Koffiekamer « Terug naar discussie overzicht

Rusland

63.904 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 766 767 768 769 770 771 772 773 774 775 776 ... 3192 3193 3194 3195 3196 » | Laatste
jonas
0
Bre bedankt voor jouw reactie. Werk niet voor een inlichtingendienst of een baas dus kan gewoon mijn mening geven. Jij hebt moeite met dit?

"Hoe kun je dan voorstellen om gebieden in te leveren ?"

Kijk uit eindelijk moeten de mensen daar dat zelf bepalen, Wat ik weet is dat de Krim en soort kado was van Chroetsef aan Oekraine in het besef dat het toch wat Russisch zou blijven en de mensen daar dat ook wilden.

Ik zit dat allemaal wat in te schatten wat ze daar willen en kan fout zitten. Dus bij een akkoord zou je kunnen komen tot: die mensen daar maken dat in een referendum onder strikt internationaal toezicht zelf maar uit.

Ben zelf West Fries geboren en als andere Friezen of Limburgers anders willen dan Nederlander zijn dan zou ik het erg jammer vinden dan moet het maar. Wel heel en heel erg jammer, maar ze dwingen dan tot iets wat ze niet willen, lijkt me ook niet goed.
Freemoneyforever
0
quote:

asti schreef op 29 mei 2022 18:59:

[...]

Bijvoorbeeld de NAVO bombardementen in wat toen Joegoslavië heette hebben duizenden burgerslachtoffers gemaakt, o.a. door het gebruik van clusterbommen. Ik denk niet dat iedereen daar de NAVO als vredesorganisatie ziet. In veel delen van de wereld zien ze de NAVO niet als vredesorganisatie.

Maar Rusland dient dus wel bang te zijn voor 'onder andere lidstaten van de NAVO', echter niet van de NAVO? Wat is volgens u het wezenlijke verschil? Als Rusland in conflict komt met een NAVO-lidstaat, zijn ze ten slotte in principe in conflict met de NAVO.
Die had ik over het hoofd gezien, in mijn herinnering was dat iets van de US. U heeft gelijk, de NAVO heeft ingegrepen.

Van Wikipedia:
Besluitvorming en doel

Eind 1998 en begin 1999 nam het Joegoslavische geweld sterk toe zonder enige reactie van de VN. Vanwege deze besluiteloosheid startte de NAVO Contactgroep op 6 februari 1999 onderhandelingen met de partijen in Rambouillet, Frankrijk. Op 19 maart 1999 werd een akkoord bereikt dat echter door Joegoslavië meteen werd verworpen. Doordat het Joegoslavisch geweld in Kosovo toenam stelde de toenmalige NAVO Secretaris Generaal lord George Robertson de Noord Atlantische Raad voor om Operation Allied Force te activeren. Op 23 maart 1999 keurde de Noord Atlantische Raad de operatie Allied Force goed en dezelfde nacht vonden de eerste luchtaanvallen plaats.

De NAVO-operatie Allied Force actie omvatte de volgende doelen:

Beëindigen van alle geweld en repressie in Kosovo d.m.v. luchtacties tegen alle para-militaire doelen.
Zeker stellen van de terugtrekking van alle Servische militaire, politie en para-militaire macht uit Kosovo.
Afdwingen van een overeenkomst tot stationering van een internationale militaire macht in Kosovo.
Afdwingen van veilige terugkeer voor alle vluchtelingen en verlenen van ongehinderde humanitaire hulp.
Afdwingen van Servische acceptatie van het Akkoord van Rambouillet als basis voor een politiek akkoord over Kosovo.

Bombardement op de Servische omroep RTS

Op 23 april 1999 werd de Servische staatszender RTS gebombardeerd, waarbij 16 doden vielen. Volgens Amnesty International was sprake van een oorlogsmisdaad.[3] Amnesty International blijft daarom ook vandaag de dag pleiten voor een onafhankelijk onderzoek.[4]
luchtschip
0
ISW ( Institute for the Study of War ) :

Capture of Sievierodonetsk will not bring significant benefit to Russia.

