Koffiekamer « Terug naar discussie overzicht

Coronavirus echt gevaar?

De Libertariër
4
quote:

luchtschip schreef op 18 januari 2022 17:51:

[...]

Maar de consequentie is dan ook :

Dat er grote aantallen ziek worden, die de maatschappij ontregelen en ziekenhuizen zo overbelast maken dat zij niet meer kunnen functioneren

Omicron zou milder zijn, maar bij hogere verspreiding leveren kleinere percentage van hogere totaal aantallen uiteindelijk veel hogere absolute aantallen zieken en doden op.

Kans op ontwrichting personeelsbestand bij vitale onderdelen,

denk aan vluchtcontrole op de luchthaven, het controle centrum bij het spoor, of bij de nutsbedrijven.
denk aan een toestroom van corona patiënten naar het ziekenhuis wat voor overbelasting zorgt
denk aan ziekenhuis personeel dat uitvalt

Kortom een totale ontregeling van de maatschappij en bij herstel later zijn veel mensen uitgeschakeld door ernstige gebreken na IC opname, ernstige gebreken wegens Long COVID en sommige mensen volledig uitgeschakeld na overlijden

Indien je daar geen moeite mee hebt, zijn jouw gedachten uitvoerbaar

De beleidsmakers denken er anders over in Nederland

Engeland schijnt iets voor jouw gedachte te voelen en we kunnen zien hoe dit afloopt.
Boris Johnson vindt gewoon dat we er mee moeten leven en accepteren dat er zieken en doden te betreuren zijn

We zullen zien hoe zijn plan afloopt en hoe de Britse bevolking hier mee omgaat de komende tijd
Grappig dat jij spreekt over "de kans op ontwrichting" als we de maatregelen loslaten.
Maar beste luchtschip, waarom heb ik jou nog nooit de woorden horen zeggen " de kans op ontwrichtingen als we de maatregelen laten voortduren"?

Voor beide is toch iets te zeggen?

Maar ook in deze post probeer je weer de angst te zaaien door dit te schrijven:
"Kortom een totale ontregeling van de maatschappij en bij herstel later zijn veel mensen uitgeschakeld door ernstige gebreken na IC opname, ernstige gebreken wegens Long COVID en sommige mensen volledig uitgeschakeld na overlijden "

Als jij zo begaan bent met de maatschappij, waarom hoor ik jou dan nooit praten over de kans op serieuze ontregeling, (mentaal) ernstig zieken door het blijven vasthouden van de maatregelen.

Ik vraag me dan af, heb jij voor jezelf uberhaubt ooit wel eens stilgestaan bij de effecten van de maatregelen?
Of sta jij echt alleen maar stil bij de effecten van het loslaten van de maatregelen?

Oftewel, waarom altijd die eenzijdige blik?
De Libertariër
3
quote:

Nel schreef op 18 januari 2022 18:58:

IC-VERPLEEGKUNDIGE ZWIJGT NIET LANGER – WE WORDEN BEDROGEN
stichtingvaccinvrij.nl/ic-verpleegkun...

Vanochtend is een 77-jarige man overleden op de vaccinatielocatie in Leiderdorp. De man werd kort na zijn boosterprik onwel.
www.ad.nl/leiden/man-overleden-na-rea...

Zegt voldoende !

Zal vast wel worden toegeschreven aan iets anders.
En zo niet, dan "acceptable colleteral damage" volgens sommige.
De Libertariër
3
quote:

het zwaard schreef op 18 januari 2022 18:52:

De coronapandemie "is nog lang niet voorbij", zo heeft directeur-generaal Tedros Adhanom Ghebreyesus van de Wereldgezondheidsorganisatie (WHO) vandaag gewaarschuwd.

Het idee leeft dat de omikronvariant goedaardig is, maar het virus "blijft de wereld overspoelen. (...) Mispak jullie niet, ook omikron veroorzaakt ziekenhuisopnames en sterfgevallen, en zelfs de mildste gevallen kunnen de gezondheidsfaciliteiten overbelasten," verklaarde hij op een persconferentie.

