Koffiekamer « Terug naar discussie overzicht

Rusland

closer
0
The Crimean TV channels of the Russian occupation got hacked, showing Ukrainian soldiers with a message.

video 0:09
twitter.com/Tendar/status/16654503752...
Beperktedijkbewaking
1
quote:

DurianCS schreef op 2 juni 2023 20:49:

[...]
Ik trek het graag iets breder. Misschien dat Nederland als land niet in oorlog is, maar Europa zeker wel. En we zijn onderdeel van Europa en daardoor toch echt in oorlog met Rusland.
Mee eens, al zou ik voor 'Europa' liever NAVO of EU lezen. Formeel zijn de organisaties NAVO en EU niet in oorlog met Rusland, maar indirect zijn vrijwel alle EU-landen - door hun (wapen)steun aan Oekraïne - dat natuurlijk wel.
Het is te vergelijken met de (wapen)hulp van de VS aan Groot-Brittannië en de Sovjet-Unie voor zij in 1942 formeel de oorlog verklaarden aan Duitsland en Japan.
luchtschip
1
quote:

closer schreef op 4 juni 2023 22:21:

Heb je ook info gelezen over dat oostelijke stuk rond Kazinka?
neen

hier het complete draadje van Noel reports over de acties van de opstandelingen

twitter.com/NOELreports/status/166523...

met onder meer ;

Kadyrov deed een beroep op Poetin om Tsjetsjeense eenheden naar de regio Bilhorod te sturen.

"Om een ??bende op Russisch grondgebied uit te schakelen zonder gevolgen voor de burgerbevolking en infrastructuur, is speciale kennis en training vereist. Hier is niet alleen militaire ervaring nodig, maar ook antiterroristische ervaring", zei hij.
video 1:00 minuut

En problemen met mensen die ge-evacueerd zijn en opgevangen zijn op het universiteitsterrein van Belgorod stad

in dit twitterdraadje :

1/ Mannen geëvacueerd uit Shebekino veroorzaken ravage aan de Belgorod State University, waar ze naartoe zijn verhuisd. Studenten klagen over seksuele intimidatie, dronkenschap en baldadig gedrag. "Kom als groep bij elkaar, vind die mannen en sla ze in het gezicht", zegt een student

foto universiteitsgebouw
pbs.twimg.com/media/FxzOypcXwAM99Sx?f...

2/ De aanhoudende gevechten bij Shebekino, aan de grens met Oekraïne, hebben ertoe geleid dat veel inwoners zijn geëvacueerd naar tijdelijke onderkomens elders in Belgorod en de aangrenzende regio's. Het gedrag van een deel van de evacués zorgt echter kennelijk voor problemen.

kaart
pbs.twimg.com/media/FxzO2htXoAAmWs0?f...

3/ Er zijn talloze klachten gepost in chatrooms voor studenten van de Belgorod State University en op WhatsApp. "Het blijkt dat op dit moment alles is toegestaan ??in de slaapzaal! Drinken, roken en feesten", zegt een student.

4/ Een andere student zegt: "De gangen in de slaapzaal ruiken naar alcohol, gisteren was er een incident in de rookkamer toen dronken mannen buitenlandse vrouwelijke studenten lastigvielen, bewakers kwamen naar hen toe, zeiden iets tegen hen - en vertrokken zonder iemand te informeren.

5/ "Toen we de bewakers benaderden en vroegen wat er aan de hand was, antwoordden ze dat als je wilt, je het zelf openbaar kunt maken, we zouden niets doen. Zo worden studenten bewaakt.

6/ "Iedereen kan nu de campus betreden door iets te typen dat op een pasje lijkt en te zeggen dat hij uit Shebekino komt. Studenten lopen gevaar door vluchtelingen in een ontoereikende staat, de veiligheid van de hele campus is in grote twijfel."

7/ Een studente zegt dat het hen "knaagt" dat "studenten met deze dronken mannen de basisveiligheid is ontzegd. Waarom ze er niet over praten, begrijp ik niet."

