Koffiekamer « Terug naar discussie overzicht

Rijken verlaten massaal hun land.

1.083 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 ... 51 52 53 54 55 » | Laatste
rationeel
1
quote:

ffff schreef op 1 december 2016 16:50:

Maar ook, Rationeel, wat mij natuurlijk toch wel eens irriteert: Zoveel mensen hier op dit forum die niet kunnen of willen discussiëren.

Op zich heb ik er ( uiteraard) totaal geen moeite mee als er in Nederland echt niet teveel belasting betaald moet worden. Maar het punt is nu juist dat zoiets wel gebeurt. En dan begint men over iets anders zoals de frauduleuze ontwijking. Maar daar gaat de discussie/ gedachtenwisseling niet over.

Opvallend is ook hoe KK-bezoekers echt menen voor een ander mens te kunnen en moeten uitmaken hoeveel belasting hij zou moeten betalen. Zie de 4 aanbevelingen bij posting van Ben: Dus al die toch wel wat verknipte figuren menen, dat een Overheid best een oude vermogende zwaar mag afstropen, omdat hij toch aan het eind van zijn rit is. Ik vraag mij oprecht af: Wat voor figuren zijn dat die zoiets aanbevelen. Ik kan er maar één eerlijk antwoord op geven: Dat zijn nu de ECHTE profiteurs. Waar het geld vandaan komt, doet er niet zo toe: Laat de Overheid het maar halen waar ze vermogen ziet, en inderdaad desnoods meer belasting dan inkomen, dus interen : Democratisch goedgekeurde roof door de electorale meerderheid.

Peter
Je kunt praten als Brugmans, ffff:) ze luisteren niet. Het heeft te maken met WAARDEN en JALOEZIE.

Als in je waarden patroon zit, dat je na hard werken en goed op de centjes passen je de opbrengst graag nalaat aan je nageslacht, en de opponent vindt dat iedereen van 0 af moet beginnen...tussen haakjes, omdat dat nu toevallig hun situatie was...heeft verdere discussie geen zin.

Een gevolg van het afbrokkelen van de homogene samenleving waarin gedeelde waarden bestonden, en een duidelijke hierarchie.

[verwijderd]
1
En ach arm, die vermogende die gemiddeld 70.000 euro aan rendement haalt met z'n miljoen moet 16.500 aan belasting betalen straks. Niet over z'n eerste miljoen natuurlijk.

Een toptarief van 23,5%. Welke grootverdiener droom daar nu niet van. Stuk lager dan 52%.
[verwijderd]
1
Van de hardwerkende ondernemers of werknemer mag je wel gewoon de helft afpakken om in jullie termen te blijven.

Maar o wee, als je van de WC eend rentenier een kwart afpakt.
josti5
1
quote:

BEN stierig schreef op 1 december 2016 17:30:

Van de hardwerkende ondernemers of werknemer mag je wel gewoon de helft afpakken om in jullie termen te blijven.

Maar o wee, als je van de WC eend rentenier een kwart afpakt.
De jaloezie druipt er weer van af...
Wat maar niet tot je botte hersens door kan dringen is, dat die door jou zo verfoeide rentenier in het algemeen eerst óók een hardwerkende ondernemer of werknemer is geweest die, ondanks dat hem de helft van zijn verdiensten door Vadertje Financiële Staat is afgepakt, er in geslaagd is, vermogen op te bouwen.
En dan vind jij het 'redelijk', dat Vadertje Financiële Staat óók nog eens jaar in - jaar uit een deel van die gespaarde en belegde centjes inpikt???

Nou BEN: ik vind dat volkomen onredelijk.
Genoeg is genoeg. Eén keer pakken is genoeg, dubbel pakken is roof.

Maar ja: dat Vadertje Financiële Staat uiteindelijk van iedere zuur verdiende euro 93 cent rooft, vind je óók nog 'redelijk'...

[verwijderd]
1
Wij van WC eend zijn zelf rentenier en bijzonder tevreden met de lage belastingheffing in box3.

En John gelooft in sprookjes en kan niet rekenen. Een fijne combinatie. Zeker voor een belegger.
[verwijderd]
1
Denk dat beleggers en zeker de grote vermogens op hun achterste benen staan als kapitaalinkomsten in het vervolg in box1 belast worden tegen het toptarief.

