Koffiekamer « Terug naar discussie overzicht

Coronavirus echt gevaar?

Sentiment
1
quote:

Kleintje66 schreef op 21 oktober 2021 19:31:

[...]
Blijkbaar weet je niet hoe een dubbel blind placebo onderzoek werkt onder grote groepen mensen. Maar ik ben blij dat je bevestigt dat je jouw mening al hebt ondanks duidelijk gebrek aan kennis.
waarom ontkennen er dan nog zoveel mensen dat het een experimenteel medicijn is?
okeanos
0
Weten we hoeveel % van de gevaccineerden op dit moment drager is van het virus?
Weten we hoeveel % van de niet gevaccineerden op dit moment drager is van het virus?
Zijn er steekproeven die zoiets meten?
Dat lijkt me toch interessant om te weten waar het zit?
haas
0
quote:

Okeanos schreef op 21 oktober 2021 20:27:

Weten we hoeveel % van de gevaccineerden op dit moment drager is van het virus?
Weten we hoeveel % van de niet gevaccineerden op dit moment drager is van het virus?
Zijn er steekproeven die zoiets meten?
Dat lijkt me toch interessant om te weten waar het zit?
u weet daar het zit ?
okeanos
0
quote:

Turbo Mckwek schreef op 21 oktober 2021 19:11:

Ik begin bijna te twijfelen aan het nut van de vaccinatie. Als we met 87% al niet eens de goede richting op gaan, waarom zou het met 100% dan wel lukken? Wat maakt die 13% dan nog uit?
Reken ook mee dat in januari 2021 ( dus voor de vaccinatie begon) maar liefst 30% reeds corona heeft gehad. Op dit moment wellicht al 50%.
okeanos
1
quote:

haas schreef op 21 oktober 2021 20:36:

[...]u weet waar het zit ?
Neen, maar die interessante cijfers zie ik nergens. In de ziekenhuizen ligt het vol met niet gevaccineerden, maar hoe werden die dan besmet? Door een niet gevaccineerde? Ik ben nog steeds op zoek naar een niet gevaccineerde in de buurt, maar ik kan die nergens vinden. Hoe kan die mij dan besmetten? Hij is er niet.
[verwijderd]
0
quote:

Turbo Mckwek schreef op 21 oktober 2021 20:22:

[...]

Nogmaals, het is geen beschuldiging.
Ik trek het slechts in twijfel.

...en ik ben niet overtuigd.

Als je dat geen beschuldiging vindt bij mensen wiens taak het is de onderzoeken kritisch te bekijken weet je ook niet wat een beschuldiging is. Je trekt in twijfel dat ze hun werk wel doen omdat het een pfizer onderzoek betreft.
okeanos
0
En mondmaskers werken. Daar zijn jullie zeker van. Dan kan ik toch gewoon meedoen met alles. Ik draag wel een mondmasker als je dat wil.
haas
0
[verwijderd]
0
quote:

Sentiment schreef op 21 oktober 2021 20:26:

[...]waarom ontkennen er dan nog zoveel mensen dat het een experimenteel medicijn is?
als eerste is het geen medicijn en het is ondertussen goedgekeurd in meerdere landen en toegepast bij vele miljoenen mensen. Dit is een onderzoek naar een booster bij eerder gevaccineerde mensen dus een heel ander onderzoek.
luchtschip
0
quote:

Turbo Mckwek schreef op 21 oktober 2021 20:05:

[...]

ok, ik zal even onnozel blijven doen.
We hebben dus volgens jouw cijfers nu nog maar een kwart van de besmettingen (wat inderdaad logisch zou zijn gezien de hoge vaccinatiegraad).
Dan trek ik de lijn door dat er dan ook nog maar een kwart van de IC opnames nodig zal zijn.

Als we vorig jaar geen "code zwart" hebben gehad, waarom zou dat nu wel gebeuren dan?
Oftewel, waar maken we ons nu dan allemaal nog zo druk om?
Is het dan nu niet een kwestie van de rit uitzitten op weg naar herd immunity?

