Koffiekamer « Terug naar discussie overzicht

Klimaatdiscussie: opwarming aarde door mens of natuur

39.001 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 334 335 336 337 338 339 340 341 342 343 344 ... 1947 1948 1949 1950 1951 » | Laatste
rationeel
0
quote:

izdp schreef op 20 augustus 2019 12:43:

ffff, jij en ik zijn zo ongeveer het ultieme bewijs dat personen zelden als zwart wit tegenover elkaar staan.
Ik kan me weer helemaal vinden in je reactie.

De vrolijke noot!
Even lachen;)
izdp
0
Vrolijk niet, plezierig wel.

Ga jezelf maar uitlachen voor de spiegel en kijk er eens 'n keer in.
rationeel
1
quote:

ffff schreef op 20 augustus 2019 12:36:

an komt er iemand met de Maya-kalender...
Weer een ander komt met de volksverhuizing van 21e eeuw.
Het geheel gelardeerd met reclamefolders van verlosser Baudet.
Zitten we in de Muppet Show?

Maar wat heeft dit alles met klimaatverandering te maken? Dit is een serieuze vraag en geen ontkenning van wat dan ook en verdient dus een serieus antwoord.

Goed geconstateerd, gokker!! Je wordt nu geconfronteerd met een feit dat hier in de KK veel gebeurt: Men dwaalt echt vaak van het onderwerp af en het wordt een ordinaire ruzie. Met stoten onder en boven de gordel.

Neem van mij aan, dat als je op een discussieforum wilt overleven dat je dan, van grote ellende, moet accepteren dat er vaak over andere onderwerpen begonnen wordt. Het is ook een soort tactiek om niet wat dieper op een onderwep door te gaan. Snel over iets anders beginnen en dat zijn dan ook nog onderwerpen waarover men het ook al niet eens wordt of eens is....

Ik ben het met jou eens: Laten we proberen in deze draad het over de opwarming van de aarde te hebben en de funeste gevolgen die dat heeft.
Ik bedacht mij zojuist: Toen Gallilei Gallileo door simpelweg naar de schaduwbeelden van ik meen Jupiter te kijken plotsklaps besefte dat niet de aarde maar de zon in het centrum stond, toen duurde het ook nog bijna een eeuw voor zijn theorie geaccepteerd werd. Tegen gevestigde machten is het moeilijk opboksen leert de geschiedenis en de Kerk was niet gediend van een zon in het centrum.
Ik hoop echt dat je regelmatig langs komt en om bij het onderwerp te blijven: Ligt het nu aan mij: Maar langzamerhand komt er iedere twee dagen weer een of ander rapport die op duidelijke temperatuursstijging wijst. Tja, wie moet je volgen? In ieder geval in discussie blijven OVER HET ONDERWERP.

Peter
Beste Peter:)

Wat is het onderwerp?

De klimaatkenners, ik bedoel daar dan mee, mensen met een levenslange professionele, gewaardeerde status als ONDERZOEKERS, wij noemen ze WETENSCHAPPERS, hebben aangegeven, dat zij een zo niet braakliggend terrein, maar dan toch een onvoldoende gekend terrein aan het ONDERZOEKEN zijn. Dat de uitkomsten tot nog toe niet van een zo eenduidige uitkomst zijn dat ze de maatregelen die door de politiek genomen DREIGEN te worden, rechtvaardigen.

Wij, in zijn algemeenheid hebben aan die kennis helemaal NIETS toe te voegen.

Waar wij het over hebben, is het algemene terrein van de politiek.

Ja, dat is geen schaken. Rustig met iets bezig zijn waarmee je niet wordt geconfronteerd, met moeilijke keuzes die de mensen om je heen raken, in verwarring brengen, en tot felle discussies leiden.

Laten JIJ en GOKKER, daar nu helemaal NIET van houden.

Gokker heeft al aangegeven dat hij verkiest om achter prikkeldraad verschanst te zitten, en jij geeft het aan door een minzame afwijzing die er uit bestaat, naar een ander draadje te verhuizen.

Jullie kunnen je gezellig met elkaar bezighouden, maar leef niet in de veronderstelling dat je je met de klimaatproblematiek bezig houdt.

