Koffiekamer « Terug naar discussie overzicht

Coronavirus echt gevaar?

59.689 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 496 497 498 499 500 501 502 503 504 505 506 ... 2981 2982 2983 2984 2985 » | Laatste
[verwijderd]
0
Ik zet er een streep onder dus geef ik nog maar even mijn getallen.
Ik heb aan het eind een kolom met de aangesproken relatieve wekelijkse stijging toegevoegd.
De RIVM cijfers voor besmettingen en doden zakken gestaag.
De resultaten van de laatste week heb ik met 7/6 vermenigvuldigd omdat de zondag nog ontbreekt.
Bijlage:
[verwijderd]
0
quote:

ff_relativeren schreef op 8 juni 2020 00:27:

[...]
Ja natuurlijk kan ik dat. Je weet toch, dat ik sinds de maand maart iedere week hier een update plaats ? In bijlage alle cijfers van iedere week in de maand mei, even in 1 plaatje. Om te voorkomen dat ik 5 postings moet gaan plaatsen (met plaatjes per week) terwijl je zelf ook de moeite had kunnen nemen om steeds even een week terug te bladeren naar mijn tabel-updates ..

Even een snelle terugblik sinds 28 maart :

Op 28 maart was er in Nederland 170% toename in het aantal geregistreerde besmettingen.
Op 04 april was er in Nederland 70% toename in het aantal geregistreerde besmettingen.
Op 11 april was er in Nederland 47% toename in het aantal geregistreerde besmettingen.
Op 18 april was er in Nederland 29% toename in het aantal geregistreerde besmettingen.
Op 25 april was er in Nederland 18% toename in het aantal geregistreerde besmettingen.
Op 2 mei was er in Nederland nog 8% toename in het aantal geregistreerde besmettingen.
Op 9 mei was er in Nederland nog 5% toename in het aantal geregistreerde besmettingen.
Op 16 mei was er in Nederland nog 3% toename in het aantal geregistreerde besmettingen. **
Op 23 mei was er in Nederland nog 3% toename in het aantal geregistreerde besmettingen. **
Op 30 mei was er in Nederland nog 3% toename in het aantal geregistreerde besmettingen. **
Op 7 juni was er in Nederland nog 3% toename in het aantal geregistreerde besmettingen. **

Oke, in bijlage dus, alle cijfers over de meimaand in 1 plaatje (zelf even uitvergroten) :

Ik bedoelde eigenlijk de aantallen waar je cijfers op baseren.
"Mijn" cijfers (de aantallen) heb je nu dus je kunt controleren waar de verschillen zijn.
Het beste kijk je naar de geaccumuleerde aantallen. Misschien definiëren we een week een dag anders?
Of de een neemt de "first guess" en de andere de definitieve cijfers?

Ik stap onder de douche.
[verwijderd]
0
In mijn wekelijkse tabel-updates staan zowel de absolute getallen als de percentages.
Berekend op zowel de week-op-week-vergelijken, als ook op de totale bevolkings-aantallen per land.
Alles per week voorzien van een bron-linkje.

Om even snel een brug te bouwen ; bij afnemende nieuwe absolute getallen, loopt het totaal aantal geregistreerde besmetten nog steeds op. De 3% toename van toen, is niet dezelfde 3% toename van nu.

Belangrijkste signaal van deze afgelopen week, is dat er ineens veel landen in Europa zijn die een hogere procentuele toename van besmettingen rapporteren dan een week geleden. We kijken dus naar een kanteling die de verkeerde kant uit gaat.

Voor het gemak opnieuw in bijlage de week-update van 7 juni, met de markeringen in de kolom "wekelijkse toename %".

Bijlage:
[verwijderd]
1
Ik zie dat je de zondag bij de nieuwe week telt dus zijn we om een dag verschoven. Ook rond je op het procent af.

Hoe dan ook, ik zie totaal geen aanleiding om voor Nederland te beweren dat er een tweede piek aankomt.
Pas a.u.b. een beetje op met zulke uitspraken.
[verwijderd]
0
quote:

ff_relativeren schreef op 8 juni 2020 00:46:

In mijn wekelijkse tabel-updates staan zowel de absolute getallen als de percentages.
Berekend op zowel de week-op-week-vergelijken, als ook op de totale bevolkings-aantallen per land.
Alles per week voorzien van een bron-linkje.