8/ "Is de verkoop van alcohol toegestaan ??op de campus? Kom als groep bij elkaar, vind die mannen en sla ze in het gezicht", merkte een student op. "Laten we een team van stoere jongens van de universiteit samenstellen", opperde een ander.

9/ De studenten waren ook woedend omdat ze uit hun kamer werden gehaald en naar een slaapzaal werden gebracht, waarbij hun bezittingen in vuilniszakken werden gepakt en in een aparte kamer werden achtergelaten. /einde

twitter.com/ChrisO_wiki/status/166543...
Beperktedijkbewaking
4
quote:

DWB Happy schreef op 4 juni 2023 00:32:

[...]
Omdat ik hier steeds van U dezelfde opdringerige niet ter zaken doende godsdienst preken krijg te lezen op een forum wat als onderwerp heeft Rusland/Oekraine.

En ja inderdaad U irriteerd mij hiermee, U vervuild en verziekt dit forum met Uw zwakzinig gebral, hier zit ik niet op te wachten.....
En ik zit niet te wachten op dit soort botte postings.
U bekritiseert hierboven DAGEVOS om dat hij/zij zich fatsoenlijk en rustig verweerde tegen een andere, nog bottere en generaliserende post (van ik meen ene Fred).

P.S. Het moet "U irriteert ... " zijn.
DWB Happy
2
quote:

Beperktedijkbewaking schreef op 4 juni 2023 23:31:

[...]
En ik zit niet te wachten op dit soort botte postings.
U bekritiseert hierboven DAGEVOS om dat hij/zij zich fatsoenlijk en rustig verweerde tegen een andere, nog bottere en generaliserende post (van ik meen ene Fred).

P.S. Het moet "U irriteert ... " zijn.
Sorry, U heeft gelijk, U irriteert mij ook¿
benbelegger
1
quote:

Fender bass schreef op 4 juni 2023 15:42:

[...]

Dit is een prima artikel, hoewel best oud, wat bij het onderwerp past.
Maar ik denk dat mijn punt verder wel duidelijk is.
Fijn dat dat artikel door de keuring is gekomen.

Maar van de toren van Babel, kon die wel ??
Of was die op het nippertje?
.
Beperktedijkbewaking
3
quote:

Fred 61 schreef op 4 juni 2023 07:52:

[...]
Ik vind het wel lastig om je dit te vertellen op zondag.
Maar god bestaat niet , god is een verzinsel.
Even los van het goddelijke, ontken je ook dat er 2000 jaar gelden een vrede predikende profeet genaamd Jezus in en rond Jeruzalem heeft rondgelopen?

Dat er niks goddelijks bestaat is wetenschappelijk niet bewezen, dat is dus ook een 'verzinsel"?

Liever is mij het idee dat de mens God 'bedacht' heeft, als een voorlopig eindpunt in de menselijke evolutie. Zie hiervoor Teilhard de Chardin met zijn "van alpha tot omega", of google even op de Nijmeegse evolutiefilosoof Pouwel Slurink, die veel schreef over 'the evolution of morality'.

Het lijkt een beetje op Stephen Hawking, die in zijn latere jaren overhelde naar de gedachte dat de natuurkundige en kosmologische wetten zoals wij die kennen meer het product zijn van de 'menselijke logica' dan dat ze een objectief bestaande werkelijkheid beschrijven.

Tenslotte: ik vind dat deze beetje abstracte relativering van het godsbegrip het geinspireerd zijn door Jezus' voorbeeld niet hoeft te verhinderen.
Beperktedijkbewaking
2
quote:

BRESL01 schreef op 4 juni 2023 09:49:

Mijn denkraam leest alhier en heeft mij het volgende ingefluisterd...........
Bewijzen dat iets niet bestaat is onmogelijk !
...
Onzin. Eind 19e eeuw bewees de wetenschap bijvoorbeeld dat iets als een 'ether' niet bestaat.
Ook zijn er geen kanalen op Mars.
Beperktedijkbewaking
2
quote:

Fred 61 schreef op 4 juni 2023 10:58:

[...]
Dat is gelijk de kern van het probleem met een geloof.
Iemand die het bestaan van god betwist of ontkent gelijk
bestempelen als haatdragend.

