Koffiekamer « Terug naar discussie overzicht

Coronavirus echt gevaar?

win some...
2
Complotdenkers denken vaak dat mensen die weigeren mee te gaan met hun geloof in een samenzwering dat doen omdat zij in een angstpsychose zitten die op haar beurt natuurlijk weer door de samenzweerder is veroorzaakt. Maar klopt daar wel iets van? Het antwoord is een overduidelijk “nee”.

Een psychose is teveel open staan voor redeneringen. Mensen hebben evolutionaire gedragspatronen die voortkomen uit de biologische structuur van ons brein. Deze evolutionaire gedragspatronen worden het beste beschreven aan de hand van Cybernetic Big Five Theory. Kort samengevat zijn de vijf belangrijkste evolutionaire gedragingen:

Agreeableness, sociaal gedrag om sociale stabiliteit te bevorderen.
Conscientiousness, gedrag om lange termijn doelen te verwezenlijken.
Extraversion, gedrag om beloningen binnen te halen.
Neuroticism, hoe je met stress omgaat.
Openness, hoe je omgaat met zintuiglijke indrukken dan wel redeneringen.

Afhankelijk van je breintype, doe je de bovenstaande evolutionaire gedragspatronen veel of weinig. Bij mensen die in de problemen zitten, krijg je de situatie dat ze in plaats van veel of weinig, juist teveel of te weinig gaan doen. Als iemand teveel open staat voor redeneringen, dan wordt dat ervaren als een psychose. Want als iemand een psychose heeft, dan is hij primair bezig met een verhaal die zijn emoties, gedrag en de keuzes die hij heeft gemaakt rechtvaardigt. Als je dan als coach iemand wil helpen, dan valt je al snel op dat alles wat je zegt in het verhaal wordt opgenomen.

Zo heb ik eens een jongen begeleid die op een feest was vreemdgegaan waarna een scheiding volgde en hij zijn kind veel minder kon zien. Zijn psychotische versie van het verhaal was dat hij op het feest door een vrouw was gehypnotiseerd en dat zij hem alles had afgepakt. Als je met een psychose te maken krijgt, dan is het onverstandig om tegen iemand te zeggen dat hij in een psychose zit. Tegelijkertijd is het belangrijk om te checken in hoeverre het om een psychose gaat of dat het een onwaarschijnlijk maar werkelijk gebeurd verhaal gaat. Dat doe je door nieuwe elementen te introduceren en te kijken of ze vlekkeloos in het verhaal worden opgenomen. Dat is namelijk een sterke aanwijzing dat het om een psychose gaat. Idealiter zijn dit elementen die je het verhaal op een onafhankelijke manier laten controleren.

Dus mijn reactie was: die vrouw moeten we stoppen want zulk gebruik van hypnose is een slechte zaak. Wat is haar signalement? Dat wist hij zich dan niet meer te herinneren omdat zij hem met hypnose vergeetachtigheid had gegeven. Mijn tweede vraag werd dan: heeft iemand anders haar gezien? Ja, de buurman had haar gezien. Mooi, zei ik, dan kan hij een signalement geven. Nou, dat kon niet, want de buurman was ook vergeten hoe zij eruit zag.

Je ziet hoe alles wat je introduceert meegenomen wordt in het verhaal samen met redeneringen die ervoor zorgen dat zijn rechtvaardiging van alles wat er mis gaat in tact blijft. Kortom, hij staat teveel open voor redeneringen en te weinig open voor empirisch bewijs.

Ditzelfde proces zie je bij complotdenkers. Ook zij staan teveel open voor redeneringen en te weinig voor empirische bewijzen. Nu bestaan er echte complotten. Niet voor niets zijn er wetten die samenzweringen verbieden. Maar al deze complotten hebben een en dezelfde eigenschap. Echte complotten zijn namelijk heel klein. Dat is logisch, want gegeven dat de activiteit verboden is, geldt: hoe minder mensen ervan af weten, hoe kleiner de kans is dat je wordt gepakt.

Als een complot heel groot is, is het onwaarschijnlijk dat het klopt. Als het complot gaandeweg groeit omdat er steeds meer bij wordt betrokken, dan weet je met zeer hoge waarschijnlijkheid dat de desbetreffende complotdenker zich psychotisch gedraagt. Hij staat teveel open voor redeneringen en gaat zo op in zijn onzinnige en onwaarschijnlijke redeneringen dat hij er geen erg in heeft dat hij de grens van veel naar teveel is overschreden.