Om even snel een brug te bouwen ; bij afnemende nieuwe absolute getallen, loopt het totaal aantal geregistreerde besmetten nog steeds op. De 3% toename van toen, is niet dezelfde 3% toename van nu.

Belangrijkste signaal van deze afgelopen week, is dat er ineens veel landen in Europa zijn die een hogere procentuele toename van besmettingen rapporteren dan een week geleden. We kijken dus naar een kanteling die de verkeerde kant uit gaat.

Voor het gemak opnieuw in bijlage de week-update van 7 juni, met de markeringen in de kolom "wekelijkse toename %".


We kijken dus naar een kanteling die de verkeerde kant uit gaat 
stel je

Binnen de EU zie ik dat in ieder geval nog niet. Heb dat in een vorige post al proberen uit te leggen. 

Als er meer getest wordt, gaan absolute aantallen geïnfecteerden gewoonlijk ook mee omhoog, maar dat wil niet zeggen dat de dagen daarop ook het aantal ziekenhuisopnames en aantal sterfgevallen automatische toenemen. Grote kans dat die nog verder blijven afnemen of stabiel zijn. Dan heb je direct het bewijs dat er helemaal geen sprake is van een kanteling.

Eigenlijk had je in ieder geval het aantal geteste mensen in een bepaalde periode mee moeten nemen.

Wat ik bedoel zie je mooi bij Denemarken, een land dat heel veel en ook als ik naar de data kijk kennelijk vroeg getest heeft. Als je naar data van Denemarken kijkt zie je dat de piek in besmettingen na de piek in het aantal doden ligt. Daar is maar 1 conclusie voor lijkt me en dat is dus dat ze veel meer zijn gaan testen.

Natuurlijk zou ook bijvoorbeeld de manier van hoe en wanneer ze daar corona vastelllen kunnen zijn aangepast en zou dat die tegenstrijdigheid hebben kunnen veroorzaken, maar gezien het hoge percentage geteste personen in Denemarken valt dat uit te sluiten.
[verwijderd]
0
Ter vergelijk : de laatste week van mei en de 1e week van juni, samen in 1 plaatje. Van 4 landen die een hogere procentuele toename hebben, naar 12 landen die een hogere procentuele toename hebben. Binnen 1 week. En 15 landen die geen procentuele afname laten zien.

Let op de kolom : wekelijkse toename %.

In bijlage :

Bijlage:
[verwijderd]
0
Dagstaat coronavirus: 07-06

VS-1942363(+22302)
Brazilie-691758(+18912)
Rusland-467073(+8971)
VK-287621(+1327)
India-257486(+10858)
Spanje-241550(+240)
Nederland-47574(+239)
Belgie-59226(+154)

Duitsland-185750(+300)
Turkije-170132(+914)
Singapore-37910(+383)
Italie-234998(+197)
Zweden-44730(+843)
Frankrijk-191102(+343)
[verwijderd]
0
In het weekend enorme stijgingen van de cijfers, over de hele wereld stijgt het aantal gewonden, vooral de dienstdoende agenten krijgen rake klappen.

In bepaalde VS steden is de ontmanteling van het politie-apparaat goedgekeurd door de politiek en al in gang gezet(Telegraaf.nl)

Of het in Nederland gaat volgen? het is wel een hot item nu.
Per week gaan er gemiddeld 10 dienders voor schut voor corruptie, geweldpleging, racisme natuurlijk, lekken informatie, drugshandel, onderdrukking, het bekende werk dus.

COVID-19 is BLM geworden, woensdag D-Day.
robutrecht
0
Het heeft helemaal geen zin om te kijken naar het aantal besmettingen en de vergelijking te maken met maart en april. Immers we zijn veel meer gaan testen dan vroeger dus je vergelijkt appels met peren.
Beperktedijkbewaking
1
OVER AIRBORNE TRANSMISSION, AEROSOLEN, ETC.

In de NRC van 5 juni jl. stond een aardig overzichtsartikel over bovengenoemd onderwerp. Veel ervan is in deze draad al gepasseerd. De foto's en een filmpje bij het artikel zijn afkomstig van de MIT-fysicus Lydia Bourouiba, een link naar haar publicatie heb ik hier al op 12 mei gepost.
Voor hen die geen toegang tot het NRC-artikel hebben, hieronder enkele interessante alinea's over aspecten die in deze draad nog niet uitgebreid aan de orde zijn geweest, plus meer recent commentaar van virologen.