Hoewel in sommige landen een piek lijkt te zijn bereikt en de indruk ontstaat dat het ergste van de laatste golf voorbij is, is geen enkel land volgens de WHO-baas volledig uit de gevarenzone. De situatie zal de komende weken "kritiek blijven" voor gezondheidsmedewerkers en -stelsels in heel wat landen, aldus Tedros. Hij acht het bovendien waarschijnlijk dat er nog andere varianten zullen opduiken.

De WHO-topman maakt zich ook zorgen over de lage vaccinatiegraad in bepaalde landen. "Mensen lopen een grotere kans om aan ernstige vormen van de ziekte te lijden of te sterven als ze niet worden gevaccineerd". "Omikron mag dan over het algemeen genomen minder ernstig zijn, maar het verhaal dat het een milde ziekte is, is misleidend. Het ondermijnt de wereldwijde reactie en kost meer levens," besloot Tedros.

De vaccinalliantie Gavi van haar kant schat dat het internationale vaccinatieprogramma voor arme landen, Covax, waarschijnlijk over de komende vijf maanden zijn twee miljardste dosis zal kunnen leveren. Een paar dagen geleden werd aangekondigd dat in het kader van het Covax-programma de miljardste dosis van het coronavaccin was geleverd.

De Libertariër schreef op 18 januari 2022 17:23:

zouden de Fransen, Oostenrijkers en Duitsers niet meekrijgen wat er in deze landen gebeurd?
Want hier wordt overal gesproken over afschalen maar met name Frankrijk en Duitsland zetten er juist nog een tandje bij en gaan totaal de andere kant op.

Hoe kunnen die verschillen zo groot zijn binnen Europa?

De bijlage van hierboven verklaard misschien waarom de verschillen in Europa zo groot zijn.

Nee niet echt.
Want dit is het standaard angst inboezem verhaal van de WHO om meer prikken te kunnen verkopen.
Ja, er kan altijd een nieuwe variant komen. Dat is van alle tijden.
Ja, er gaan altijd mensen dood aan een virus (zie griepgolf 2018) dus dat is ook van alle tijden.

Maar dit geeft totaal geen verklaring waarom de verschillen binnen Europa zo groot zijn.
Waarom kan Engeland de maatregelen loslaten en gaat Macron als een idioot tekeer tegen iedereen die geen spuit heeft en wil hij nog meer restricties. En dat terwijl de UK juist minder restricties wil?

luchtschip
0
quote:

De Libertariër schreef op 18 januari 2022 19:14:

[...]
1)
Grappig dat jij spreekt over "de kans op ontwrichting" als we de maatregelen loslaten.
Maar beste luchtschip, waarom heb ik jou nog nooit de woorden horen zeggen " de kans op ontwrichtingen als we de maatregelen laten voortduren"?

Voor beide is toch iets te zeggen?

Maar ook in deze post probeer je weer de angst te zaaien door dit te schrijven:
"Kortom een totale ontregeling van de maatschappij en bij herstel later zijn veel mensen uitgeschakeld door ernstige gebreken na IC opname, ernstige gebreken wegens Long COVID en sommige mensen volledig uitgeschakeld na overlijden "

2)
Als jij zo begaan bent met de maatschappij, waarom hoor ik jou dan nooit praten over de kans op serieuze ontregeling, (mentaal) ernstig zieken door het blijven vasthouden van de maatregelen.

#)
Ik vraag me dan af, heb jij voor jezelf uberhaubt ooit wel eens stilgestaan bij de effecten van de maatregelen?
Of sta jij echt alleen maar stil bij de effecten van het loslaten van de maatregelen?