Dat is ook de reden waarom het geen zin heeft om met logische argumenten en empirische bewijzen zijn onzinnige samenzweringstheorieën te bestrijden. Alles wat je aandraagt, wordt in het verhaal meegenomen. Dat kan ook makkelijk want elk bewijs dat er van zijn verhaal niks klopt, is voor hem alleen maar een bewijs dat de samenzwering nog groter is dan gedacht, want kennelijk kunnen de samenzweerders zelfs dit bewijs vervalsen.

Wat je wel kan doen, is elementen aan zijn redeneringen toevoegen waar de complotdenker beter van wordt. Zo heb ik de man die dacht dat hij achtervolgt werd door een vrouwelijke hypnotiseur gevraagd of hij zich goed kon ontspannen? Nee, zei hij, met alle problemen lukt dat niet. He, reageerde ik verbaast, maar hoe kan je dan worden gehypnotiseerd? Want voor hypnose heb je ontspanning nodig. Dit zei ik geenszins om zijn verhaal te ontkrachten, maar om het element van ontspanning in zijn verhaal te introduceren. Dat lukte ook meteen goed, want hij zei dat hij zich had vergist en versproken en dat hij inderdaad heel goed kon ontspannen. Dat heb ik gebruikt om hem te leren te ontspannen zonder dat de vrouwelijke hypnotiseur in de buurt was zodat zijn brein beter ging werken en hij haar kon verslaan met haar eigen middelen. Dat heeft er uiteindelijk toe geleid dat hij in staat was uit de psychose te komen en zijn problemen onder ogen te zien en op te lossen.

Bij complotdenkers heeft het dus vooral zin om hen elementen aan te reiken die de kans vergroten dat zij zich op zo’n manier gaan gedragen dat zij voorkomen dat ze sociaal worden geïsoleerd en dat zij nog een uitweg hebben om minder open te gaan staan voor redeneringen. Want complot denken is een verslaving. Toekomstig gedrag wordt vooral bepaald door wat ons huidige gedrag ons oplevert. Complotdenken zorgt ervoor dat je veel aandacht, bevestiging en complimenten krijgt van andere complotdenkers. Daar raken complotdenkers letterlijk aan verslaafd. Tegelijkertijd wordt hun wereldje steeds kleiner omdat familieleden, vrienden en kennissen de complotdenker steeds gekker vinden worden. Dat betekent dat er op stoppen met complotdenken een grote boete staat, want opeens verdwijnt de aandacht, bevestiging en de complimenten. Dat maakt de drempel om te stoppen met de psychose steeds hoger en hoger. Wat dat betreft zouden complotdenkers net zo moeten worden opgevangen als we met drugsverslaafden doen.

stelling.store/2020/09/15/complotdenk...
De Libertariër
0
quote:

Kleintje66 schreef op 27 september 2021 11:15:

"PS, voor de 3e keer, heb je überhaupt de moeite genomen om het filmpje te bekijken"

Je zou nu toch kunnen weten dat ik geen filmpjes kijk. Ik ben geen mak schaap dat omdat iemand het zegt filmpjes gaat kijken. Als iemand wil dat ik iets lees/kijk moet het voor mij interessant zijn.
Misschien moet je minuut 45 even kijken.
Dan ben ik benieuwd hoeveel respect je kunt opbrengen voor Marc van Ranst.
Die gast die jij blind volgt.

Kijk gewoon eens! Je gaat er bijna van over je nek als je het ziet.
Hij geeft gewoon openlijk en bloot toe hoe het het bij de mexicaanse griep heeft aangepakt en hoe je scenario op alle "pandemieën" kunt toepassen.
Het scenerio, "hoe angst te zaaien". Hij verteld het heel mooi in zijn eigen woorden hoe je dat aanpakt.
En dat de domme mensen het zo slikken als zoete koek! UIT ZIJN EIGEN MOND nota bene!!

Maar nee, al wordt het bewijs je op een dienblaadje aangereikt, dan gooi jij gewoon het dienblaadje om, als een klein kind die het niet horen wil.