"Verspreidt het coronavirus zich in fijne spreek-, zing- en hoestdruppeltjes? Daarover woedt een hevige discussie. Hoe toon je aan dat een ziekte zich via aerosolen verspreidt?"
Het coronavirus verspreidt zich bij voorkeur op plekken waar grote groepen mensen samen praten, dansen of zingen, de zogeheten superspreading events. En die gebeurtenissen roepen vragen op. Gaat die overdracht via fijne, zwevende druppeltjes uit besmette kelen? En moeten we dan juist wel mondkapjes op of juist niet, is anderhalve meter afstand houden genoeg, moet de airco aan of juist niet?

De WHO en het RIVM gaan er tot nu toe van uit dat de overdracht van het virus hoofdzakelijk gebeurt via de grotere druppels die vrijkomen bij hoesten, niezen en praten. Die druppels vallen binnen anderhalve meter op de grond of op oppervlakken. Een geïnfecteerde die met iemand anders praat, kan diegene besmetten doordat die druppels in zijn mond of keel belanden. Daarnaast kunnen besmette druppels direct, of indirect via deurklinken, tafels en lichtknopjes, op de vingers van een ander terecht komen en diegene infecteren.

Een derde manier van overdracht is via kleine druppeltjes uit de luchtwegen, zogenoemde aerosolen. Zulke besmettelijke aerosolen komen vooral vrij bij medische handelingen met patiënten, zoals het aanbrengen van een beademingsapparaat. Er is geen duidelijk bewijs dat het virus zich in die fijne druppeltjes over grotere afstand via de lucht kan verspreiden, stellen de gezondheidsorganisaties.
Maar daarover woedt een flinke discussie. De Amerikaanse academie van wetenschappen ziet aanwijzingen dat aerosolverspreiding een bijdrage kan leveren. En voor de Italiaanse microbioloog Andrea Crisanti van de universiteit van Padua staat het ook als een paal boven water. „Dit is duidelijk een airborne ziekte”, zegt hij in een videogesprek. „Het verspreidt zich zeker via druppeltjes, zowel via grote als kleine druppels. Daar zijn veel experimentele bewijzen voor.”

„De Amerikaan William Wells maakte in de jaren 30 een tweedeling: druppels kleiner dan 5 micrometer doorsnede, en grotere druppels”, zegt Detlef Lohse, hoogleraar vloeistoffysica in Twente. „De kleine druppels verdampen lang voordat ze iemand hebben kunnen bereiken, was zijn argument. De grote druppels vallen binnen 1,5 meter op de grond. Maar in feite is het niet zwart-wit, het is een continuüm. De verdeling van die druppels, hun dichtheid en hun grootte, verandert in de loop van de tijd en hangt af van de omstandigheden, zoals de relatieve vochtigheid. De grotere druppels kunnen deels verdampen, de kleinere kunnen botsen met elkaar. Die dynamica in beeld te krijgen is wel ingewikkeld.”

Lydia Bourouiba van het Massachusetts Institute of Technology is dat gelukt. Haar experimenten laten duidelijk zien dat die druppels, ook de kleine, veel verder kwamen en veel langer intact blijven dan Wells aannam. Ze komen tot 8 meter en blijven minutenlang hangen in plaats van minder dan een seconde. „Dat komt doordat die druppeltjes in warme, vochtige lucht worden uitgeademd, in een beschermende wolk van andere druppels. Daardoor gaat de verdamping langzamer dan gedacht”, zegt Lohse.

De Amsterdamse fysicus Daniel Bonn liet onlangs de verdeling van de druppels zien. Wanneer een proefpersoon kuchte kwamen zowel grote druppels vrij (100 tot 1000 micrometer) als grote aantallen kleine (1 tot 10 micrometer). Als iemand sprak, zag Bonn vooral de fijne druppeltjes. In een ruimte waarin een raam en een deur tegen elkaar waren opengezet, was het aantal fijne druppeltjes na dertig seconden gehalveerd, maar zonder ventilatie duurde dat vijf minuten.
„Meer dan 95 procent van de vloeistof zit in de grote druppels”, beaamt Bonn. „Het meeste virus zou inderdaad in de grote druppels kunnen zitten.”