The U.S. think tank said, should Russia capture Sievierodonetsk, it would not give it any “significant military or economic benefit,” short of allowing it to say it has fully secured Luhansk Oblast

twitter.com/KyivIndependent/status/15...
luchtschip
0
Ukraine’s Armed Forces destroy six Russian military vehicles in eastern Ukraine.

Ukraine’s Operational Tactical Group “East” said on May 28 that Ukrainian forces killed up to 33 Russian troops. They also destroyed a tank and five heavy artillery tractors

twitter.com/KyivIndependent/status/15...
matad
6
quote:

jonas schreef op 29 mei 2022 17:47:

Matad ik begrijp heel goed jouw reactie, maar als nu de Russische vloot wordt weggevaagd (kan best) heb je naar inschatting echt de poppen aan het dansen en zal Rusland weleens heel erg kunnen terugslaan.

Ik zie meer in een akkoord waarbij meneer Poetin heel duidelijk wordt gemaakt waar de grenzen van Rusland liggen en doet hij er 1`stap over meneer Poetin wijlen! Voorts enige referenda onder wat de bevolking in diverse regio zelf wilt en terug in je hok Poetin!

Het is schandalig zo slecht die kerel zijn in potentie rijk land heeft economisch ontwikkelend.
Jonas.
Ergens ben je wel een lieverd doch ook erg naïf.
De bekende uitzonderingen buiten beschouwing gelaten is het russische volk onbeschoft, barbaars, onvriendelijk en spreekt het geen woord over de grens. Het is zo’n volk verwijtbaar dat ze zo zijn geworden. In 1945 reden ze het liefste met tanks over levende mensen en verkrachtten ruim 2 miljoen vrouwen in het toenmalige Oost Duitsland. Een vrouw in een nacht meer dan 120 maal.
In de afgelopen jaren hebben ze honderdduizenden mensen vermoord. Hier past echt geen tolerantie of greintje compassie.
De Oekraïne heeft over het algemeen defensieve wapens en de Russen over het algemeen offensieve. Wie is hier de agressor? Buiten werken die hap ergo uit de Oekraïne gooien. Of ontvang jij ook een inbreker met woorden en geef je hem maar wat juwelen mee?
In jouw redenering mag de inbreker in de hal blijven. Zo niet dan geef geen Krim of Don weg aan die ratten. En bang voor atoomwapens? Nee, omdat die vroeg of laat toch wel komen. Hetzij door een godsdienst kwal uit Iran, een bierbuik uit Noord Korea,
een in het nauw gebrachte Poetin, iemand die op de verkeerde knop drukt. Het komt. Het is gewoon wachten. Helaas wachten doch wel met opgeheven hoofd.
luchtschip
0
While Russia refuses to take back the bodies of its dead soldiers, this shows the chasm of difference between Ukraine and Russia.

In the city of Vinnytsia, thousands of Ukrainians show respect to 9 Police officers killed together on the frontline.

video 1:32 minuut

twitter.com/GlasnostGone/status/15309...
plusmin
4
quote:

jonas schreef op 29 mei 2022 19:02:

Bre bedankt voor jouw reactie. Werk niet voor een inlichtingendienst of een baas dus kan gewoon mijn mening geven. Jij hebt moeite met dit?

"Hoe kun je dan voorstellen om gebieden in te leveren ?"

Kijk uit eindelijk moeten de mensen daar dat zelf bepalen, Wat ik weet is dat de Krim en soort kado was van Chroetsef aan Oekraine in het besef dat het toch wat Russisch zou blijven en de mensen daar dat ook wilden.

Ik zit dat allemaal wat in te schatten wat ze daar willen en kan fout zitten. Dus bij een akkoord zou je kunnen komen tot: die mensen daar maken dat in een referendum onder strikt internationaal toezicht zelf maar uit.

Ben zelf West Fries geboren en als andere Friezen of Limburgers anders willen dan Nederlander zijn dan zou ik het erg jammer vinden dan moet het maar. Wel heel en heel erg jammer, maar ze dwingen dan tot iets wat ze niet willen, lijkt me ook niet goed.
Beste Jonas, u vergelijkt Appels met Peren...