Oftewel, waar maken we ons nu dan allemaal nog zo druk om?

Er is het OMT, waarvan wij als publiek alleen de leiding gevende kennen.

Het OMT bestaat uit een team van ca 30 persoenen.
Allen met een gedegen langdurige opleiding, ruime kennis van zaken op diverse disciplines, die allen met et corona virus te maken hebben.
Bovendien hebben zij een ruime praktijk ervaring en inzicht in alle ziekte dossiers vanaf februari/maart tot heden.

Zij hebben volledig inzicht in de ernst van de ziektegevallen
Zij kunnen ook een inschatting maken over de huidige stand van zaken en mogelijke toekomstige ontwikkelingen, daarbij rekening houdend met maatregelen, vaccinatie graad en weersomstandigheden.
Zij kunnen inschatten in hoeverre wij de teugels kunnen laten vieren of dat we de vinger aan de pols moeten houden.

Zij zijn bekend met een groot aantal mensen ( ca 10 % van de bevolking ) die zo slim en bijdehand zijn om zich niet te laten vaccineren.
Sterker nog, zij denken het beter te weten dan de ca 30 ervaren en kundige mensen van het OMT team***)

Zij vragen enkel en alleen aan de niet gevaccineerden zich toch maar te laten inenten, teneinde de bevolking zo veilig mogelijk door deze corona pandemie te helpen, waar nu ook mogelijk nog de "gewone" influenza kan optreden.

***) Jij hebt aangegeven geen interesse te hebben je te laten vaccineren, bovendien blijkt uit jouw postings , dat je ook graag behoort tot de groep mensen , die het beter weet dan de deskundigen.

Je hebt al laten blijken totaal geen idee te hebben van de hoogte van de pieken van besmettingen en er een wilde fantasie op los liet.
Dit corrigeer je nu en gaat vrolijk verder met nieuwe ideeën en meningen, waaruit blijkt dat je er totaal geen sjoegen van hebt.

Desondanks blijf je stug dit forum bestoken met ondeskundige wijsheden en dicteer je de mede forum leden te gaan discussiëren over niet haalbare ideeën.

Die plannen van jou, die ideeën van jou, daarbij ontbreekt iedere kennis van zaken.

En vervolgens de arrogantie aan meten, dat alles en iedereen het mis heeft, tot aan de hoogste deskundigen toe.
En wij moeten maar serieus dit praatje pot met je gaan voeren.

Met veel bravoure vertellen dat het helemaal niet meer nodig is, dat die 10 % zich moet laten vaccineren.
En alleen de discussie aan gaan om je gelijk te bewijzen, terwijl je er dankzij jouw ondeskundigheid volledig naast zit.

Van mij hoef je je niet te laten vaccineren.
Dat is een beslissing die je zelf moet nemen.

Maar ga hier niet anderen en zeker geen ervaren deskundigen van het OMT, hun beslissingen ter discussie stellen door er de vloer mee aan te vegen.
En dan ook nog dit forum te domineren en ons aan te sturen om over jouw fantasieën te discussiëren.

Dit forum kan zich beter door de echte feiten laten leiden.
[verwijderd]
0
quote:

Okeanos schreef op 21 oktober 2021 20:46:

En mondmaskers werken. Daar zijn jullie zeker van. Dan kan ik toch gewoon meedoen met alles. Ik draag wel een mondmasker als je dat wil.
Mondmaskers, afstand houden, ventilatie, mooi weer en vaccineren reduceren allemaal de besmettingskans maar de kans dat iemand besmet of besmet wordt blijft aanwezig.
josti5
2
quote:

Turbo Mckwek schreef op 21 oktober 2021 19:11:

iets anders wat iemand mij misschien kan uitleggen.

Hoe kan het zijn, dat wij met een vaccinatiegraad van 87%(!!!) toch weer een piek aan besmettingen krijgen?
Zou deze piek dan al niet 87% lager moeten zijn dan toen we nog geen vaccinaties hadden?