Maar wel constant vol blijven houden in je eigen gelijk.
Ja dat snap ik nu wel, als je het gewoon niet WILT zien, of er niet eens de moeite voor wilt nemen.
De Libertariër
0
quote:

win some... schreef op 27 september 2021 11:53:

Dat is ook de reden waarom het geen zin heeft om met logische argumenten en empirische bewijzen zijn onzinnige samenzweringstheorieën te bestrijden. Alles wat je aandraagt, wordt in het verhaal meegenomen. Dat kan ook makkelijk want elk bewijs dat er van zijn verhaal niks klopt, is voor hem alleen maar een bewijs dat de samenzwering nog groter is dan gedacht, want kennelijk kunnen de samenzweerders zelfs dit bewijs vervalsen.

Grappig hoe de media handreikingen doet over hoe om te gaan met complotdenkers.
Diezelfde media die alles wil sturen.

Maar exact wat je boven al schrijft is van toepassingen op de makke schaapjes die alles blind volgen.
Al worden de bewijzen aangereikt, er wordt niet eens de moeite genomen er naar te kijken.
Ze erg heeft de propaganda al zijn werk gedaan.

Ook voor jou de vraag?
heb jij uberhaubt de moeite genomen om het filmpje te bekijken?
Of heb je je ongefundereerde mening al klaar liggen op de plank?

Alles wat er wordt gezegd wordt keihard onderbouwt en is gewoon overal terug te vinden.
Maar ja, niet willen zien he?
Want dan hoef je ook geen GEFUNDEERDE onderbouwing te geven, maar kun je gewoon lekker wappie blijven roepen.

Ignorance is bliss.

ohohoh, de naïviteit.
[verwijderd]
1
quote:

Kleintje66 schreef op 27 september 2021 10:38:

[...]

Jouw heilige overtuiging is precies waarom je verloren bent en waarom de bedenkers van de complotten winnen. Je kijkt niet meer wat er gebeurd maar hebt de wereld ingedeeld in goed vs slecht. Dat is precies wat ze willen, niet meer nadenken en naar argumenten kijken maar goed-slecht. Standaard propaganda techniek. Je accepteert 100% wat er nu gebeurd terwijl jij denkt dat je kritisch bent. Mensen met ballen laat me niet lachen: makke schapen. Ze protesteren zichzelf tegenwoordig het ziekenhuis in omdat ze is wijsgemaakt dat het vaccin gevaarlijk is. Gewoon lachwekkend.


En hoppa, weer in het vakje en het bekende vingertje...... Dit slaat kant noch wal, kleintje. De mensen protesteren omdat ze zien dat vrijheid op glijdende schaal is gekomen, niets meer dan dat.
De Libertariër
0
quote:

Kleintje66 schreef op 27 september 2021 11:13:

[...]

Je hebt mij ingedeeld in slecht en dus is wat ik schrijf onzin.
...jij hebt mij ingedeeld als extremistische wappie, die slap is etc etc en dus wat ik schrijf is onzin.
Gevalletje projectie kleintje?
Of ga je dan nu weer zitten piepen dat ik je een leugenaar noem en dat je dit niet gezegd hebt?
Want blijkbaar heb jij wel het recht om een mening te hebben over ons, maar wij niet over jou.

En nee, ik heb je niet ingedeeld in slecht, maar in goed.
Net als bij The Wave.
Het "goede" kamp.
Totdat hun ogen op en gingen...
asti
0
quote:

win some... schreef op 27 september 2021 11:53:

(...) Wat dat betreft zouden complotdenkers net zo moeten worden opgevangen als we met drugsverslaafden doen.

stelling.store/2020/09/15/complotdenk...

Wil je hiermee zeggen dat we Turbo in de gevangenis moeten stoppen?
De Libertariër
0
quote:

Green schreef op 27 september 2021 12:07:

[...]

En hoppa, weer in het vakje en het bekende vingertje...... Dit slaat kant noch wal, kleintje. De mensen protesteren omdat ze zien dat vrijheid op glijdende schaal is gekomen, niets meer dan dat.
tja, maar ja, helaas loopt er soms een onnozelaar tussen en die iets geks roept, want ja, die zijn er echt wel hoor.
Dus dan is meteen de hele doelgroep gek.
Want daar is de media dan heel goed in, dat soort zaken eruit lichten en aandikken.

