële nood voor te zijn, ondanks dat ze nog altijd miljardenvermogens beheren.
Hoe een fonds ervoor staat, is te zien aan de hand van de zogeheten beleidsdekkingsgraad. Die zakte bij ABP in het vierde kwartaal van vorig jaar van 99,7 naar 98,7 procent. Bij PFZW verslechterde de graadmeter van 99 naar 97 procent. PME en PMT zitten inmiddels op respectievelijk 97,7 en 98,5 procent. Daarmee zitten ze onder het vereiste niveau. Van de grote fondsen staat alleen bpfBOUW er nog redelijk voor met een score van 110,9 procent.
In het vierde kwartaal presteerden de fondsen wel iets beter dan in het voorgaande kwartaal, maar bij lange na niet genoeg om het jaar goed te maken. De sector heeft de hoop nu gevestigd op krachtiger aantrekken van de economie, wat voor de fondsen extra rendement betekent. De laatste keer dat een aanzienlijke groep fondsen de pensioenen moest verlagen was twee jaar geleden.

vreemdvermogen
0
Leveren de mensen die voor deze pensioenfondsen weken ook geld in? En natuurlijk met name de dik betaalde bestuurders. Zij vreten toch ook uit dezelfde ruif.
[verwijderd]
0
o 28 jan 2016, 07:51
Korten pensioenen snel in zicht
AMSTERDAM -
Het afstempelen op pensioenrechten komt toch nog sneller in beeld dan dit kabinet met nieuwe spelregels had beoogd. De Pensioenfederatie waarschuwt voor pensioenverlagingen vanaf volgend jaar als „de huidige neerwaartse trend doorzet”.
De officiële waarschuwingen voor kortingen op de pensioenen komen op het moment dat de vijf grootste fondsen van Nederland hun kwartaalcijfers bekendmaken. Zij sloten het afgelopen jaar weer slechter af dan het jaar ervoor, met de actuele dekkingsgraad van Pensioenfonds Zorg & Welzijn (Pfzw) als voorlopig dieptepunt.
Het op één na grootste pensioenfonds van Nederland zag de graadmeter in een jaar tijd met 7 procentpunt dalen naar 95%. Maar ook de andere fondsen scoren slecht, met als positieve uitzondering het bedrijfstakpensioenfonds voor de Bouw dat de dekkingsgraad op 109 wist te houden.
Dat de pensioensector nu eendrachtig waarschuwt voor kortingen staat in schril contrast met de boodschap van dit kabinet dat vorig jaar onder luid protest de spelregels voor pensioenfondsen aanpaste. De rekenrente waarmee pensioenfondsen hun toekomstige verplichtingen naar nu vertalen, werd verlaagd maar daar stond tegenover dat pensioenfondsen met tekorten er langer over mogen doen om te herstellen en tegenvallers mogen spreiden. Hierdoor zou korten voorlopig niet aan de orde zijn, beloofde verantwoordelijk staatssecretaris Jetta Klijnsma (PvdA) herhaaldelijk.
Van de herstelplannen die de noodlijdende fondsen vorig jaar indienden bij toezichthouder DNB komt echter maar bar weinig terecht. In tegendeel. De lijn is neerwaarts en ook de eerste maand van het nieuwe jaar zet de daling onverminderd door.
In een toelichting op de kwartaalcijfers geeft directeur Peter Borgdorff van Pfzw toe dat de dekkingsgraad van zijn fonds zich inmiddels zorgwekkend „in de buurt” van de kritische dekkingsgraad van 87% beweegt. De gevreesde ondergrens, die per fonds verschilt en korten onvermijdelijk maakt, werd vorig week bij ambtenarenfonds ABP al bereikt, melden bronnen eerder aan deze krant.
De kritische dekkingsgraad is allesbepalend voor de herstelkracht van het fonds. Zonder korten komt het fonds er in zo’n geval niet meer binnen de gestelde tijd bovenop.
„Januari was tot nu toe geen goede maand voor onze pensioenfondsen. We staan er nog minder goed voor dan eind van het jaar, en dat heeft gevolgen”, aldus Borgdorff. Hij waarschuwt deelnemers alvast rekening te houden met een mogelijke korting in 2017 mocht Pfzw de kritische dekkingsgraad aan het eind van het jaar onverhoopt bereiken. „Dit is niet goed”, benadrukt hij. „Als je de ambitie hebt om te indexeren en niet te korten word je hier niet vrolijk van.” Volgens de pensioenbaas gaat het corrigeren van de pensioenen voor inflatie langer dan vijf jaar duren.
Ook de toon van de Pensioenfederatie is in reactie op de laatste cijfers van de grootste pensioenfondsen veranderd. Sprak de koepel bij de presentatie van de derde kwartaalcijfers vorig jaar nog de verwachting uit dat „dit op korte termijn niet tot pensioenverlagingen leidt”, inmiddels komen „pensioenverlagingen bij een aantal fondsen vanaf volgend jaar in zicht”.
Daarmee is de toon pessimistischer dan die van staatssecretaris Klijnsma die deze week herhaalde dat de nieuwe regels fondsen „gelukkig meer ruimte geven om schokken op te vangen en uit te smeren. Hierdoor hoeft er niet direct gekort te worden.”
De pensioenfondsen wijzen als belangrijkste boosdoener voor de dreiging van kortingen naar de aanpassing van de rekenrente. Volgens Borgdorff scheelde de nieuwe rekensystematiek het fonds 5 procentpunt dekkingsgraad. Jan Berghuis, voorzitter van metaalfonds PMT valt hem bij. „Onze vrees lijkt bewaarheid. Indexatie komt daardoor verder in de toekomst te liggen en eventuele kortingsmaatregelen komen dichterbij. Aan onze deelnemers, mensen met een laag inkomen en pensioen, is dat nog maar moeilijk uit te leggen als je een vermogen hebt van rond de 60 miljard euro.”
gerrit 69
1
Wessel Aslander geeft vandaag zijn visie over de pensioenfondsen
www.wallstreetweb.nl/nieuwsarchief/EF...