De fysica-experimenten laten zien dat er druppeltjes vrijkomen als iemand praat, schreeuwt, zingt of niest. Maar ze vertellen niet of er coronavirus in die fijne druppeltjes kan zitten en of dat nog leeft, zegt viroloog Ron Fouchier van het Erasmus MC. Dat aantonen is lastig. „Deeltjes van 0,1 tot 5 micrometer kun je bijna niet opvangen, en de meeste methoden die dat wel doen inactiveren het virus.” Druppeltjes opvangen en kijken of er erfelijk materiaal aanwezig is lukt nog wel, maar bepalen of het infectieus is, is lastig. We zijn er al tien jaar mee bezig voor griep.” En dan is er nog de vraag hoeveel virus je moet binnenkrijgen om besmet te raken, de infectieuze dosis. Dat is niet bekend voor dit coronavirus.

Een belangrijke aanwijzing voor de overdracht komt van de al bekende coronavirussen. Fouchier: „Van griepvirussen weten we dat ze bijna allemaal airborne zijn bij mensen. Van alle andere coronavirussen, ook de onschuldige winterversies en sars en mers, weten we dat ze juist hoofdzakelijk via direct en indirect contact worden overgedragen.”

Net als bij sars en mers wordt ook SARS-CoV-2 in studies een enkele keer teruggevonden in luchtmonsters in ziekenhuizen. „Maar nog niemand heeft laten zien dat het dan infectieus is”, zegt Fouchier. Dat beaamt epidemioloog Hans Heesterbeek van de Universiteit Utrecht, die gespecialiseerd is in de dynamiek van infectieziekten. „Bepalen wat de relatieve bijdrage is van de drie manieren van besmetting, is ook erg lastig”, zegt hij. „Epidemiologisch kan dat alleen indirect, aan de hand van een gebeurtenis waar duidelijk een groep mensen is besmet. Die moet je dan heel nauwkeurig in kaart brengen: wie hadden op welke manieren contact met elkaar, hoe waren de omstandigheden?..."

voda
0
Meer dan 7 miljoen coronabesmettingen wereldwijd

(ABM FN-Dow Jones) Er zijn inmiddels ruim 7 miljoen besmettingen wereldwijd met het coronavirus bevestigd, waarbij de aantallen in Brazilië hard op blijven lopen. Dit blijkt maandag uit data verzameld door Johns Hopkins CSSE.

In de Verenigde Staten zijn nog altijd de meeste besmettingen. Hier steeg het aantal mensen dat het coronavirus draagt van 1,92 miljoen op zondag naar 1,94 miljoen vandaag. Het aantal sterfgevallen loopt inmiddels op tot boven de 110.000.

In West-Europa heeft het Verenigd Koninkrijk de meeste besmettingsgevallen met ruim 287.000. In Spanje en Italië groeit het aantal nieuwe gevallen nog nauwelijks.

Rusland ziet het aantal besmettingen nog altijd oplopen, met inmiddels ruim 467.000 in totaal. Een andere opvallende toename is er in India, waar het aantal Covid-19 gevallen nu op ruim 257.000 staat, tegen 247.000 een dag geleden.

In Brazilië staat de teller officieel inmiddels op 691.000, waar dat een week geleden nog ongeveer 500.000 was. Alleen in de VS zijn momenteel meer geregistreerde gevallen. De Wereldgezondheidsorganisatie waarschuwde onlangs dat Zuid-Amerika het nieuwe epicentrum van de virusuitbraak is. In Peru gaat het aantal besmettingen richting de 200.000 en in Chili zijn bijna 135.000 gevallen.

In China, waar de uitbraak rond de jaarwisseling begon, zijn nu officieel 84.191 gevallen geconstateerd, tegenover 84.186 op zondag.

In Nederland zijn momenteel bijna 48.000 besmettingen, in België richting de 60.000. Ook hier neemt het aantal nieuwe gevallen per dag minder hard toe.

Volgens de data van Johns Hopkins zijn er wereldwijd meer dan 400.000 mensen aan het virus overleden. Meer dan 3,14 miljoen mensen zijn hersteld.