Je weet wel, de media, die in handen is, van ja, van wie ook al weer?
Weten ze het?
Nee, vast niet. Ze willen het niet weten. Ze houden liever de ogen gesloten en leven bij de gedachte dat het nieuws objectief is.

Onnozelaars....
De Libertariër
1
quote:

asti schreef op 27 september 2021 12:10:

[...]

Wil je hiermee zeggen dat we Turbo in de gevangenis moeten stoppen?
Ach ja, hij zou niet de eerste zijn op dit forum die dat roept.
Mag ook blijkbaar ongestraft geroepen worden.

Want ik zit in de "andere" groep.

Ik weet inmiddels al dat ik een massamoordenaar ben, een wappie, een gevaar voor de mensheid, dom, slap, etc etc.

Ik moet in een quarantaine kamp gestopt worden dus kan die gevangenis er ook nog wel bij.

En het grappige is dat deze zaken worden geroepen door mensen die zichzelf heel nobel en tolerant vinden.
Zichzelf vol trots op de borst kloppen dat ze zo sociaal zijn (want ze hebben immers een prikkie gehaald "voor de ander").
Meningen en inzichten van een ander doen er niet toe en moeten onderdrukt worden.
Ik noem dat censuur, maar blijkbaar is censuur ook een relatief begrip.

Echt een mooie maatschappij hebben we gecreëerd.
Dat mensen eng zijn is altijd al gebleken. Dat mensen achteraf zeggen, "we hebben het niet geweten" is ook van alle tijden en zelfs experimenteel onderbouwt.
Maar ja, de oogkleppen voelen zo fijn en vertrouwd aan.
[verwijderd]
3
quote:

Turbo Mckwek schreef op 27 september 2021 12:12:

[...]

tja, maar ja, helaas loopt er soms een onnozelaar tussen en die iets geks roept, want ja, die zijn er echt wel hoor.
Dus dan is meteen de hele doelgroep gek.
Want daar is de media dan heel goed in, dat soort zaken eruit lichten en aandikken.

Je weet wel, de media, die in handen is, van ja, van wie ook al weer?
Weten ze het?
Nee, vast niet. Ze willen het niet weten. Ze houden liever de ogen gesloten en leven bij de gedachte dat het nieuws objectief is.

Onnozelaars....

Klopt, binnen de protesterende groep lopen net zoveel radicalen (extremisten?) rond als in de pro vax groep.
asti
0
quote:

Turbo Mckwek schreef op 27 september 2021 12:17:

[...]

(...)

Ik weet inmiddels al dat ik een massamoordenaar ben, een wappie, een gevaar voor de mensheid, dom, slap, etc etc.

(...)
Wat mij betreft ben je geen massamoordenaar en ook geen gevaar voor de mensheid.
A Mao
3
Turbo, relax man denk aan je hart.
Sommige mensen kan je niet overtuigingen of willen gewoon weg niet overtuigd worden.
Ik heb het een tijdje geleden hier ook over van van Ranst gehad met het zelfde filmpje, ook al staat het op film ze ( oa luchtschip) willen er niet aan dat van Ranst de boel beduveld.
Het is zwart of wit bij ze , laat ze.
[verwijderd]
3
quote:

A Mao schreef op 27 september 2021 12:47:

Turbo, relax man denk aan je hart.
Sommige mensen kan je niet overtuigingen of willen gewoon weg niet overtuigd worden.
Ik heb het een tijdje geleden hier ook over van van Ranst gehad met het zelfde filmpje, ook al staat het op film ze ( oa luchtschip) willen er niet aan dat van Ranst de boel beduveld.
Het is zwart of wit bij ze , laat ze.

Wat zeggen die dan op de hele duidelijke voordracht van v Ranst? De man geeft op niet te verstane wijze dat de massa heel makkelijk gemanipuleerd kan worden, geeft een voorbeeld zelfs hoe hij dat gedaan heeft. Dit kan je niet eens verdacht noemen maar op heterdaad betrapt! Duidelijker kan het echt niet.
win some...
2
quote:

asti schreef op 27 september 2021 12:10:

[...]