Maar, het afwijzen dat anderen, die minder tere zieltjes hebben daar wel met hun hele hebben en houden, wat betreft kennis, intelligentie en emotie, ingaan, getuigt van geen inzicht in wat er speelt, en waar wij allemaal wel mee te maken krijgen, nl ingesjoemeld worden in een politieke beslissing met consequenties waarvoor we niet gekozen hebben, en die we ook totaal NIET wensen.
New dawn
1
@ rationeen

De onderzoeken met conclusies van wetenschappers hebben een percentage van 97, zijn dus eenduidig. Het belangrijkste gegeven zijn de metingen van NASA. Er is niet echt consensus over de snelheid van verandering. De recente metingen tonen aan dat veel onderzoekers het mis hadden en dat er nu sprake is van een versnelling. Voor zover mij bekend weten ze niet echt waarom en stellen eenvoudig de modellen bij.
New dawn
1
Er zijn zoveel factoren die het weer bepalen en de interacties, dat het een complexe zaak is. Dan heb je nog factoren die in een ver verleden zijn onstaan en nu opnieuw het weer mee gaan bepalen. Het is een hachelijke zaak om klimaatwetenschapper te zijn.
izdp
0
quote:

rationeel schreef op 20 augustus 2019 13:36:

[...]

Beste Peter:)

.

Wij, wij

wij we
Welke wijwe?
rationeel
0
quote:

New dawn schreef op 20 augustus 2019 13:55:

@ rationeen

De onderzoeken met conclusies van wetenschappers hebben een percentage van 97, zijn dus eenduidig. Het belangrijkste gegeven zijn de metingen van NASA. Er is niet echt consensus over de snelheid van verandering. De recente metingen tonen aan dat veel onderzoekers het mis hadden en dat er nu sprake is van een versnelling. Voor zover mij bekend weten ze niet echt waarom en stellen eenvoudig de modellen bij.
Het is toch wel duidelijk dat de percentages onzin zijn.
Dat het ingewikkelde materie is.
Dat de politiek er zich meester van gemaakt heeft.
Dat de conclusies voorbarig zijn en de zgn oplossing voor de problemen zoals geformuleerd in het klimaatakkoord de NEDERLANDSE burger aan de bedelstaf brengt.

Dat het geheel tot stand komt via ondemocratische besluitvorming, en dat de burger in het geweer moet komen.

Hij heeft wel degelijk nog steeds stemrecht.
izdp
0
Aha, is dat onderzocht en door wie?

Link svp want nergens ben ik het op een draadje tegengekomen.
josti5
0
quote:

izdp schreef op 20 augustus 2019 15:06:

Aha, is dat onderzocht en door wie?

Link svp want nergens ben ik het op een draadje tegengekomen.
Die 97% is al door tallozen onderuit gehaald:

www.climategate.nl/2018/01/97-is-eens...

www.climategate.nl/2019/03/marcel-cro...

www.dagelijksestandaard.nl/2019/03/de...
izdp
0
Oh, die bronnen.

Jaja, die zelf het ene procent niet halen.

Nu nog iets serieus vinden josti en niet zulke troep.
josti5
0
quote:

izdp schreef op 20 augustus 2019 15:22:

Oh, die bronnen.

Jaja, die zelf het ene procent niet halen.

Nu nog iets serieus vinden josti en niet zulke troep.
De bekende dooddoener: 'bronnen niet goed'...
En de bronnen waarmee je het eens bent, zijn wél goed...
Tsja...

Dit heb ik al zooooo vaak meegemaakt, hier...
izdp
0
josti5
0
quote:

izdp schreef op 20 augustus 2019 15:32:

Vind je dat zo gek?
Van ultra's en sekten moeten normale mensen niets hebben.
Ja, je hebt he-le-maal gelijk, izdp.
Zo goed?
New dawn
1
De 97% klimaatconsensus sceptici schrijven dit:

In the strict sense, the 97% consensus is false, even when limited to climate scientists. The 2016 Cook review found the consensus to be “shared by 90%–100% of publishing climate scientists.” One survey found it to be 84%. Continuing to claim 97% support is deceptive. I find the 97% consensus of climate scientists to be overstated.

Dus uitgaande van 84% is er m.i. nog steeds consensus. Het percentage is hoog.

www.forbes.com/sites/uhenergy/2016/12...

rationeel
1
quote:

New dawn schreef op 20 augustus 2019 16:06:

De 97% klimaatconsensus sceptici schrijven dit:

In the strict sense, the 97% consensus is false, even when limited to climate scientists. The 2016 Cook review found the consensus to be “shared by 90%–100% of publishing climate scientists.” One survey found it to be 84%. Continuing to claim 97% support is deceptive. I find the 97% consensus of climate scientists to be overstated.

Dus uitgaande van 84% is er m.i. nog steeds consensus. Het percentage is hoog.

www.forbes.com/sites/uhenergy/2016/12...

Zo gaat het niet in een exacte wetenschap. Goed is geen democratische keuze, maar een antwoord op een vraag, die op de juiste manier voor die wetenschap onderzocht is. De juiste methode ...de juiste statistiek. Zodanig dat door een andere onderzoeker weer hetzelfde onderzoek gedaan kan worden.