Misschien dan dat ze zullen overwegen te emigreren. Alhoewel de meesten hun prioriteiten wel op orde hebben en niet huis en haard achterlaten om wat belasting te besparen terwijl ze al meer hebben en verdienen dan ze op kunnen maken.
[verwijderd]
1
Ik ben nu dik 4 jaar weg uit Nederland, het leven is hier zo anders, zo veel relaxter, zo veel minder gejaagd, zo veel meer buiten de mensen zijn hier zo veel sympathieker, wat je vooral ziet in het verkeer, ik ga nooit meer terug naar Nederland.Ik heb er niets meer te zoeken. Twee van mijn vrienden zijn dit jaar in een burn-out geraakt.Ik draag geen horloge meer, in Nederland was horloges een hobby van mij, liggen allemaal in de kast en staan ondertussen allemaal stil.Pas als je weg bent merk je hoe het ook anders kan.Heerlijk...ik wil leven en niet opgejaagd worden.
[verwijderd]
0
rationeel
0
Banken mogen rekeningoverzichten van hun klanten straks doorverkopen aan andere bedrijven. Vanaf januari 2018 kunnen derden daardoor meekijken met privégegevens.

Mensen kunnen het alleen voorkomen door duidelijk nee te zeggen, meldt Trouw.

Dat is het gevolg van nieuwe Europese regels, PSD2 genaamd. Banken zijn dan verplicht betaalgegevens van klanten te verkopen als anderen daar om vragen. Die partijen hebben er wel een vergunning voor nodig. Ook moet de klant elke keer toestemming gegeven. Een consument moet ook nee kunnen zeggen.

De Autoriteit Persoonsgegevens zegt dat de kopers zich aan de wet moeten houden. De Autoriteit Financiële Markten is bezorgd.

[verwijderd]
0
Hee france

Mijn doel is ook rijk worden en dan lekker in Zuid-Frankrijk gaan wonen, dus ik geef je helemaal gelijk!
[verwijderd]
0
quote:

Roll on schreef op 1 december 2016 17:15:

"De begrote opbrengst uit box 3 is opgelopen van € 3,7 mrd in 2013 naar € 4,4 mrd in 2016. De helft van het belaste vermogen is spaargeld. Als de procederende belastingbetalers gelijk krijgen van de Hoge Raad, geldt dat arrest niet alleen voor degenen die bezwaar hebben gemaakt tegen de heffing vanaf 2013, maar voor iedereen die vanaf dat moment door de fiscus is aangeslagen voor zijn spaargeld."
--
"De helft van het belaste vermogen is spaargeld"

"De helft van het belaste vermogen is spaargeld"

Piep zei de muis, met mijn spaargeld is iets niet pluis....

Dan maar in gewoon Nederlands.

De Hoge Raad stelt dat van de wetgever mag worden verwacht dat die het forfaitaire rendement aanpast als over een reeks van jaren is gebleken dat 4% niet haalbaar is voor particuliere beleggers. Anders raakt de heffing in strijd met het eigendomsrecht.
Als de helft van het belaste vermogen spaargeld is, mag men dus in rede bezien hoe lang het geleden is dat je daarop 4% kon genereren.
Wanneer dit vaste percentage belasting niet kan worden betaald uit de opbrengst van het vermogen is er sprake van een oneigenlijke ontneming.

objectief
0
quote:

Roll on schreef op 2 december 2016 11:33:

[...]
Dan maar in gewoon Nederlands.

De Hoge Raad stelt dat van de wetgever mag worden verwacht dat die het forfaitaire rendement aanpast als over een reeks van jaren is gebleken dat 4% niet haalbaar is voor particuliere beleggers. Anders raakt de heffing in strijd met het eigendomsrecht.
Als de helft van het belaste vermogen spaargeld is, mag men dus in rede bezien hoe lang het geleden is dat je daarop 4% kon genereren.
Wanneer dit vaste percentage belasting niet kan worden betaald uit de opbrengst van het vermogen is er sprake van een oneigenlijke ontneming.

Kortom: er zijn geen gevolgen, want er waren een groot aantal jaren dat je die 4% wel kon genereren. Voor mij geen probleem: ik kan me wel vinden in de regeling vanaf 2017...tenslotte links- of rechtsom zal de burger dit toch moeten betalen...dan maar wat minder in box 3.
[verwijderd]
0
quote:

Roll on schreef op 2 december 2016 11:33:

[...]
Als de helft van het belaste vermogen spaargeld is, mag men dus in rede bezien hoe lang het geleden is dat je daarop 4% kon genereren.
Tsja, maar niet voor alle groepen vermogenden is spaargeld de helft van het vermogen.

Kleinere vermogen (<100k) hebben een veel groter deel in spaargeld (70%).
Grotere vermogens (>1mln) hebben veel minder in spaargeld (10%).

Dat is iets waar de nieuwe regeling rekening mee probeert te houden.

Helaas is het een stapeling van fictie op fictie en is het nieuwe systeem nodeloos ingewikkeld.

Daarnaast blijft er de fiscale discriminatie tussen pensioen opbouwen in eigen beheer (kan niet anders voor zelfstandigen) en pensioen opbouwen in een pensioenfonds.