Zowel op de Krim als in de 2 nu bevochten provincies heeft ploertin eerst zijn undercover soldaten gestuurd om de regio te destabiliseren. Daarna het regime vervangen door zgn. Oekraïners maar feitelijk gewoon trekpoppetjes van het Kremlin. Daarna de bevolking verder onderdrukken en de vnl. arme sloebers een russisch paspoort en een hand vol rubbels te beloven.

Daarna middels een zeer discutabel verlopen referendum aan te willen tonen dat bijna de gehele bevolking in die regio pro-rus is, terwijl alle tegenstanders monddood of helemaal dood zijn gemaakt.

Uw stelling om deze regio's "dan maar aan de russen te geven' is wat er na de annexatie van de Krim al gebeurde. Er volgden geen zware reacties op die inval, dus zet ploertin nu de volgende stap, de eerste bleef immers ook onbestraft.

Dus wat is te verwachten als ze uw voorstel zullen volgen? Over 3 jaar een inval in Moldavië of in Polen zelfs?

Simpel gezegd: Stel ik gooi de ramen van uw woning er uit en sloop uw keuken tot puin maar laat de woonkamer met rust. Tevens vermoord ik uw zoon en verkracht uw dochter... Hoeveel ruimte is er daarna tot een akkoord waarbij u mij de sleutel van de keukendeur geeft?
Precies
Freemoneyforever
0
quote:

asti schreef op 29 mei 2022 18:59:

[...]

Maar Rusland dient dus wel bang te zijn voor 'onder andere lidstaten van de NAVO', echter niet van de NAVO? Wat is volgens u het wezenlijke verschil? Als Rusland in conflict komt met een NAVO-lidstaat, zijn ze ten slotte in principe in conflict met de NAVO.
Welke buurlanden zijn er verrast met een invasie door een NAVO-lidstaat?
Turkije heeft ooit een Russische straaljager neergehaald, die over Turks gebied vloog.
Daar was een conflict.
Maar is Rusland daardoor in conflict met de NAVO gekomen?

(een invasie in Turkije zou wel tot een reactie van de NAVO hebben geleid)
jonas
0
Matad ik begrijp heel goed jouw emotie. Moderator moet ook jou beslist niet wissen bij uitzondering want je beledigt alle Russen wel enorm en daar heb ik wat moeite mee.

Die atoomwapens moeten dus er vooral niet komen. En ja dan ben ik maar eens een softie maar die kant moeten we niet op.
Jonas een softie bijna een compliment. Ik wordt hier juist als soort hardline rechtse extremist gezien door bepaalde posters.

Maar let wel ik ben heus niet van dit en dat maar even weggeven in Oekraïne. Ga er niet over, maar wat heb je nu aan gebieden waar de meerderheid eigenlijk liever in een ander land woont? Als je die geforceerd erbij wil houden gaat het vroeg of laat toch fout?
plusmin
2
quote:

Freemoneyforever schreef op 29 mei 2022 19:30:

[...]
Welke buurlanden zijn er verrast met een invasie door een NAVO-lidstaat?
Turkije heeft ooit een Russische straaljager neergehaald, die over Turks gebied vloog.
Daar was een conflict.
Maar is Rusland daardoor in conflict met de NAVO gekomen?

(een invasie in Turkije zou wel tot een reactie van de NAVO hebben geleid)
Zolang in zo'n situatie Turkije niet zelf aangeeft dat ze worden aangevallen en dus geen beroep doen op het NAVO art. 5 (meen ik?) zal de NAVO zich er niet direct mee bemoeien. Zodra een land beroep doet op dit art. is er een Quick Response procedure voor de snelle (ahum) inzet van een eerste tegenoffensief.
Freemoneyforever
0
quote:

Freemoneyforever schreef op 29 mei 2022 19:30:

[...]
Welke buurlanden zijn er verrast met een invasie door een NAVO-lidstaat?
Turkije heeft ooit een Russische straaljager neergehaald, die over Turks gebied vloog.
Daar was een conflict.
Maar is Rusland daardoor in conflict met de NAVO gekomen?