Waar is mijn post haatdragend?
Haatdragend zou ik je postings idd niet willen noemen. Soms wel beledigend, denigrerend (zoals DAGEVOS het noemt) of onverdraagzaam.
Als voorbeeld verwijs ik naar je posts van 2 juni om 22.21 uur, 3 juni om 16.14 en vooral 4 juni om 00.07.
Beperktedijkbewaking
2
quote:

DAGEVOS schreef op 4 juni 2023 12:54:

[...]
De Westerse wereld heeft wel degelijk de ingredienten geschapen om deze oorlog uit te lokken. Ik zie dat als een groot geopolotiekspel waarin de wereldmachten elkaar vliegen afvangen gelardeerd met het vergroten van eigen belangen. Nepotismisme, autocratie, wapenindustrie, etc.
Het westen had in het recente verleden misschien meer rekening moeten houden met de Russische 'omsingelingsangst'. Maar dat 'Het Westen' deze agressieve aanvalsoorlog heeft uitgelokt ben ik absoluut niet met je eens.
Beperktedijkbewaking
4
quote:

matad schreef op 4 juni 2023 00:37:

BDB
De Brusseprijs is toegekend aan Maurice Swirc voor het beste journalistieke boek genaamd: “de Indische Doofpot. Het gaat over de Nederlandse oorlogsmisdaden in Indonesië en de manier waarop die werden geheimgehouden.

Eerlijk: ik heb geen overwinningsgevoel doch voel slechts triestheid en leegte.
Ik heb de excessen tijdens de zg. politionele acties in Ned. Indië nooit ontkend, en ook niet dat er daarna jaren lang over gezwegen werd. Al kwam dat laatste ook omdat ze in NL lang niet bekend waren, behalve bij direct betrokkenen en misschien enkele politici en generaals, maar die zwegen.

Ik denk ook dat de omvang van de excessen onderschat werd. Mijn vader had toen als daar verplicht dienstdoende reserve-kapitein een rustige administratieve baan in Buitenzorg op Java. Voor zover ik weet is hij daar nooit direct bij gevechtshandelingen betrokken geweest (anders dan in NL zelf, bij het begin en einde van de Duitse bezetting).
Ik herinner me nog dat hij in 1968, toen ene Hueting op tv met zijn 'onthullingen' kwam, niet eens zo verbaasd of verontwaardigd was. Hij zei iets als: "Ja, daar was wel een beetje bekend. Dat ene Westerling op Celebes af en toe hard optrad. Maar vlak het geweld van de peloppers niet uit. Ze spanden 's nachts staaldraden over de wegen om Nederlanders in jeeps te onthoofden, ook op Java."

Tijdens de bersiap in het najaar van 1945 was het geweld tegen blanken en halfbloeden idd gruwelijk. De geallieerden adviseerden de gevangenen in de Jappenkampen om daar nog maar even te blijven, ook na de capitulatie van Japan. Dat was veiliger dan om naar hun woonplaatsen terug te gaan.
Ook zijn er in 1945 en '46 door onderling geweld veel meer Indonesische doden gevallen dan door NL kogels. Ik heb daar eerder in deze discussie bronnen voor genoemd.

Maar inderdaad, er waren ook 'Nederlandse' excessen, en meer dan mijn vader dacht. Niet alleen op Celebes, ook op Java. Er zijn diverse redelijk overtuigend bewezen gevallen van 'verdachte' Javaanse mannen die ter plekke geëxecuteerd werden i.p.v. krijgsgevangen genomen, waarna hun dorpen soms platgebrand werden.

Erg genoeg, maar omschrijvingen als "hele dorpen werden uitgemoord" vind ik dan weer demagogisch. Meerdere oude KNIL militairen met wroeging erkennen het (soms) doodschieten van mannen maar niet het onverschillig neerknallen van vrouwen en kinderen.