Wil je hiermee zeggen dat we Turbo in de gevangenis moeten stoppen?
Nee, hoor. Ik heb alleen even artikelen geplaatst om aan te geven dat discussie met complotdenkers weinig zin heeft. Ze hebben hun eigen verhaal al helemaal rond en alle aangeboden informatie wordt genegeerd of wordt moeiteloos in het eigen complotverhaal verweven. In de artikelen wordt nader geduid hoe dit psychologisch werkt.
asti
0
quote:

win some... schreef op 27 september 2021 12:54:

[...]

Nee, hoor. Ik heb alleen even artikelen geplaatst om aan te geven dat discussie met complotdenkers weinig zin heeft. Ze hebben hun eigen verhaal al helemaal rond en alle aangeboden informatie wordt genegeerd of wordt moeiteloos in het eigen complotverhaal verweven. In de artikelen wordt nader geduid hoe dit psychologisch werkt.
Boeiende artikelen. Bedankt voor het delen.
[verwijderd]
0
quote:

win some... schreef op 27 september 2021 12:54:

[...]

Nee, hoor. Ik heb alleen even artikelen geplaatst om aan te geven dat discussie met complotdenkers weinig zin heeft. Ze hebben hun eigen verhaal al helemaal rond en alle aangeboden informatie wordt genegeerd of wordt moeiteloos in het eigen complotverhaal verweven. In de artikelen wordt nader geduid hoe dit psychologisch werkt.
Sommigen gaan er ver in inderdaad, maar af en toe wordt een complot waarheid, zie coronapas. Daar zou Hugo voor gaan liggen en zelfs wettelijk onmogelijk maken. Zie hier het complot dat werkelijkheid werd.
De Libertariër
0
quote:

win some... schreef op 27 september 2021 12:54:

[...]

Nee, hoor. Ik heb alleen even artikelen geplaatst om aan te geven dat discussie met complotdenkers weinig zin heeft. Ze hebben hun eigen verhaal al helemaal rond en alle aangeboden informatie wordt genegeerd of wordt moeiteloos in het eigen complotverhaal verweven. In de artikelen wordt nader geduid hoe dit psychologisch werkt.
Heeft discussie met jullie wel zin dan?
Hebben jullie niet jullie eigen veerhaal ook al klaar?
En negeren jullie ook niet alle aangeboden informatie?

Wederom, gevalletje projectie? Ook dat wordt door de psychologie duidelijk uitgelegd.
leonardus65
0
quote:

Green schreef op 27 september 2021 13:22:

[...]

Sommigen gaan er ver in inderdaad, maar af en toe wordt een complot waarheid, zie coronapas. Daar zou Hugo voor gaan liggen en zelfs wettelijk onmogelijk maken. Zie hier het complot dat werkelijkheid werd.
Dat is geen compottheorie, dat is iets heel anders. Leek mij vanaf het begin al duidelijk als het vaccin er zou komen dat een corona/vaccinatiepas er zou komen. Zoals er al bepaalde vaccinaties verplicht zijn als men gaat reizen. Dat men het ook in Nederland zou gebruiken (horeca...) was moeilijker te voorspellen. Is eigenlijk een logisch gevolg
leonardus65
0
Turbo / Hoe durf je om mij slap te noemen?!?!
Heb je enig idee wat mensen zoals ik nu moeten doorstaan?
Als ik slap was geweest, dan had ik nu wel braaf mijn mouw opgerold, lekker slaafs mijn QR code geregeld en overal waar ik kwam me netjes laten scannen. Zoals de andere brave volgers.
Maar helaas, zo ben ik niet! Ik kan en zal niet accepteren wat er momenteel gaande is.

Heel grappig, het gaat helemaal niet over jou, het is een maatschappelijk probleem. Iedereen heeft er last van, veel gevaccineerden hebben grotere problemen door corona dan jij kan inbeelden. Wat heb je het toch zwaar. Ik moet die zelfde QRcode laten zien. Eerste keer gebruikt (inkom Zangersheide), uiteraard had ik deze niet bij. Ben buiten dit forum amper met coronamaatregelen bezig
De Libertariër
2
quote:

leonardus65 schreef op 27 september 2021 13:38:

[...]