Pensioenfondsen willen nóg verder korten !

Als u mijn columns regelmatig leest dan is het voor u geen verrassing dat de dekkingsgraden van vrijwel alle NL-pensioenfondsen al een hele tijd in de gevarenzone zitten (lees: onder 105% dekking). In principe zijn pensioenfondsen dan verplicht om plannen te maken om de dekkingsgraad weer op te krikken tot boven 105%, en de meeste hebben dat ook al eens gedaan. Maar door de nog altijd dalende rente helpt dit absoluut niet, voelden politici de boze ogen van burgers in hun rug en voerden de beleids-dekkingsgraad in. Dat is het 12-maands gemiddelde zodat de negatieve uitschieters minder aandacht krijgen; dit verhelpt het probleem echter OOK niet. Nadat de meeste pensioenfondsen jaren geleden al afstapten van indexering, het grofweg bijhouden van de inflatie, hebben de meesten hun premies ook al verhoogd en een flink aantal hebben tevens gekort op de uitkering. En nu dreigen ze zo ongeveer het hele palet aan maatregelen voor de komende jaren te herhalen en zelfs nog uit te breiden; waarschijnlijk vanaf 2017 ! Pensioenfederatie noemt de “zorgwekkend lage rekenrente” die de pensioenfondsen moeten gebruiken voor het berekenen van hun verplichtingen uiteraard als belangrijkste reden. Des te lager de rente, des te meer om aan toekomstige verplichtingen te voldoen en des te lager de dekkingsgraad wordt. De Federatie is nu zelfs zo ver dat zij het huidige systeem van beloofde pensioen-uitkeringen wil verlaten omdat dit onmogelijk zou zijn geworden en niet meer uit te leggen is. Het laatste is absoluut waar maar het is een KEIHARDE LEUGEN dat het systeem onmogelijk is geworden !

Politiek: JULLIE hebben het probleem gecreëerd; los het ook maar op !