Oftewel, waarom altijd die eenzijdige blik?
1)
"Voor beide is toch iets te zeggen? "

Ontwrichtingen wanneer er geen maatregelen zijn, zijn onherstelbare ontwrichtingen en
Zodra de crisis situatie voorbij is zijn teveel mensen uitgeschakeld om een herstel naar de normale situatie te regelen

Ontwrichtingen vanwege maatregelen zijn beperkte ontwrichtingen, waarbij de maatschappij op essentiële gebieden blijft functioneren
Zodra de crisis situatie voorbij is kan opgeschaald worden naar het normale niveau, waarbij het hoogste aantal mensen weer direct inzetbaar is

2)
Mensen met mentale klachten zijn er altijd onder welke omstandigheden ook.
Mentale klachten is mee te leven en oplosbaar.
mensen die na IC hun hele leven aan beademing zitten, mensen met Long COVID, mensen die zijn overleden na besmetting, is een niveau hoger om aandacht aan te besteden

3)
Ja
en mijn blik is niet eenzijdig.

Jij gebruikt alle beschikbare kul argumenten en overdrijft ze buiten proportioneel om mindere bezwaren aan te voeren
En je sluit de ogen voor de ernstige gevolgen van de corona pandemie
de tuinman
0
quote:

luchtschip schreef op 18 januari 2022 19:53:

[...]

1)
"Voor beide is toch iets te zeggen? "

Ontwrichtingen wanneer er geen maatregelen zijn, zijn onherstelbare ontwrichtingen en
Zodra de crisis situatie voorbij is zijn teveel mensen uitgeschakeld om een herstel naar de normale situatie te regelen

Ontwrichtingen vanwege maatregelen zijn beperkte ontwrichtingen, waarbij de maatschappij op essentiële gebieden blijft functioneren
Zodra de crisis situatie voorbij is kan opgeschaald worden naar het normale niveau, waarbij het hoogste aantal mensen weer direct inzetbaar is

2)
Mensen met mentale klachten zijn er altijd onder welke omstandigheden ook.
Mentale klachten is mee te leven en oplosbaar.
mensen die na IC hun hele leven aan beademing zitten, mensen met Long COVID, mensen die zijn overleden na besmetting, is een niveau hoger om aandacht aan te besteden

3)
Ja
en mijn blik is niet eenzijdig.

Jij gebruikt alle beschikbare kul argumenten en overdrijft ze buiten proportioneel om mindere bezwaren aan te voeren
En je sluit de ogen voor de ernstige gevolgen van de corona pandemie
Wauw, je onderschat mentale klachten enorm.
Wist je dat deze klachten dodelijk kunnen zijn?
Meestal ben ik het met je eens, maar nu totaal niet.
[verwijderd]
2
quote:

luchtschip schreef op 18 januari 2022 19:53:

[...]

1)
"Voor beide is toch iets te zeggen? "

Ontwrichtingen wanneer er geen maatregelen zijn, zijn onherstelbare ontwrichtingen en
Zodra de crisis situatie voorbij is zijn teveel mensen uitgeschakeld om een herstel naar de normale situatie te regelen

Ontwrichtingen vanwege maatregelen zijn beperkte ontwrichtingen, waarbij de maatschappij op essentiële gebieden blijft functioneren
Zodra de crisis situatie voorbij is kan opgeschaald worden naar het normale niveau, waarbij het hoogste aantal mensen weer direct inzetbaar is

2)
Mensen met mentale klachten zijn er altijd onder welke omstandigheden ook.
Mentale klachten is mee te leven en oplosbaar.
mensen die na IC hun hele leven aan beademing zitten, mensen met Long COVID, mensen die zijn overleden na besmetting, is een niveau hoger om aandacht aan te besteden

3)
Ja
en mijn blik is niet eenzijdig.