(een invasie in Turkije zou wel tot een reactie van de NAVO hebben geleid)
Oh ja, Turkije is Irak wel binnengevallen.... Maar is Rusland bang voor een invasie door Turkije?
luchtschip
1
Ukrainian forces in the East, using drone-dropped munitions, managed to destroy a Russian BTR-82A APC ( armoured personnel carrier (APC) ) concealed next to buildings.

video 1:36 minuut

twitter.com/UAWeapons/status/15309363...
luchtschip
1
The Ukrainian Army and Azov SSO (SOF - Special Operation Forces ) damaged Russian vehicles hidden in a farm building in Zaporizhzhia Oblast ( Zuid Oekraïne ) using artillery fire.

video 0:28 minuut

twitter.com/UAWeapons/status/15309356...
jonas
0
Luchtschip

Kijk eens naar het grotere plaatje. Je lijkt zo wel een soort oorlogsverslaggever die ook nog bevooroordeeld is.

Neem de mogelijkheid via moderne wapenleveranties nu waarmee Oekraïne de Russische vloot naar de grond kan boren. Jij denk dan waarschijnlijk : mooi en meteen doen. Ik denk dan: toch maar niet doen en ga om tafel zitten en stop met dat geweld.

Het is genoeg geweest. De situatie wordt steeds gevaarlijker. Stel een regionale kernbom van Poetin en dan een bom op Poetin etc etc

Het moet gewoon snel ophouden voordat het helemaal uit de hand loopt.
Succes
2
quote:

plusmin schreef op 29 mei 2022 19:24:

[...]

Beste Jonas, u vergelijkt Appels met Peren...

Zowel op de Krim als in de 2 nu bevochten provincies heeft ploertin eerst zijn undercover soldaten gestuurd om de regio te destabiliseren. Daarna het regime vervangen door zgn. Oekraïners maar feitelijk gewoon trekpoppetjes van het Kremlin. Daarna de bevolking verder onderdrukken en de vnl. arme sloebers een russisch paspoort en een hand vol rubbels te beloven.

Daarna middels een zeer discutabel verlopen referendum aan te willen tonen dat bijna de gehele bevolking in die regio pro-rus is, terwijl alle tegenstanders monddood of helemaal dood zijn gemaakt.

Uw stelling om deze regio's "dan maar aan de russen te geven' is wat er na de annexatie van de Krim al gebeurde. Er volgden geen zware reacties op die inval, dus zet ploertin nu de volgende stap, de eerste bleef immers ook onbestraft.

Dus wat is te verwachten als ze uw voorstel zullen volgen? Over 3 jaar een inval in Moldavië of in Polen zelfs?

Simpel gezegd: Stel ik gooi de ramen van uw woning er uit en sloop uw keuken tot puin maar laat de woonkamer met rust. Tevens vermoord ik uw zoon en verkracht uw dochter... Hoeveel ruimte is er daarna tot een akkoord waarbij u mij de sleutel van de keukendeur geeft?
Precies
U slaat de spijker op zijn kop!

En daarbij komt nog (Jonas), als je gebied gaat weggeven aan Rusland om de lieve vrede te herstellen/bewaren:
1) Wat ga je zeggen tegen al die mensen die huis en haard moeten opgeven (of beter gezegd weggeven) en hier wellicht al honderden jaren hebben gewoond?
2) Wat ga je zeggen/doen tegen de mensen die zijn/worden gedeporteerd in deze gebieden?
3) Wat ga de zeggen/doen tegen al die vrouwen die zijn /worden verkracht in deze gebieden?
4) Wat ga je zeggen/doen tegen alle slachtoffers tot nu toe?
5) ...
6) ...

Sorry, maar bedankt voor jullie opoffering ... maar een oorlog komt ons even niet goed uit en wij kijken (weer) even de andere kant op?

En tenslotte, wie garandeert ons dan dat het ophoudt .... elke woord uit de mond van de gek is gelogen, je geeft hem één vinger en hij pakt je gehele hand.
Rupsje nooitgenoeg zal niet stoppen, niet in de Donbas, niet in Oekraïne en zelfs niet in Nederland als hij de kans krijgt!