Het is dus geen verrassing dat de problemen bij pensioenfondsen, met een aanhoudend jaarlijks positief rendement op aandelenmarkten, voor het overgrote deel door de extreem lage rente worden veroorzaakt. En daarmee hebben we ook gelijk DE OPLOSSING voor de problemen te pakken: waarom wordt er in Godsnaam gerekend met een extreem lage rente ? Toen de rente midden jaren 80 op ruim 15% stond (eveneens extreem) werd er toch ook niet gerekend met 15% ? Toen werden de pensioenen toch ook niet VERHOOGD met 15% noch premies VERLAAGD met 15% ? Natuurlijk niet: omdat je met premies en beleggingen die (meer dan) 40 jaar moeten renderen, met een historisch verantwoorde gemiddelde rente moet rekenen; iets dat tot voor kort gebeurde en iets dat de belastingdienst nog steeds doet voor uw spaargeld. Ik begrijp héél goed dat toekomstige verplichtingen regelmatig moeten worden geëvalueerd zodat het de deelnemers duidelijk is wat zij mogen verwachten. Ik begrijp óók heel goed dat de huidige lage rente nog jaren kan duren, ondermeer door de ECB-politiek; maar geen decennium. Geef mij dan eens 1 goede reden waarom je verplichtingen in 2030, 2040 of zelfs 2050 ELKE DAG moet berekenen met de rente van VANDAAG terwijl de betekenis daarvan tot aan die jaren NIHIL IS ? Ik blijf het zeggen: door een vaste en historisch zeer verantwoorde 4% als rekenrente te nemen is het bijna puur boekhoudkundig probleem van het dekkingstekort, dat VRESELIJK uit proportie wordt geblazen, opgelost. Zeker omdat ons stelsel nog weinig meer uitkeert dan er binnenkomt, jaarlijks prima rendementen scoort en aangegroeid is tot € 1400 miljard aan vermogen !
gerrit 69
2
www.telegraaf.nl/watuzegt/25107605/__...

vr 29 jan 2016, 12:57 | 259 reacties
Help, ik word "oud" !

Joke van Leeuwen vraagt zich af hoe het mogelijk is dat in een rijk land als Nederland de ouderen zwaar te lijden hebben onder de bezuinigingen op de zorg en de kortingen op de pensioenen. Wat vindt u ervan? We kijken uit naar uw mening.
Joke van Leeuwen schrijft:
De generatie, die in de oorlog geboren is, heeft al veel meegemaakt. Stadsmensen moesten in de hongerwinter maar zien hoe ze aan eten kwamen. De plattelander kreeg vaak inkwartiering. De katholieken gingen naar de katholieke en de protestanten naar de protestantse scholen. Uit iedere klas mochten een paar 'doorleren'. De anderen gingen naar de ambacht- of de huishoudschool. Als 15-jarige kwam je op de arbeidsmarkt. Je betaalde je pensioenpremie en het ziekenfonds. De emancipatie kwam op gang. Het Maagdenhuis werd een begrip. De Flowerpower bracht iets vredigs over ons. Je ouders leefden een zorgeloos bestaan in de bejaardenhuizen. Daar was hulp en verzorging aanwezig. De term 'mantelzorg' bestond nog niet.
En opeens is het eerste cijfer van je leeftijd een zeven. Dan ga je tot de groep senioren behoren. Van alle kanten krijg je goede raad. De minister zegt dat je zolang mogelijk in je huis moet blijven wonen. De gemeente zegt dat je van te voren maatregelen moet treffen om te gaan wonen in een huis dat geschikt is voor eventuele terugslag, zodat zij niet hoeven op te draaien voor aanpassingskosten.
Maar waar zijn deze woningen? Zou je beschermd willen wonen, dan blijk je onder het niveau van het zorgzwaartepakket te zitten. De kamers blijven leeg en de huizen worden gesloten. Je leeftijd blijkt doorslaggevend te zijn voor medische behandelingen. De farmaceutische industrie kan je doosjes leveren, waar je de pillen voor de hele week in kunt opbergen. Heel overzichtelijk.
Door crowdfunding kan je geld ophalen om je verzorging te betalen. En dan natuurlijk het inkomen. Je zal vanaf 15-jarige leeftijd pensioen hebben betaald en je krijgt in het gunstigste geval te horen dat je pensioen hetzelfde blijft en in het ongunstigste geval, zoals deze week weer, dat het wordt gekort. Maar gelukkig de euthanasiewet is verruimd. Helaas kunnen hospices zichzelf niet meer bedruipen.
Wat leven we toch in een rijk land. De crisis is toch voorbij, of toch niet?
gerrit 69
0
www.telegraaf.nl/dft/nieuws_dft/25106...

vr 29 jan 2016, 09:23 | 832 reacties
Ouderen bezorgd over pensioen
AMSTERDAM -
Gepensioneerden zien de bui alweer hangen. Opnieuw dreigen pensioenfondsen met kortingen. Volgens ouderenbonden hebben senioren een zware prijs voor de crisis betaald. Maar is dat wel zo?