Jij gebruikt alle beschikbare kul argumenten en overdrijft ze buiten proportioneel om mindere bezwaren aan te voeren
En je sluit de ogen voor de ernstige gevolgen van de corona pandemie
Degene die kul verkoopt, ben jij, mijn beste luchtschip. Je verdraait de zaken. Je praat over mogelijke ontwrichting van de maatschappij als de maatregelen los gelaten worden. In elk heelal woon jij?
Juist nu is de maatschappij ontwricht door met name de maatregelen!
het zwaard
0

Frankrijk zal vanaf eind februari ook met Novavax vaccineren
De Franse overheid zegt in de laatste week van februari de eerste mensen te kunnen vaccineren met Nuvaxovid, het middel dat door het Amerikaanse Novavax is ontwikkeld. In eerste instantie zou het nog om 'beperkte' aantallen gaan, vanaf maart moeten er echter 800.000 doses per week beschikbaar zijn, aldus Le Figaro.
Het middel werd eind vorige week als vijfde vaccin goedgekeurd in Frankrijk, de Europese toestemming dateert al van eind december. Het gaat om een zogenaamd eiwitvaccin, en geen mRNA-vaccin zoals van Pfizer en Moderna. Het vaccin van Novavax bevat kopieën van de eiwituitsteeksels die bij alle varianten van het coronavirus voorkomen. Nuvaxovid kan in bepaalde gevallen 'een nuttig alternatief' zijn voor mensen die niet met een mRNA-vaccin willen of kunnen gevaccineerd worden", aldus de Franse gezondheidsautoriteit. De vaccins van Pfizer en Moderna genieten nog wel de voorkeur, klinkt het verder.
luchtschip
1
quote:

Green schreef op 18 januari 2022 20:10:

[...]

Degene die kul verkoopt, ben jij, mijn beste luchtschip. Je verdraait de zaken. Je praat over mogelijke ontwrichting van de maatschappij als de maatregelen los gelaten worden. In elk heelal woon jij?
Juist nu is de maatschappij ontwricht door met name de maatregelen!
Wanneer de maatregelen losgelaten worden, krijgt het virus alle kans tot besmetting en meedogenloos toe te slaan.
Dit leidt tot hele grote ontwrichting van de maatschappij omdat de bevolking ziek, misselijk of onderweg is met corona klachten

De maatschappij functioneert nu op beperkte wijze en voorkomt totale ontwrichting.
Bij herstel van de situatie zijn er volop gezonde mensen om de draad weer op te pikken.
het zwaard
0
Trendbreuk in Nederland: aantal coronagevallen bij twintigers daalt

Terwijl het aantal positieve coronatests in heel Nederland fors toeneemt, daalt het aantal gevallen onder twintigers. Een week eerder was bij die leeftijdsgroep juist de grootste stijging te zien. Het Rijksinstituut voor Volksgezondheid en Milieu (RIVM) registreerde in de afgelopen zeven dagen 54.511 positieve tests onder mensen die 20 tot en met 29 jaar oud zijn. Dat is 13 procent minder dan een week eerder.
De daling nu kan een gevolg zijn van de snelle stijging van het aantal coronagevallen onder twintigers eerder. 'Het virus is in de afgelopen weken op grote schaal rondgegaan in deze leeftijdsgroep. De groep die nu nog vatbaar is, is daardoor mogelijk kleiner geworden', is de eerste inschatting van Aura Timen, hoofd infectieziektebestrijding van het RIVM. Ze spreekt van een "trendbreuk", waarover volgende week mogelijk meer te zeggen valt.
Bij jongere kinderen is juist wel een forse stijging te zien. Zo testten 19.498 kinderen van onder de 10 positief, tegen 8.636 een week eerder. Dat is een stijging van 125 procent. Onder tieners nam het aantal coronagevallen met bijna 54 procent toe.
het zwaard
0


I­n de jaren 70 raakte de zogeheten chaostheorie in zwang. Dat was de wiskundige leer van de niet-lineaire effecten. Simpel gezegd, die theorie probeerde te begrijpen hoe banale gebeurtenissen kettingreacties op gang konden brengen die miljoenen keren­ groter en betekenisvoller waren dan de eerste gebeurtenis. Het klassieke voorbeeld was dat van een vlinder die met één vleugelslag duizenden kilometers verder een verwoestende­ orkaan teweeg­bracht.

luchtschip
0
quote:

de tuinman schreef op 18 januari 2022 20:08:

[...]