We hadden een ongevaccineerde populatie van 17 miljoen.
Nu hebben we een ongevaccineerde populatie van nog geen 2 miljoen.

Je gaat nu niet beweren dat die 2 miljoen voor net zo veel besmettingen zorgen als voorheen die 17 miljoen deden.

Zou het misschien komen door een falend corona check app beleid?
Doordat al die gevaccineerden zich nu onsterfelijk wanen en weer allemaal bovenop elkaar zitten?
(weer verwijzend naar deze man die vast geen uitzondering is www.hartvannederland.nl/coronavirus/c...

Ik begin bijna te twijfelen aan het nut van de vaccinatie. Als we met 87% al niet eens de goede richting op gaan, waarom zou het met 100% dan wel lukken? Wat maakt die 13% dan nog uit?

Einde quote.

Die corona app is natuurlijk een onding, dat helemaal niet werkt.

Alle OMT- en politieke hoop was gericht op die vaccinaties, maar die beschermen nu eenmaal niet tegen besmetting, en dus óók niet tegen verspreiding van die besmetting.

Wij krijgen simpelweg vrijwel allemaal een aanval van dit nieuwe virus te verwerken, wat politiek en msm ons ook voorspiegelen.
En hoe langer die idiote maatregelen dus, des te langer duurt de ellende.

Ik hoor ook links en rechts om mij heen, dat men denkt, eenmaal gevaccineerd, niet meer besmet te kunnen raken, én denkt, anderen niet meer te kunnen besmetten.

Niets is minder waar.

Dit wijdverbreide misverstand is ontstaan door de desinformatie van de overheid, die iedereen voor haar vaccinatiekarretje wilde spannen.

En het is allemaal zo eenvoudig - kijk maar naar de resultaten van de 'gewone griepprik':
------------------------------------

Hoe effectief is het griepvaccin?

De effectiviteit van de griepprik is gemiddeld 40%. Dit betekent dat de griepprik er bij 40 van de 100 mensen voor zorgt dat zij geen griep krijgen.

Bij de mensen met een griepvaccinatie die toch griep krijgen, zorgt de griepprik er meestal voor dat zij minder ernstig ziek worden.

Kun je griep krijgen als je gevaccineerd bent?
Het is mogelijk dat (vooral oudere) mensen toch griep krijgen terwijl ze gevaccineerd zijn (zie ook vorige vraag). Patiënten die toch griep krijgen ondanks een griepprik, zijn meestal minder ernstig ziek en hebben een lagere kans op complicaties van griep, zoals longontsteking, ziekenhuisopname of overlijden.

www.nivel.nl/nl/nivel-zorgregistratie...
--------------------------------------------

Dus eens te meer wordt duidelijk, dat covid 19 zich min of meer gedraagt als een 'gewoon griepvirus'...

Laat nu de resultaten van de 'gewone griepprik' maar eens ff los op de covid 19-prik: kijk en huiver...

Inderdaad luchtschi, dit forum kan zich beter door feiten laten leiden: wij zijn vroeger of later allemaal aan de covid 19-beurt, gevaccineerd of niet, met/zonder 1,5 meter, met/zonder mondkapje, met/zonder QR...

Ale sociaal/economische en vaccinatiedwang heeft maar één direct doel: de uitgeklede zorg maskeren.

EN het is natuurlijk een prachtige WEF-test...
okeanos
0
quote:

Kleintje66 schreef op 21 oktober 2021 20:45:

[...]Als je dat geen beschuldiging vindt bij mensen wiens taak het is de onderzoeken kritisch te bekijken weet je ook niet wat een beschuldiging is. Je trekt in twijfel dat ze hun werk wel doen omdat het een pfizer onderzoek betreft.
Tip voor onder de kerstboom
www.amazon.com/Empire-Pain-History-Sa...
luchtschip
0
quote:

Okeanos schreef op 21 oktober 2021 20:27:

1)Weten we hoeveel % van de gevaccineerden op dit moment drager is van het virus?
2)Weten we hoeveel % van de niet gevaccineerden op dit moment drager is van het virus?
3)Zijn er steekproeven die zoiets meten?
4)Dat lijkt me toch interessant om te weten waar het zit?
1) neen
2)neen
3)neen, geen steekproeven, wel de tests waar de mensen zich vrijwillig voor kunnen melden. Dit kan echter niet als een steekproef worden beschouwd
4)is inderdaad interessant

ad 4) misschien kun je wat financiers regelen, die een onderzoek naar deze vragen willen bekostigen.
Vergeet niet dat het slechts een moment opname is en de situatie de dag erna weer totaal anders kan zijn

Houdt ons op de hoogte of je zo'n onderzoek voor elkaar krijgt.

Zo lang dat er nog niet is moeten we ons troosten met de gedachte dat we geen antwoord op deze goede vragen weten.
luchtschip
0
quote:

Okeanos schreef op 21 oktober 2021 20:44:

[...] Neen, maar die interessante cijfers zie ik nergens. In de ziekenhuizen ligt het vol met niet gevaccineerden, maar hoe werden die dan besmet? Door een niet gevaccineerde? Ik ben nog steeds op zoek naar een niet gevaccineerde in de buurt, maar ik kan die nergens vinden. Hoe kan die mij dan besmetten? Hij is er niet.
Hij is er niet ?

Gelukkig voor jou.
Dan kun je er zeker van zijn dat je niet besmet raakt.
[verwijderd]
0
quote:

luchtschip schreef op 21 oktober 2021 21:01:

[...]

1) neen
2)neen
3)neen, geen steekproeven, wel de tests waar de mensen zich vrijwillig voor kunnen melden. Dit kan echter niet als een steekproef worden beschouwd
4)is inderdaad interessant

ad 4) misschien kun je wat financiers regelen, die een onderzoek naar deze vragen willen bekostigen.
Vergeet niet dat het slechts een moment opname is en de situatie de dag erna weer totaal anders kan zijn

Houdt ons op de hoogte of je zo'n onderzoek voor elkaar krijgt.

Zo lang dat er nog niet is moeten we ons troosten met de gedachte dat we geen antwoord op deze goede vragen weten.
In de UK worden die onderzoeken wel gedaan. Levert tot nu toe weinig nieuwe inzichten op maar zijn wel goed om te zien of er iets gemist wordt (wat nog niet zo is).

www.ipsos.com/ipsos-mori/en-uk/covid-...
www.ons.gov.uk/peoplepopulationandcom...
josti5
0
quote:

luchtschip schreef op 21 oktober 2021 21:01:

[...]

1) neen
2)neen
3)neen, geen steekproeven, wel de tests waar de mensen zich vrijwillig voor kunnen melden. Dit kan echter niet als een steekproef worden beschouwd
4)is inderdaad interessant

ad 4) misschien kun je wat financiers regelen, die een onderzoek naar deze vragen willen bekostigen.
Vergeet niet dat het slechts een moment opname is en de situatie de dag erna weer totaal anders kan zijn

Houdt ons op de hoogte of je zo'n onderzoek voor elkaar krijgt.

Zo lang dat er nog niet is moeten we ons troosten met de gedachte dat we geen antwoord op deze goede vragen weten.
Kom op zeg!

In ieder geval van de duizenden die dagelijks positief testen, van diegenen die in het ziekenhuis opgenomen worden én van diegenen, die zijn overleden, is het heel eenvoudig na te gaan, of zij wel of niet gevaccineerd zijn.

Sterker nog, toen ik mij voor een bezoek aan de huisarts moest laten testen, werd mij het hemd van het lijf gevraagd, o.a. of ik gevaccineerd was.

Men houdt deze gegevens gewoon graag 'onder de pet', want stel je voor, dat covid-19 vaccinatie hetzelfde resultaat zou geven als de griepprik geeft...