Tientallen telefoontjes kwamen er donderdag binnen bij ouderenbond Anbo. „Mensen zijn erg bezorgd en ook boos”, zegt een woordvoerder. „Ze zijn bang dat er alweer wordt gekort op hun pensioen.”
Vier van de vijf grootste pensioenfondsen in Nederland blijken er allerbelabberdst voor te staan, zo bleek gisteren al. Vandaag heeft de Financiële Telegraaf de financiële situatie van alle fondsen op een rij gezet. En dat is geen vrolijk beeld.
Veel fondsen passen hun pensioen al jaren niet meer aan aan de prijsstijging. Daardoor lopen grote pensioenfondsen soms wel meer dan tien procent achter in de pensioenopbouw. Daar piept bijna niemand over. „Vreemd genoeg vindt men een korting op het pensioen erger”, zegt Peter Borgdorff, directeur van het pensioenfonds Zorg & Welzijn.
Die kortingen komen nu ook weer angstig dichtbij. Ouderenbond Anbo en vakbond FNV schreeuwen al moord en brand. „We willen dat de politiek nu ingrijpt en de pensioenen van mensen beschermt”, zegt FNV-bestuurder Gijs van Dijk. „Vooral de koopkracht van gepensioneerden is de afgelopen tijd sterk verminderd.”
gerrit 69
0
www.telegraaf.nl/watuzegt/25110607/__...

za 30 jan 2016, 07:00 | 48 reacties
Veel onvrede onder lezers over het huidige systeem
Uitslag Stelling: ’Laat mensen zelf sparen’

door Margo Stols
De kans bestaat dat de pensioenen in 2017 gekort gaan worden. Een schande, vinden veel stellingdeelnemers. „Veertig jaar verplicht voor betaald, garantie gekregen en dan korting? Waanzinnig”, zo luidt een van de talloze boze reacties.

Vier van de vijf grootste pensioenfondsen doken deze week onder de dekkingsgraad van 100 procent. Als die dalende lijn zich voortzet, is korting in zicht. Deskundigen in de pensioenwereld menen dat het huidige pensioensysteem met zijn garanties op uitkeringen niet langer houdbaar is en dat het tijd is voor een ander pensioenstelsel.
B ijna de helft van de respondenten is het ermee eens dat het huidige systeem niet meer van deze tijd is. „Mensen moeten meer mogelijkheden hebben om zelf al dan niet voor hun pensioen te zorgen”, licht iemand toe. Een ander zegt: „Dat dit systeem niet langer houdbaar is, is al gebleken toen onze regering een greep uit de ABP-pot heeft gedaan van 30 miljard. Ik wil het graag zelf regelen en niet langer hoeven mee te betalen aan dure kantoren en veel te dure bestuurders.”
Het pleidooi van voorzitter Jan Berghuis van pensioenfonds PMT voor een systeem waar mensen meer voor hun eigen pensioen sparen, zien de meesten dan ook wel zitten. „Geef iedereen een persoonlijke pensioenrekening, waarop ook extra gestort kan worden. Bij pensionering komt dat geld vrij en kan de persoon zelf beslissen wat ermee te doen.”
Ruim 40 procent voelt niets voor een ander stelsel en velen menen dat korting helemaal niet nodig is. „Volkomen onzin, gezien de onvoorstelbaar goed gevulde pensioenpotten. Paniekvoetbal door hen die er grof aan verdienen”, verklaart een respondent.
Bijna een op de drie stellingdeelnemers verwacht dat het zware weer waarin de pensioenfondsen verkeren door de aanhoudend lage rente en lage beurskoersen van korte duur is en dat er vanzelf weer betere tijden zullen aanbreken. De meerderheid is echter somberder gestemd.
Verhoging van de premie om de tegenvallende resultaten bij de pensioenfondsen op te vangen, is voor de meesten geen optie.
Twee derde is van mening dat de financiële reserves die de fondsen moeten aanhouden, te hoog zijn. „Het is krankzinnig om de pensioenreserves door te rekenen met de huidige kunstmatig lage rentestand.”
De pensioenfondsen zeggen vooral in de problemen te zijn gekomen door de lage rente en de lage beurskoersen, maar ruim de helft van de deelnemers zoekt de oorzaak van de slechte financiële positie van de grote pensioenfondsen elders. „De pensioenen worden niet goed beheerd, de directeuren zorgen extra goed voor zichzelf”, zegt een respondent. „Geen goed beleid met gemeenschapsgeld. De ouderen zijn weer de klos”, reageert een ander.
Maar niet alleen de ouderen. Slechts een derde van de deelnemers denkt dat jongeren straks nog een redelijk pensioen zullen krijgen. „Onder de huidige omstandigheden verwacht ik al geen aanspraak meer te kunnen maken op een pensioen”, schrijft een 39-jarige. Daarom is korten onontkoombaar, vindt een andere deelnemer. „We kunnen niet gaan teren op de inleg van de mensen die nu aan het opbouwen zijn.”
Een oudere respondent hoopt dat het niet zover komt. „Als gepensioneerde heb ik genoeg ingeleverd.”
*************************
Vermogen opbouwen door zelf sparen is een goed idee, mits dit belastingvrij kan gebeuren.
Dus geen vermogensrendementsheffing op het gespaard vermogen door onze grijpgrage Overheid.
josti5
2
quote:

BEN er weer weg van. Tot ooit. schreef op 1 februari 2016 18:23:

Jammer alleen dat meeste mensen die discipline niet hebben.
Precies, en DAAROM zijn er pensioenfondsen, die zowel betaler als voor uitkering in aanmerking komende een loer draaien...
Zijn we tenminste allemáál de klos, en niet alleen 'de meeste mensen, die die discipline niet hebben'...
[verwijderd]
2
Het moet wel lastig zijn als je paranoïde bent. Denk je dat iedereen je een loer wil draaien.
josti5
1
quote:

BEN er weer weg van. Tot ooit. schreef op 1 februari 2016 19:21:

Het moet wel lastig zijn als je paranoïde bent. Denk je dat iedereen je een loer wil draaien.
Hmm, is het ooit anders geweest, als het om geld gaat...???
Nix paranoïde: gewóón realiteit!
[verwijderd]
1
Wat een treurig verwrongen wereldbeeld. Verklaard een hoop van je opmerkingen hier. Maar os het ook niet een gemakkelijke manier om onder je eigen verantwoordelijkheid vandaan te komen?
[verwijderd]
0
quote:

BEN er weer weg van. Tot ooit. schreef op 1 februari 2016 19:21:

Het moet wel lastig zijn als je paranoïde bent. Denk je dat iedereen je een loer wil draaien.
Grote woorden ( paranoïde) en op een ander draad ( narcisme) die gebruikt worden waarvan de betekenis op een forum niet tot iedereen doordringt.
810 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 ... 37 38 39 40 41 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Markt vandaag

AEX 913,43 +0,18 +0,02% 10:16
AMX 955,64 +2,55 +0,27% 10:16
ASCX 1.224,49 -0,11 -0,01% 10:01
BEL 20 4.011,35 +6,55 +0,16% 10:16
Germany40^ 18.763,20 +58,78 +0,31% 10:16
US30^ 40.029,30 +34,20 +0,09% 10:16
US500^ 5.313,20 +10,72 +0,20% 10:16
Nasd100^ 18.589,80 +49,60 +0,27% 10:16
Japan225^ 39.126,40 +394,40 +1,02% 10:10
WTI 79,70 +0,19 +0,24% 10:16
Brent 84,12 +0,25 +0,30% 10:16
EUR/USD 1,0875 +0,0005 +0,05% 10:16
BTC/USD 66.931,39 +107,62 +0,16% 10:16
Gold spot 2.440,00 +24,78 +1,03% 10:16
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer
BESTEL HIER UW TICKETS VOOR DE IEX BELEGGERSDAG > EEN DAG VOL INSPIRERENDE SPREKERS EN KOOPTIPS!

Stijgers & Dalers

Stijgers Laatst +/- % tijd
BESI 137,150 +2,000 +1,48% 09:58
ArcelorMittal 24,560 +0,290 +1,19% 09:58
SHELL PLC 33,190 +0,290 +0,88% 09:58
Dalers Laatst +/- % tijd
UMG 28,400 -0,340 -1,18% 09:58
PROSUS 35,395 -0,390 -1,09% 09:58
ASMI 644,000 -5,800 -0,89% 09:58

EU stocks, real time, by Cboe Europe Ltd.; Other, Euronext & US stocks by NYSE & Cboe BZX Exchange, 15 min. delayed
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer, streaming powered by: Infront