Wauw, je onderschat mentale klachten enorm.
Wist je dat deze klachten dodelijk kunnen zijn?
Meestal ben ik het met je eens, maar nu totaal niet.
Neen, mentale klachten onderschat ik niet

Maar wanneer het aantal zwaar zieken enorm toeneemt en het aantal doden stijgt dan heeft dat een hogere prioriteit dan mentale problemen bij anderen

Je gaat toch niet voor enorm veel zieken en doden zorgen door vrijlaten van maatregelen om mentale problemen te voorkomen ( ook al kunnen deze soms ook , in somatische gevallen, tot de dood leiden )

Bovendien het overlijden van mensen en zieken voor het leven ( aan de zuurstof bijv ) levert ook weer mentale problemen op bij mensen uit hun omgeving
[verwijderd]
3
quote:

luchtschip schreef op 18 januari 2022 20:23:

[...]

Wanneer de maatregelen losgelaten worden, krijgt het virus alle kans tot besmetting en meedogenloos toe te slaan.
Dit leidt tot hele grote ontwrichting van de maatschappij omdat de bevolking ziek, misselijk of onderweg is met corona klachten

De maatschappij functioneert nu op beperkte wijze en voorkomt totale ontwrichting.
Bij herstel van de situatie zijn er volop gezonde mensen om de draad weer op te pikken.
Jij leeft echt in een ivoren toren uit een ander heelal. De kaalslag onder de ondernemers is gigantisch. Heb je al eens gesproken met een horeca ondernemer, depressief persoon die hulp nodig heeft bij de uitgeklede GGZ zorg waaronder Jeugdzorg of de vele studenten die de aansluiting op school helemaal kwijt zijn waardoor ze hun studie moeten afbreken? Er zijn nog tal van schrijnende voorbeelden te noemen. De maatschappij is compleet ontwricht door draconische maatregelen. Jij ziet dat niet, geheel volgens verwachting.
het zwaard
1
Geen hogere kans op hartaandoeningen bij mRNA-vaccins

Personen onder de 75 jaar die een mRNA-vaccin kregen, lopen geen groter risico op cardiovasculaire problemen, zoals een hartaanval, een beroerte of een longembolie. Dat blijkt uit een studie van het Franse geneesmiddelenagentschap ANSM.

De Franse studie onderzocht personen tussen 18 en 74 jaar, al dan niet gevaccineerd, die tussen 27 december 2020 en 20 juli 2021 in het ziekenhuis werden opgenomen voor een hartinfarct, een herseninfarct of -bloeding of een longembolie.

Uit de resultaten blijkt dat personen die een mRNA-vaccin (Pfizer en Moderna) hadden gekregen geen verhoogd risico liepen op cardiovasculaire aandoeningen die tijdens de eerste drie weken na vaccinatie kunnen voorkomen.

Bij vaccins gebaseerd op het adenovirus, zoals de vaccins van AstraZeneca en Janssen, wijzen de onderzoekers op "een licht verhoogde kans op een hartinfarct en een longembolie bij volwassenen tijdens de twee weken na vaccinatie." Ook andere internationale studies kwamen al tot deze conclusie.

Uit een andere Franse studie bij mensen tussen 12 en 50 jaar bleek dat de vaccins van Pfizer en vooral Moderna het risico op myocarditis (ontsteking van de hartspier) of pericarditis (ontsteking van het hartzakje) verhoogden binnen zeven dagen na vaccinatie. Mannen jonger dan 30 zouden een nog grotere kans lopen.

18
de tuinman
0
quote:

luchtschip schreef op 18 januari 2022 20:34:

[...]

Neen, mentale klachten onderschat ik niet

Maar wanneer het aantal zwaar zieken enorm toeneemt en het aantal doden stijgt dan heeft dat een hogere prioriteit dan mentale problemen bij anderen

Je gaat toch niet voor enorm veel zieken en doden zorgen door vrijlaten van maatregelen om mentale problemen te voorkomen ( ook al kunnen deze soms ook , in somatische gevallen, tot de dood leiden )

Bovendien het overlijden van mensen en zieken voor het leven ( aan de zuurstof bijv ) levert ook weer mentale problemen op bij mensen uit hun omgeving
Daar heb ik begrip voor. Ik ben ook een voorstander voor een gezonde gezondheidszorg. Maar je kijkt wel makkelijk over deze problemen heen.