Ik moet dat boek “De Indische Doofpot" nog lezen. Ik hoop dat het historisch beetje betrouwbaar verslag van die tijd geeft. En dat het geen dramatisch "weg-met-ons" verhaal is dat in deze woke-tijd zonder historisch besef de modieuze handen automatisch bij elkaar brengt.
Beperktedijkbewaking
3
quote:

matad schreef op 4 juni 2023 22:13:

[...]
Nu je toch bezig bent Beperktedijkbewaking waarom negeer je dit bericht?
Jij beweerde toch bij hoog en bij laag dat dit niet juist was.
Rustig, een serieus antwoord vraagt soms enige tijd. Maar zie mijn post hierboven.

Ook omdat het voor mij best lastig balanceren is tussen verschillende loyaliteiten. Loyaal aan mijn vader, die met zijn generatiegenoten verplicht 'diende' in Ned. Indië.
Loyaal aan het christelijke principe van vredelievendheid, maar niet ten koste van alles. Overvallen door brute agressors mag je je m.i. met wapens verdedigen, vooral om zwakkere onschuldigen te verdedigen. Op dit punt zal ik het dus altijd met pacifisten als jij bent oneens blijven, hoe nobel ik het principe ook vind.

Loyaal aan de Molukkers, al kan het huidige NL hun ideaal niet meer verwezenlijken.

En loyaal aan mijn dochter, die vele jaren op Nw-Guinea gewoond en gewerkt heeft. Zij weet als de beste hoe Indonesië daar nu zelf als kolonisator te keer gaat, bij te 'enthousiaste' demonstraties zelfs met geweld.
Halverwege die periode heeft ze trouwens met man en kind van 1-2 jaar anderhalf jaar in Makassar gewoond (ja, op Celebes/Sulawesi). Niks geen blankenhaat. Ze moest mijn blonde kleinzoontje zelfs terughouden van teveel verwennerij door de vrouwen daar.

Ik wijs ook op een andere persoonlijke betrokkenheid. De eerste drie jaar van mijn leven heb ik geen vader gehad, mijn vader zag zijn oudste zoon pas toen hij 3 was. Mijn moeder moest ook weer 'wennen'. Voer voor psychologen denk ik.

Matad, ik heb je in deze en mijn vorige post serieus en respectvol beantwoord. Als je erop reageert hoop ik dat dat ook op een fatsoenlijke manier kan gaan en niet op de stijlloze manier die jij niet altijd maar soms wel hanteert (bv. op 2 juni om 21.59).
Jan met de pet
0
quote:

Fender bass schreef op 5 juni 2023 05:47:

www.reuters.com/world/europe/russia-s...

Is het Oekraïens offensief begonnen?
Nee morgen gaat het beginnen
DeZwarteRidder
1
Rusland: Oekraïens offensief in Donetsk afgeslagen

Rusland heeft naar eigen zeggen een "groot offensief" door Oekraïne in de zuidelijke Oekraïense regio Donetsk afgeslagen, meldt het ministerie van Defensie in Moskou. Daarbij zou het naar eigen zeggen 250 strijders hebben gedood.

Bij het offensief waren volgens Rusland zes bataljons pantserinfanterie en twee tankbataljons betrokken, meldt het Russische leger in een verklaring. Het bericht kan tot dusver nog niet onafhankelijk worden geverifieerd. Het is onduidelijk of deze Oekraïense actie de start is van het langverwachte tegenoffensief waarmee Oekraïne gebied wil terugwinnen dat door Rusland is geannexeerd sinds de invasie in februari van vorig jaar.

Oekraïne heeft tot dusver niets bevestigd. Op 25 mei zei Kyiv dat het langverwachte tegenoffensief al verschillende dagen bezig was. Oekraïne heeft er geen geheim van gemaakt dat het voorbereidingen trof voor een offensief, maar heeft tot dusver weinig losgelaten over hoe en waar de aanval zou worden ingezet. De verwachtingen zijn internationaal hooggespannen.