Met tóch weer ophokplicht, mondvodden, en al die idioterie méér...
okeanos
2
quote:

luchtschip schreef op 21 oktober 2021 21:04:

[...]Hij is er niet ?
Gelukkig voor jou.
Dan kun je er zeker van zijn dat je niet besmet raakt.
Ik ben in het leven niet zo zeer op zoek naar "niet besmet raken"

Ik ben steeds op zoek naar wijsheid, naar interessante mensen die iets te vertellen hebben.
Boodschappert
2
quote:

Kleintje66 schreef op 21 oktober 2021 20:19:

[...]
Ik val niet over wat je vindt van pfizer maar over "Zij zeggen het, dus het zal wel zo zijn...", dat is een beschuldiging aan het adres van de mensen die de onderzoeken beoordelen namens FDA en EMA.
FDA en EMA, pennelikkende bureaucraten die heel goed zijn in elkaars rapportjes te copy-pasten. Je hebt er helemaal niets aan.
[verwijderd]
0
quote:

josti5 schreef op 21 oktober 2021 21:12:

[...]

Kom op zeg!

In ieder geval van de duizenden die dagelijks positief testen, van diegenen die in het ziekenhuis opgenomen worden én van diegenen, die zijn overleden, is het heel eenvoudig na te gaan, of zij wel of niet gevaccineerd zijn.

Sterker nog, toen ik mij voor een bezoek aan de huisarts moest laten testen, werd mij het hemd van het lijf gevraagd, o.a. of ik gevaccineerd was.

Men houdt deze gegevens gewoon graag 'onder de pet', want stel je voor, dat covid-19 vaccinatie hetzelfde resultaat zou geven als de griepprik geeft...

Met tóch weer ophokplicht, mondvodden, en al die idioterie méér...
Privacy. De onderzoeken die gedaan worden geven al een betrouwbaar beeld dus er is geen reden de privacy op te offeren om te onderzoeken wat al bekend is. Daarnaast is vaccinatie goedgekeurd op basis van de bescherming tegen ernstige ziekte niet tegen besmetting, dat wordt constant in de gaten gehouden al zijn er daar ook mensen die op basis van de privacy weigeren te zeggen of ze gevaccineerd zijn.
59.689 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 2129 2130 2131 2132 2133 2134 2135 2136 2137 2138 2139 ... 2981 2982 2983 2984 2985 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Markt vandaag

AEX 913,39 +2,76 +0,30% 15 mei
AMX 956,98 +9,29 +0,98% 15 mei
ASCX 1.218,94 +3,51 +0,29% 15 mei
BEL 20 4.029,25 +60,44 +1,52% 15 mei
Germany40^ 18.875,90 +6,54 +0,03% 15 mei
US30^ 39.913,30 0,00 0,00% 15 mei
US500^ 5.307,40 0,00 0,00% 15 mei
Nasd100^ 18.593,20 0,00 0,00% 15 mei
Japan225^ 38.699,80 0,00 0,00% 15 mei
WTI 78,39 +0,68 +0,88% 15 mei
Brent 82,90 +0,52 +0,63% 15 mei
EUR/USD 1,0889 +0,0071 +0,66% 00:29
BTC/USD 66.190,70 +4.546,03 +7,37% 00:29
Gold spot 2.388,71 +2,23 +0,09% 00:29
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer
BESTEL HIER UW TICKETS VOOR DE IEX BELEGGERSDAG > EEN DAG VOL INSPIRERENDE SPREKERS EN KOOPTIPS!

Stijgers & Dalers

Stijgers Laatst +/- % tijd
ASMI 638,800 +17,800 +2,87% 15 mei
DSM FIRMENICH AG 108,050 +2,650 +2,51% 15 mei
IMCD 147,400 +2,950 +2,04% 15 mei
Dalers Laatst +/- % tijd
ABN AMRO BANK N.V. 15,670 -1,020 -6,11% 15 mei
Ahold Delhaize 29,100 -0,480 -1,62% 15 mei
ING 16,188 -0,228 -1,39% 15 mei

EU stocks, real time, by Cboe Europe Ltd.; Other, Euronext & US stocks by NYSE & Cboe BZX Exchange, 15 min. delayed
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer, streaming powered by: Infront