Als je vermogen pensioenfondsen ook belast in box3 kan is dat onderscheid weg en kan het fictieve rendement naar 1%.
[verwijderd]
0
quote:

rationeel schreef op 2 december 2016 12:58:

Eigendomsrecht?
Artikel 1 Eerste Protocol bij het EVRM
“Iedere natuurlijke of rechtspersoon heeft recht op het ongestoord genot van zijn eigendom. Aan niemand zal zijn eigendom worden ontnomen behalve in het algemeen belang en onder de voorwaarden voorzien in de wet en in de algemene beginselen van internationaal recht."

En oneigenlijke ontneming wordt in de volksmond ook wel diefstal genoemd.
[verwijderd]
0
quote:

fred12345 schreef op 2 december 2016 12:49:

[...]

Kortom: er zijn geen gevolgen, want er waren een groot aantal jaren dat je die 4% wel kon genereren. Voor mij geen probleem: ik kan me wel vinden in de regeling vanaf 2017...tenslotte links- of rechtsom zal de burger dit toch moeten betalen...dan maar wat minder in box 3.
Fred, dat valt nog te bezien.
De uitspraak van de Hoge Raad betrof een case uit 2011. (eigenaar van een huis in Nederland in box 3)
Toen kon men inderdaad niet aannemelijk maken dat men een reeks van jaren die vier procent niet kon halen.
De nu lopende proefprocessen over de vermogensrendementsheffing gaan over 2013 en 2014.
Ik ben benieuwd wat de uitspraak zal worden.
De rechter vraagt niet voor niets: Stel dat de rechtbank oordeelt dat de Nederlandse vermogensrendementsheffing onrechtmatig is, wie moet er dan zorgen voor rechtsherstel, de rechter of de wetgever? Rechtsherstel betekent in dit geval al snel dat belastingbetalers geld moeten terugkrijgen.
En dat wij goed kunnen leven met de huidige en nieuwe VRH doet hier in het geheel niet ter zake Fred.
Het gaat om een rechtvaardige heffing, en niet een regeling waar momenteel minimaal de helft zich terecht bestolen voelt.
[verwijderd]
0
quote:

BEN stierig schreef op 2 december 2016 13:33:

Of dividenden, rente- en huurinkomsten belasten in box1.
Dat zal het in 2020 ook wel worden denk ik.
Dus het behaalde rendement zal worden belast.
[verwijderd]
0
quote:

Roll on schreef op 2 december 2016 14:32:

[...]

Het gaat om een rechtvaardige heffing, en niet een regeling waar momenteel minimaal de helft zich terecht bestolen voelt.

Let op het woordje voelt.

Want daar gaat het feitelijk om. De eerste casus moet nog gepresenteerd worden waarbij de heffing groter is dan de inkomsten uit kapitaal.
1.083 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 ... 51 52 53 54 55 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Markt vandaag

AEX 904,21 +4,61 +0,51% 18:05
AMX 937,95 -1,54 -0,16% 18:05
ASCX 1.193,73 +6,75 +0,57% 18:05
BEL 20 3.985,40 -30,27 -0,75% 18:05
Germany40^ 18.699,60 +201,22 +1,09% 19:38
US30^ 39.322,60 +271,60 +0,70% 19:38
US500^ 5.208,16 +21,42 +0,41% 19:38
Nasd100^ 18.121,70 +47,70 +0,26% 19:38
Japan225^ 38.405,90 -23,70 -0,06% 19:38
WTI 79,07 -0,10 -0,13% 19:38
Brent 83,59 -0,09 -0,11% 19:38
EUR/USD 1,0779 +0,0030 +0,28% 19:38
BTC/USD 62.026,38 +609,48 +0,99% 19:38
Gold spot 2.332,77 +23,74 +1,03% 19:38
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer
BESTEL HIER UW TICKETS VOOR DE IEX BELEGGERSDAG > EEN DAG VOL INSPIRERENDE SPREKERS EN KOOPTIPS!

Stijgers & Dalers

Stijgers Laatst +/- % tijd
BESI 130,950 +4,550 +3,60% 17:39
PROSUS 33,900 +0,825 +2,49% 17:35
Ahold Delhaize 29,460 +0,570 +1,97% 17:35
Dalers Laatst +/- % tijd
DSM FIRMENICH AG 104,950 -2,400 -2,24% 17:36
UMG 28,860 -0,560 -1,90% 17:35
ASMI 609,800 -4,800 -0,78% 17:36

EU stocks, real time, by Cboe Europe Ltd.; Other, Euronext & US stocks by NYSE & Cboe BZX Exchange, 15 min. delayed
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer, streaming powered by: Infront