"Het doel van de vijand was om onze verdediging te doorbreken in wat hij als meest kwetsbare deel van het front ziet", aldus het ministerie van Defensie. "Daarin is de vijand niet geslaagd." Moskou heeft naar eigen zeggen 250 troepen gedood en 16 tanks en 21 gepantserde voertuigen vernield.

Eerder meldde Rusland dat het zondag negen Oekraïense drones onderschepte boven de Krim en één boven een plaats in de regio Koersk dicht bij de grens met Oekraïne. Ook vonden zondag gevechten plaats in het Russische gebied Belgorod. Daarbij nam de pro-Oekraïense groep Russische rebellen meerdere Russische soldaten gevangen.
DWB Happy
4
quote:

matad schreef op 4 juni 2023 22:13:

[...]

Nu je toch bezig bent Beperktedijkbewaking waarom negeer je dit bericht?
Jij beweerde toch bij hoog en bij laag dat dit niet juist was.
Matad, doe me een lol, vraag hem alsjeblieft niets meer....
Verschrikkelijk, al die gestoorde waanzinnige reacties/preken waarmee hij dit forum vervuild
Beperktedijkbewaking
2
Ga fietsen, happy.
Het is mooi weer.

PS. Je bedoelt "vervuilt"?
Het Nederlands van jullie lijkt ook nergens meer op.
DeZwarteRidder
1
Oekraïne jaagt Rusland verder op de kast en creëert verwarring voor aanstaand tegenoffensief

De Russische staatstelevisie roept dat de Oekraïense tegenaanval is begonnen en veel meer Russisch grondgebied zou worden bedreigd. Er wordt al geroepen om bij wijze van represaille ‘elk levend wezen bij Charkiv te vernietigen’. Kyiv jaagt Moskou behoorlijk op de kast.
Bob van Huët 04-06-23, 20:56 Laatste update: 09:05

De Russen zeggen dat de aanval al begonnen is, de Oekraïners houden nog een slag om de arm. Aanvallen op Russische aanvoerlijnen zijn schering en inslag, de Russen bombarderen Oekraïense doelen ook heftiger. President Volodymyr Zelensky kondigde aan dat ‘belangrijke beslissingen zijn genomen over de timing van offensieve acties’.

Het zijn vooral de opgevoerde beschietingen van Russisch grondgebied die tot hysterie leiden op de Russische staatstelevisie. Die Oekraïense aanvallen staan nog in geen enkele verhouding tot wat Russische strijdkrachten nu al bijna anderhalf jaar aanrichten in Oekraïne, maar toch: de schrik zit er kennelijk in bij menigeen in Rusland. Dat gevoel echoot ook in pro-Russische Telegramblogs waar gisteren een Russische vrouw haar frustratie ventileerde. ‘Sjebekino (langs de grens met Oekraïne, even zuidoostelijk van de stad Belgorod, red.) staat in brand, er zijn gevechten aan de gang. We zijn de stad ontvlucht. Er zijn maar heel weinig van onze mensen daar. Alle dagen waren er beschietingen en geen reactie van het Russische leger. We werden aan ons lot overgelaten’, aldus de Russin.

Of zij echt bestaat kan niemand garanderen. Want de propagandaoorlog draait nu op volle toeren en ook de Oekraïners zijn meesters gebleken in het manipuleren van de vijand. Maar dat de noodkreet van een vrouw uit Sjebekino verschijnt op een pro-Russisch blog, zegt wel wat. Dat het allemaal niet lekker loopt voor de Russen blijkt ook uit de nu bijna dagelijkse scheldpartijen van Jevgeni Prigozjin, de baas van het huurlingenleger Wagner.
Aanjagen

Van Oekraïense kant wordt dit soort onrust uiteraard aangejaagd. Niet uitgesloten wordt aan die kant dat er nog veel meer en onvoorstelbare aanvallen gaan komen op Russische grondgebied, wat weer tot grote zorg heeft geleid bij westerse coalitiegenoten. Die blijven bang voor escalatie en zijn zeker niet blij als op Russisch grondgebied westers militair materieel wordt ingezet - en achtergelaten, zoals recent bij Belgorod gebeurde toen een 'Russische’ verzetsgroep daar losging.