En dit onderwerp is standaard een ondergesneeuwde. En jouw reactie laat zien dat jij dit ook onderschat.
Dit onderwerp werd voor Covid al zwaar onderschat en dat is er nu niet bepaald beter om geworden.

Vergis je daarin niet. Het probleem van stress, depressies en derg is enorm. Minstens net zo groot als Covid en deze duren al vele jaren en oplossingen zijn er nog lang niet.
luchtschip
0
quote:

Green schreef op 18 januari 2022 20:36:

[...]

Jij leeft echt in een ivoren toren uit een ander heelal. De kaalslag onder de ondernemers is gigantisch. Heb je al eens gesproken met een horeca ondernemer, depressief persoon die hulp nodig heeft bij de uitgeklede GGZ zorg waaronder Jeugdzorg of de vele studenten die de aansluiting op school helemaal kwijt zijn waardoor ze hun studie moeten afbreken? Er zijn nog tal van schrijnende voorbeelden te noemen. De maatschappij is compleet ontwricht door draconische maatregelen. Jij ziet dat niet, geheel volgens verwachting.
"De kaalslag onder de ondernemers is gigantisch."

Reactie, valt wel mee

zie CBS cijfers

CBS :

Historisch laag aantal faillissementen in 2021

In 2021 zijn volgens voorlopige cijfers 1.536 bedrijven failliet verklaard. Dat is het op een na laagste aantal sinds de start van de statistiek in 1981.

www.cbs.nl/nl-nl/nieuws/2022/02/histo...

De draconische maatregelen zijn er omdat het virus draconisch toeslaat wanneer we die maatregelen loslaten

Je noemt een aantal schrijnende voorbeelden, maar het loslaten van maatregelen leidt tot andere schrijnende omstandigheden van ernstig ziek tot overlijden.

maar daar heb jij geen moeite mee ?
luchtschip
0
quote:

de tuinman schreef op 18 januari 2022 20:52:

[...]

Daar heb ik begrip voor. Ik ben ook een voorstander voor een gezonde gezondheidszorg. Maar je kijkt wel makkelijk over deze problemen heen.

En dit onderwerp is standaard een ondergesneeuwde. En jouw reactie laat zien dat jij dit ook onderschat.
Dit onderwerp werd voor Covid al zwaar onderschat en dat is er nu niet bepaald beter om geworden.

Vergis je daarin niet. Het probleem van stress, depressies en derg is enorm. Minstens net zo groot als Covid en deze duren al vele jaren en oplossingen zijn er nog lang niet.

Is ook belangrijk om daar aandacht aan te besteden net als andere doodsoorzaken

Er is echter 1 groot verschil

Het corona virus is een besmettelijke ziekte

Het virus kan iedereen treffen, gezond of niet, en heeft ernstige gevolgen
de tuinman
2
quote:

Green schreef op 18 januari 2022 20:10:

[...]

Degene die kul verkoopt, ben jij, mijn beste luchtschip. Je verdraait de zaken. Je praat over mogelijke ontwrichting van de maatschappij als de maatregelen los gelaten worden. In elk heelal woon jij?
Juist nu is de maatschappij ontwricht door met name de maatregelen!
Ook hier een onderschatting van een groot probleem. Bij een verstopte gezondheidszorg zou de maatschappij nog veel meer ontwricht raken.

Nog veel meer mensen die in de problemen zouden komen. Economisch, mentaal en sociaal.

Een enorme onderschatting.

Ik hoop dat Omi inderdaad mee valt. Ik vind het dan ook verstandig om dit voorzichtig te gaan ondervinden.
Rustig de maatregelen afbouwen. De gezondheidszorg moet nog veel inhaalwerk doen.
de tuinman
0
quote:

luchtschip schreef op 18 januari 2022 21:01:

[...]