Dat is geen compottheorie, dat is iets heel anders. Leek mij vanaf het begin al duidelijk als het vaccin er zou komen dat een corona/vaccinatiepas er zou komen. Zoals er al bepaalde vaccinaties verplicht zijn als men gaat reizen. Dat men het ook in Nederland zou gebruiken (horeca...) was moeilijker te voorspellen. Is eigenlijk een logisch gevolg
En dit (zie onder) is ook het logische gevolg, maar dat is dan wel weer een groot complot natuurlijk, totdat jij over 2 jaar zegt dat dat ook gewoon een logisch gevolg was.

'Als het paspoort er maar doorheen komt'

Laat ik dit keer maar weer eens gelijk met de deur in huis vallen...' Zo begint super Dj Eelke Kleijn zijn vlammende betoog over de Coronapas. Een must read!

Maar zo’n QR paspoort. Zullen we eens nagaan wat je daar allemaal mee kunt doen?

Door: Eelke Kleijn

Ik kan er werkelijk waar niet bij dat er mensen zijn die het invoeren van de zogenaamde Coronapas, oftewel het QR paspoort, toe juichen.. Er om staan te springen zelfs. Het lijkt allemaal zo prachtig! Pasje laten zien, groen vinkje krijgen, en je mag alles weer doen als voorheen. Tussen allemaal negatief geteste of gevaccineerde mensen. Want dan zijn we veilig en dan gaat het virus niet rond! Veilig! Daar gaat het allemaal om. Lekker veilig zijn met zijn allen.

En ja...die wappies moeten hun bek houden, want als je voor iets kiest moet je ook de gevolgen dragen. Dat diezelfde kritische mensen keer op keer gelijk krijgen wordt voor het gemak maar even vergeten. Vaccinatie paspoort zou er niet komen. Vaccinatie plicht zou er niet komen. Indirecte vaccinatie plicht zou er niet komen. Medische apartheid zou er niet komen. En over pak hem beet anderhalve week is het er allemaal.
Overbelasting zorg!

Dat de wetenschap veel van de onderbouwing voor een dergelijk paspoort al onderuit heeft gehaald doet er niet toe. Natuurlijke immuniteit is sterker, maar toch halen we na 6 maanden die herstel-status weg. En onder de 18 is de overlevingskans van Covid zo’n 99,997%. Dan zou je zeggen, laat die jongeren maar immuniteit opbouwen. Maar tóch wordt dat paspoort ingevoerd vanaf 14 jaar. Laat ze er maar lekker jong aan wennen.

Maar zo’n QR paspoort. Zullen we eens nagaan wat je daar allemaal mee kunt doen? Nu krijg je namelijk na 2 vaccinaties een groen vinkje. Maar Israël vraagt er al 3. Dan staat je paspoort ineens weer op rood en ja, dan gaan we toch maar weer die booster halen, anders mag je niks meer. En wat als de overheid volgend jaar zegt dat je opeens het griep vaccin moet halen? Vroeger was dat voorbehouden aan de risico groepen. Maar ja.. overbelasting zorg! Angst! Gevaar! En dan kleurt het vinkje rood.
In China

En over een paar jaar blijkt dat prachtige digitale paspoort ineens gekoppeld aan je ziektekostenverzekering. Aan je bankgegevens. Aan je aankoopgeschiedenis, je zoekgeschiedenis en aan BKR. “Ja sorry meneer, wij zien dat u alcohol koopt in de supermarkt, dus uw ziektekosten gaan omhoog”. “Oh meneer, u heeft uw boete niet betaald, nee u krijgt pas een groen vinkje als dat afgehandeld is”. ‘Mevrouw zoekt online naar verboden dingen? Dat betekent even een maand geen sociale activiteiten”. “Nee reizen mag niet deze maand meneer, u zit al aan uw CO2 quotum”.

Het behoort allemaal tot de mogelijkheden! In China is het al jaren zo ver, en het wordt hier nu in Nederland (en de rest van Europa) in record tempo door je strot geramd onder het mom van veiligheid en virusbestrijding. En veel mensen lijken het nog toe te juichen ook. Want alleen met dat paspoort zijn we lekker veilig met z’n allen! En daar ging het natuurlijk allemaal om. Lekker veilig zijn.
Glijdende schaal