Bij dat alles blijft de Oekraïense regering steevast ontkennen dat het betrokken is bij aanvallen op Rusland. Daarbij gebruikt men vergelijkbare argumenten als de Russen destijds in 2014 bij hun annexatie van het schiereiland Krim. Volgens Moskou gebeurde dat niet door Russen maar door ‘groene mannetjes’ waar het Kremlin niets mee te maken had. Alsof Poetin daarmee het bestaan van kabouters formaliseerde.

Oekraïne weet dus formeel ook van niets in dit soort gevallen, maar er zijn inmiddels veel te veel incidenten geweest om nog te kunnen volhouden dat het allemaal geen onderdeel is van een Oekraïense strategie. In een spotje van het Oekraïense ministerie van Defensie werd dit weekend opgeroepen geen informatie te verspreiden over militaire manoeuvres waar het Russische leger eventueel wijzer van zou worden als het gaat om precieze locaties van het offensief.

Volgens ingewijden hebben al die (schijn)bewegingen op Russisch grondgebied juist enorm veel impact, bij boze tv-presentatoren en verbijsterde burgers die dachten dat de ‘speciale militaire operatie’ een soort ver-van-mijn-bedshow was. Russische bloggers en nationalisten zijn stomverbaasd dat een invasie die op papier in drie dagen geregeld zou zijn zo ontzettend uit de hand kan lopen.

Oekraïense militairen laten weinig na om de vijand verder op de kast te jagen en in verwarring te brengen over de richting of richtingen van het al dan niet begonnen offensief. Veel opties liggen nog open voor die grote tegenaanval. ‘Als het Oekraïense leger definitief de Russische ‘landbrug’ naar de Krim kan breken, een lange halve maan van het grondgebied in het oosten en zuiden van Oekraïne die op sommige plaatsen slechts 150 kilometer breed is, zullen alle Russische terreinwinsten in Oekraïne sinds 2014 zo snel in de problemen komen dat Poetin misschien niet in staat zal zijn om door te vechten’, aldus een Amerikaanse expert.

Oekraïne speelt hoog spel. Als dit tegenoffensief hapert, kan dat gevolgen hebben, want de westerse coalitiegenoten kijken ook op de klok. Ook zij hebben successen op het slagveld nodig om de enorme militaire en financiële steun aan Kyiv thuis te kunnen verkopen.
Beur
3
quote:

Beperktedijkbewaking schreef op 5 juni 2023 03:17:

[...]
Ik heb de excessen tijdens de zg. politionele acties in Ned. Indië nooit ontkend, en ook niet dat er daarna jaren lang over gezwegen werd. Al kwam dat laatste ook omdat ze in NL lang niet bekend waren, behalve bij direct betrokkenen en misschien enkele politici en generaals, maar die zwegen.

Ik denk ook dat de omvang van de excessen onderschat werd. Mijn vader had toen als daar verplicht dienstdoende reserve-kapitein een rustige administratieve baan in Buitenzorg op Java. Voor zover ik weet is hij daar nooit direct bij gevechtshandelingen betrokken geweest (anders dan in NL zelf, bij het begin en einde van de Duitse bezetting).
Ik herinner me nog dat hij in 1968, toen ene Hueting op tv met zijn 'onthullingen' kwam, niet eens zo verbaasd of verontwaardigd was. Hij zei iets als: "Ja, daar was wel een beetje bekend. Dat ene Westerling op Celebes af en toe hard optrad. Maar vlak het geweld van de peloppers niet uit. Ze spanden 's nachts staaldraden over de wegen om Nederlanders in jeeps te onthoofden, ook op Java."