Dus nu tegenhouden (wat had al in 2014 had moeten gebeuren), met wapens .. en desnoods met de NAVO ... (niks is -voor mij- te gek).


luchtschip
0
A Russian T-72A tank (With added Kontakt-1 ERA) was captured by Ukrainian forces in the East. Not exactly in exceptional condition.

video 1:07 minuut

twitter.com/UAWeapons/status/15306664...
closer
2
quote:

jonas schreef op 27 mei 2022 21:02:

Eerlijk gezegd kan ik soms wel behoorlijk moe van mezelf worden.
Is dat moment nog niet aangebroken vandaag?
Advocaat van de Duivel
3
quote:

jonas schreef op 29 mei 2022 19:32:

Matad ik begrijp heel goed jouw emotie. Moderator moet ook jou beslist niet wissen bij uitzondering want je beledigt alle Russen wel enorm en daar heb ik wat moeite mee.

Die atoomwapens moeten dus er vooral niet komen. En ja dan ben ik maar eens een softie maar die kant moeten we niet op.
Jonas een softie bijna een compliment. Ik wordt hier juist als soort hardline rechtse extremist gezien door bepaalde posters.

Maar let wel ik ben heus niet van dit en dat maar even weggeven in Oekraïne. Ga er niet over, maar wat heb je nu aan gebieden waar de meerderheid eigenlijk liever in een ander land woont? Als je die geforceerd erbij wil houden gaat het vroeg of laat toch fout?
Dat is nu net de grote misvatting denk ik .....dat de meerderheid in een ander land zou willen wonen. Als dat zo was waren die Russen met open armen ontvangen in Marioepol of Cherson en dat was allerminst het geval. Als ze zo graag naar Rusland willen kunnen ze toch gewoon gaan...er is niemand die ze stopt.
plusmin
0
quote:

luchtschip schreef op 29 mei 2022 20:02:

A Russian T-72A tank (With added Kontakt-1 ERA) was captured by Ukrainian forces in the East. Not exactly in exceptional condition.

video 1:07 minuut

twitter.com/UAWeapons/status/15306664...
Discutabel filmpje, de hele tank ligt onder het stof van een explosie oid en er komen wat brandschone (hagelnieuwe) artikelen tevoorschijn? Toch waardeer ik elke uitgeschakelde tank maar hier geloof ik niets van.
63.904 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 766 767 768 769 770 771 772 773 774 775 776 ... 3192 3193 3194 3195 3196 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Markt vandaag

AEX 910,59 +6,38 +0,71% 10 mei
AMX 937,23 -0,72 -0,08% 10 mei
ASCX 1.205,64 +11,91 +1,00% 10 mei
BEL 20 4.013,33 +27,93 +0,70% 10 mei
Germany40^ 18.773,50 +86,90 +0,47% 10 mei
US30^ 39.507,00 0,00 0,00% 10 mei
US500^ 5.221,51 0,00 0,00% 10 mei
Nasd100^ 18.156,80 0,00 0,00% 10 mei
Japan225^ 38.190,30 0,00 0,00% 10 mei
WTI 78,28 0,00 0,00% 10 mei
Brent 82,79 0,00 0,00% 10 mei
EUR/USD 1,0771 0,0000 0,00% 10 mei
BTC/USD 61.158,11 -1.425,70 -2,28% 16:39
Gold spot 2.360,72 0,00 0,00% 10 mei
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer
BESTEL HIER UW TICKETS VOOR DE IEX BELEGGERSDAG > EEN DAG VOL INSPIRERENDE SPREKERS EN KOOPTIPS!

Stijgers & Dalers

Stijgers Laatst +/- % tijd
RANDSTAD NV 49,120 +1,250 +2,61% 10 mei
ASMI 621,800 +12,000 +1,97% 10 mei
ASML 864,500 +16,600 +1,96% 10 mei
Dalers Laatst +/- % tijd
UMG 28,010 -0,850 -2,95% 10 mei
DSM FIRMENICH AG 103,100 -1,850 -1,76% 10 mei
Akzo Nobel 63,080 -0,980 -1,53% 10 mei

EU stocks, real time, by Cboe Europe Ltd.; Other, Euronext & US stocks by NYSE & Cboe BZX Exchange, 15 min. delayed
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer, streaming powered by: Infront