En ja, ook ik wil eigenlijk niet geloven dat het zover gaat komen. Ook ik blijf de mogelijkheid open houden dat de overheid deze stappen neemt omdat men daadwerkelijk denkt dat dit de volksgezondheid ten goede komt. Maar het wordt wel met de dag moeilijker om mezelf dat wijs te blijven maken. We bevinden ons momenteel op een enorme glijdende schaal. Elke keer worden de doelen iets verplaatst. Elke keer wordt ons onze vrijheid voorgehouden en dan blijkt deze toch wéér iets verder weg. Eerst was het flatten the curve. Toen waren het de ziekenhuisopnames. De ouderen. De besmettingen. Long Covid. De vaccinatiegraad. 70%. 80%. 90%. De Jonge stelt dat het opkrikken van de vaccinatiegraad een ‘neveneffect’ is van het invoeren van het paspoort. En ik ben bang dat we die woorden héél letterlijk moeten nemen. Het paspoort. Daar gaat het om. Als het paspoort er maar doorheen komt.

En als dit allemaal een stap te ver lijkt, en je niet wilt geloven dat dit er daadwerkelijk aan kán komen, dan zou ik willen zeggen- bepaal voor jezelf eens NU welke stap wél te ver is. Want ik vermoed, dat als die vraag begin 2019 was gesteld, een door de overheid uitgegeven digitaal systeem dat met een rood of groen vinkje bepaalt of je ergens wel of niet welkom bent, dat die bij veel mensen hoog op de lijst had gestaan...
De Libertariër
0
quote:

leonardus65 schreef op 27 september 2021 13:48:

Heel grappig, het gaat helemaal niet over jou, het is een maatschappelijk probleem. Iedereen heeft er last van, veel gevaccineerden hebben grotere problemen door corona dan jij kan inbeelden. Wat heb je het toch zwaar. Ik moet die zelfde QRcode laten zien. Eerste keer gebruikt (inkom Zangersheide), uiteraard had ik deze niet bij. Ben buiten dit forum amper met coronamaatregelen bezig
Oh, en ik en de mensen die gelijkgestemd zijn, behoren niet tot de maatschappij?

Dus omdat andere het zwaar hebben, mag ik mijn geen zorgen maken over mijn eigen vrijheid?!?!?
Wat is dat nou voor flauwekul!

En, dat jij er niet mee bezig bent, moeten wij dan onze ogen sluiten voor wat er allemaal voor maatregelen worden ingevoerd?

Hoezo ben JIJ nou ineens het voorbeeld van hoe iedereen zich moet gedragen? Gaat het wel om jou dan?
59.690 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 2042 2043 2044 2045 2046 2047 2048 2049 2050 2051 2052 ... 2981 2982 2983 2984 2985 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Markt vandaag

AEX 919,05 -4,66 -0,50% 09:17
AMX 910,73 -3,07 -0,34% 09:17
ASCX 1.247,18 +1,72 +0,14% 09:02
BEL 20 3.874,25 -26,14 -0,67% 09:17
Germany40^ 18.427,30 -129,97 -0,70% 09:17
US30^ 38.709,30 -74,60 -0,19% 09:16
US500^ 5.338,84 -5,20 -0,10% 09:16
Nasd100^ 18.978,00 -19,40 -0,10% 09:16
Japan225^ 38.934,80 +270,50 +0,70% 09:13
WTI 75,66 +0,40 +0,53% 09:16
Brent 79,78 +0,46 +0,58% 09:16
EUR/USD 1,0751 -0,0023 -0,22% 09:17
BTC/USD 69.443,97 +237,19 +0,34% 09:17
Gold spot 2.292,57 -1,21 -0,05% 09:17
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer
BESTEL HIER UW TICKETS VOOR DE IEX BELEGGERSDAG > EEN DAG VOL INSPIRERENDE SPREKERS EN KOOPTIPS!

Stijgers & Dalers

Stijgers Laatst +/- % tijd
BESI 149,600 +1,850 +1,25% 09:00
ASMI 688,000 +0,600 +0,09% 09:00
ASML 959,200 +0,300 +0,03% 09:00
Dalers Laatst +/- % tijd
ArcelorMittal 23,070 -0,330 -1,41% 09:00
EXOR NV 98,800 -1,000 -1,00% 09:00
UMG 27,960 -0,270 -0,96% 09:00

EU stocks, real time, by Cboe Europe Ltd.; Other, Euronext & US stocks by NYSE & Cboe BZX Exchange, 15 min. delayed
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer, streaming powered by: Infront