Tijdens de bersiap in het najaar van 1945 was het geweld tegen blanken en halfbloeden idd gruwelijk. De geallieerden adviseerden de gevangenen in de Jappenkampen om daar nog maar even te blijven, ook na de capitulatie van Japan. Dat was veiliger dan om naar hun woonplaatsen terug te gaan.
Ook zijn er in 1945 en '46 door onderling geweld veel meer Indonesische doden gevallen dan door NL kogels. Ik heb daar eerder in deze discussie bronnen voor genoemd.

Maar inderdaad, er waren ook 'Nederlandse' excessen, en meer dan mijn vader dacht. Niet alleen op Celebes, ook op Java. Er zijn diverse redelijk overtuigend bewezen gevallen van 'verdachte' Javaanse mannen die ter plekke geëxecuteerd werden i.p.v. krijgsgevangen genomen, waarna hun dorpen soms platgebrand werden.

Erg genoeg, maar omschrijvingen als "hele dorpen werden uitgemoord" vind ik dan weer demagogisch. Meerdere oude KNIL militairen met wroeging erkennen het (soms) doodschieten van mannen maar niet het onverschillig neerknallen van vrouwen en kinderen.

Ik moet dat boek “De Indische Doofpot" nog lezen. Ik hoop dat het historisch beetje betrouwbaar verslag van die tijd geeft. En dat het geen dramatisch "weg-met-ons" verhaal is dat in deze woke-tijd zonder historisch besef de modieuze handen automatisch bij elkaar brengt.
Uitstekende post BDB en met die laatste alinea ben ik roerend eens.
benbelegger
0
quote:

Beperktedijkbewaking schreef op 5 juni 2023 03:17:

[...]
....
Ook zijn er in 1945 en '46 door onderling geweld veel meer Indonesische doden gevallen dan door NL kogels.
.....
Ik zou daar aan willen toevoegen: de Papua"s.
Dat is een vergeten groep die nu nog steeds met geweld onderdrukt wordt.
Hapin bestaat nog steeds....

hapin.nl/over-papua/geschiedenis-van-...
.
64.347 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 2281 2282 2283 2284 2285 2286 2287 2288 2289 2290 2291 ... 3214 3215 3216 3217 3218 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Markt vandaag

AEX 906,86 -5,37 -0,59% 16:41
AMX 920,63 -12,53 -1,34% 16:41
ASCX 1.236,47 -17,57 -1,40% 16:26
BEL 20 3.930,69 -17,39 -0,44% 16:41
Germany40^ 18.503,80 -174,07 -0,93% 16:41
US30^ 38.561,10 -318,00 -0,82% 16:41
US500^ 5.281,75 -29,55 -0,56% 16:41
Nasd100^ 18.805,10 -88,40 -0,47% 16:41
Japan225^ 38.315,80 -655,60 -1,68% 16:41
WTI 79,84 -0,29 -0,36% 16:41
Brent 83,88 -0,28 -0,33% 16:41
EUR/USD 1,0821 -0,0039 -0,36% 16:41
BTC/USD 67.732,86 -596,77 -0,87% 16:41
Gold spot 2.345,89 -15,42 -0,65% 16:41
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer
BESTEL HIER UW TICKETS VOOR DE IEX BELEGGERSDAG > EEN DAG VOL INSPIRERENDE SPREKERS EN KOOPTIPS!

Stijgers & Dalers

Stijgers Laatst +/- % tijd
KPN 3,450 +0,034 +1,00% 16:21
SHELL PLC 33,030 +0,230 +0,70% 16:22
RELX 40,220 -0,020 -0,05% 16:21
Dalers Laatst +/- % tijd
ArcelorMittal 23,160 -0,780 -3,26% 16:22
ADYEN NV 1.178,400 -33,200 -2,74% 16:21
RANDSTAD NV 48,800 -0,910 -1,83% 16:21

EU stocks, real time, by Cboe Europe Ltd.; Other, Euronext & US stocks by NYSE & Cboe BZX Exchange, 15 min. delayed
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer, streaming powered by: Infront