Als een onderwerp ingewikkeld is, dan werken er veel onderzoekers met een soortgelijke vraag. Er komen allerlei antwoorden, en dan komt de briljante geest voor wie de stukjes in elkaar vallen. Die persoon heeft de verklaring. 1 persoon. En die persoon wordt misschien door geen enkele van de andere wetenschappers gelooft. Maar eind goed al goed, veel later krijgt hij een standbeeld. Nee niet 1 standbeeld, maar honderden, allemaal voor die ene persoon. En de rest verdwijnt in de anonimiteit. Steentje bijgedragen, dat wel. Boekjes geschreven, dat wel. Hoogdravende colleges gegeven, misschien: )

En eentje kreeg de Nobel prijs, en wordt door ons eer bewezen dankzij BDB:)
rationeel
1
quote:

izdp schreef op 20 augustus 2019 15:43:

Nee, taalfout josti.
Je zou eens kunnen proberen om het woordje NEE een poosje niet meer te gebruiken.

JA. Dat lijkt mij een goed idee.
izdp
0
Ja zeggen als het nee is?

je lijkt baudet wel met zijn zeggen van als een vrouw nee zegt, bedoelt ze eigenlijk ja.
izdp
0
quote:

rationeel schreef op 20 augustus 2019 18:32:

[...]

Zo gaat het niet in een exacte wetenschap. Goed is geen democratische keuze, maar een antwoord op een vraag, die op de juiste manier voor die wetenschap onderzocht is. De juiste methode ...de juiste statistiek. Zodanig dat door een andere onderzoeker weer hetzelfde onderzoek gedaan kan worden.

Als een onderwerp ingewikkeld is, dan werken er veel onderzoekers met een soortgelijke vraag. Er komen allerlei antwoorden, en dan komt de briljante geest voor wie de stukjes in elkaar vallen. Die persoon heeft de verklaring. 1 persoon. En die persoon wordt misschien door geen enkele van de andere wetenschappers gelooft. Maar eind goed al goed, veel later krijgt hij een standbeeld. Nee niet 1 standbeeld, maar honderden, allemaal voor die ene persoon. En de rest verdwijnt in de anonimiteit. Steentje bijgedragen, dat wel. Boekjes geschreven, dat wel. Hoogdravende colleges gegeven, misschien: )

En eentje kreeg de Nobel prijs, en wordt door ons eer bewezen dankzij BDB:)
Oh oh, geen idee van klimaatonderzoek dus.
voda
2
quote:

izdp schreef op 20 augustus 2019 18:43:

[...]

Oh oh, geen idee van klimaatonderzoek dus.

Even een vraagje, doe jij eigenlijk wat met aandelen of opties? Ik zie nooit wat van je, en je komt ook alleen maar in de Koffiekamer.(een enkele uitzondering daar gelaten)
39.001 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 334 335 336 337 338 339 340 341 342 343 344 ... 1947 1948 1949 1950 1951 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Markt vandaag

AEX 910,63 -1,28 -0,14% 14 mei
AMX 947,69 +8,84 +0,94% 14 mei
ASCX 1.215,43 +10,36 +0,86% 14 mei
BEL 20 3.968,81 -11,77 -0,30% 14 mei
Germany40^ 18.767,50 +51,08 +0,27% 14 mei
US30^ 39.551,50 0,00 0,00% 14 mei
US500^ 5.244,95 0,00 0,00% 14 mei
Nasd100^ 18.317,50 0,00 0,00% 14 mei
Japan225^ 38.583,00 0,00 0,00% 14 mei
WTI 77,71 -1,49 -1,88% 14 mei
Brent 82,38 -1,03 -1,23% 14 mei
EUR/USD 1,0816 +0,0026 +0,24% 01:11
BTC/USD 61.611,10 -1.230,60 -1,96% 01:11
Gold spot 2.357,33 +20,56 +0,88% 01:11
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer
BESTEL HIER UW TICKETS VOOR DE IEX BELEGGERSDAG > EEN DAG VOL INSPIRERENDE SPREKERS EN KOOPTIPS!

Stijgers & Dalers

Stijgers Laatst +/- % tijd
PROSUS 35,860 +1,210 +3,49% 14 mei
Akzo Nobel 65,740 +1,420 +2,21% 14 mei
ABN AMRO BANK N.V. 16,690 +0,265 +1,61% 14 mei
Dalers Laatst +/- % tijd
IMCD 144,450 -3,450 -2,33% 14 mei
ASR Nederland 47,520 -1,080 -2,22% 14 mei
ASML 840,700 -12,300 -1,44% 14 mei

EU stocks, real time, by Cboe Europe Ltd.; Other, Euronext & US stocks by NYSE & Cboe BZX Exchange, 15 min. delayed
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer, streaming powered by: Infront