Is ook belangrijk om daar aandacht aan te besteden net als andere doodsoorzaken

Er is echter 1 groot verschil

Het corona virus is een besmettelijke ziekte

Het virus kan iedereen treffen, gezond of niet, en heeft ernstige gevolgen
Mentale problemen ook. Ook al is deze niet altijd dodelijk. Deze is wel zeer schadelijk.
En je zei, dat dit is op te lossen.

Deze schade is echter enorm en vaak blijvend.
Je onderschat dit echt enorm.

(Ik heb de oplossing ook niet, maar dit zijn blijkbaar wel de schades die ontstaan)
[verwijderd]
0
quote:

luchtschip schreef op 18 januari 2022 20:56:

[...]

"De kaalslag onder de ondernemers is gigantisch."

Reactie, valt wel mee

zie CBS cijfers

CBS :

Historisch laag aantal faillissementen in 2021

In 2021 zijn volgens voorlopige cijfers 1.536 bedrijven failliet verklaard. Dat is het op een na laagste aantal sinds de start van de statistiek in 1981.

www.cbs.nl/nl-nl/nieuws/2022/02/histo...

De draconische maatregelen zijn er omdat het virus draconisch toeslaat wanneer we die maatregelen loslaten

Je noemt een aantal schrijnende voorbeelden, maar het loslaten van maatregelen leidt tot andere schrijnende omstandigheden van ernstig ziek tot overlijden.

maar daar heb jij geen moeite mee ?

En daar begint het verwachte bagatelliseren weer. Op basis van cijfertjes. Je gaat voorbij aan de praktijk, luchtschip. De bedrijven werden in 2021 nog enigszins overeind gehouden met kunstmatige steunprogramma's die nu gaandeweg gestopt worden.

We hebben voorbeelden genoeg in de wereld dat het afschaffen van maatregelen, niet tot hel en verdoemenis heeft geleidt zoals jij steeds voorspelt.
59.688 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 2802 2803 2804 2805 2806 2807 2808 2809 2810 2811 2812 ... 2981 2982 2983 2984 2985 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Markt vandaag

AEX 909,66 +5,45 +0,60% 13:00
AMX 941,60 +3,65 +0,39% 12:59
ASCX 1.208,30 +14,57 +1,22% 12:45
BEL 20 4.013,03 +27,63 +0,69% 12:59
Germany40^ 18.791,00 +104,40 +0,56% 12:59
US30^ 39.518,80 +110,20 +0,28% 13:00
US500^ 5.233,16 +17,44 +0,33% 12:59
Nasd100^ 18.198,80 +80,20 +0,44% 12:59
Japan225^ 38.384,30 -53,60 -0,14% 12:56
WTI 79,86 +0,25 +0,31% 12:59
Brent 84,37 +0,23 +0,27% 12:59
EUR/USD 1,0778 -0,0003 -0,03% 13:00
BTC/USD 63.028,15 +444,34 +0,71% 13:00
Gold spot 2.374,89 +28,65 +1,22% 13:00
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer
BESTEL HIER UW TICKETS VOOR DE IEX BELEGGERSDAG > EEN DAG VOL INSPIRERENDE SPREKERS EN KOOPTIPS!

Stijgers & Dalers

Stijgers Laatst +/- % tijd
ArcelorMittal 24,290 +0,610 +2,58% 12:39
RANDSTAD NV 48,800 +0,930 +1,94% 12:41
BESI 132,950 +2,000 +1,53% 12:41
Dalers Laatst +/- % tijd
UMG 28,180 -0,680 -2,36% 12:41
Wolters Kluwer 146,850 -1,350 -0,91% 12:39
DSM FIRMENICH AG 104,050 -0,900 -0,86% 12:40

EU stocks, real time, by Cboe Europe Ltd.; Other, Euronext & US stocks by NYSE & Cboe BZX Exchange, 15 min. delayed
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer, streaming powered by: Infront