Door: ABM Financial News.
info@abmfn.nl
Redactie: +31(0)20 26 28 999

© Copyright ABM Financial News B.V. All rights reserved.
Beperktedijkbewaking
0
VERVOLG OVER AIRBORNE TRANSMISSION

Heesterbeek verwacht dat airborne transmissie bij dit nieuwe coronavirus wel kan voorkomen, maar dat het niet vaak gebeurt. „Bij airborne ziektes zoals mazelen, kinkhoest en waterpokken, waar de kleinste druppeltjes een grote rol spelen, ligt het besmettingsgetal R0 tussen 10 en 20, voor het nieuwe coronavirus is het 2 of 3. Als airborne transmissie een heel belangrijke rol zou spelen dan zou die R0 veel hoger zijn.”

Maar in de praktijk infecteert een klein aantal mensen veel anderen, bijvoorbeeld bij koorrepetities en bruiloften, andere geïnfecteerden geven het niet door. Dat is een bekend verschijnsel bij veel epidemieën. Om die scheve verdeling uit te drukken gebruiken wetenschappers het getal k. Hoe kleiner de waarde van k is, hoe kleiner de groep mensen die een groot aantal anderen besmetten. De Amerikaanse epidemioloog Jamie Lloyd-Smith becijferde dat voor sars die k uitkwam op 0,16, voor mers ongeveer 0,25. „Voor SARS-CoV-2 wordt die nu op 0,1 of 0,2 geschat”, zegt Heesterbeek. „Dat betekent dat 10 of 20 procent van de besmette mensen verantwoordelijk is voor 80 procent van de nieuwe besmettingen. Het laat zien dat superverspreiding een belangrijke rol speelt.”

„Tijdens de sars-uitbraak had je ook dit soort gebeurtenissen”, weet Fouchier. „Daar bleek een dokter in het Metropolitan hotel in Hongkong een supershedder. Hij had aan de lichtknopjes en deurklinken gezeten, die daarna weer door anderen werden aangeraakt. Zo kun je een heleboel mensen besmetten, zonder dat het via de lucht gaat.”
In sommige situaties lijkt aerosoloverdracht wel voor de hand te liggen. Er is bijvoorbeeld een studie van een uitbraak in een restaurant in Guangzhou in China waar een besmette gast tijdens een lunch in een slecht geventileerd deel van het restaurant negen mensen aan zijn eigen tafel en aan twee naburige tafels heeft geïnfecteerd. „Daar speelt transmissie door de lucht een rol”, zegt Heesterbeek. „Dan nog is het de vraag wat het aandeel is van de kleine druppeltjes.”

Ook de uitbraken bij koren vertellen nog niet of die via aerosolen gaan. „De theorie van het mannenkoor in Heerde was dat ze tijdens het zingen besmet waren geraakt”, zegt Heesterbeek. „Maar het bleek dat er in de pauze koffiedrinkers en bierdrinkers waren, de ene groep in een smalle gang, de andere in een grote hal. Bij de koffiedrinkers waren veel besmettingen. Voor we koren gaan verbieden moeten we goed kijken naar wat er is gebeurd.

Al met al ontkent niemand dat de overdracht van het coronavirus via druppels door de lucht gaat. De kans op infectie door de fijnste aerosoldruppels lijkt alleen nogal klein. Waarom is er dan toch zoveel discussie tussen virologen onderling en met andere wetenschappers? „Omdat het zo lastig te meten is”, denkt Fouchier. „Veel mensen gaan uit van aannames. Als er 200 mensen zingen in een kerk en er zijn daarna 50 besmettingen dan zeggen ze: dat komt door het zingen. Maar er heeft niemand onderzoek gedaan naar bijvoorbeeld de hostiebak.”

In Rotterdam staan nu kooien met fretten boven elkaar, verbonden door een buis van een meter lang. De onderste fret is besmet met SARS-CoV-2, de bovenste niet. „Bij griep zie je dat dan de bovenste fret ook besmet raakt: dat is airborne transmissie”, zegt Fouchier. „Mijn aanname is dat dat met SARS-CoV-2 niet zo zal zijn. Maar omdat er nu zo veel discussie is, doen we die proef toch.”

[verwijderd]
0
Wat verbaast is dat het blijkbaar onmogelijk (in elk geval voor de meeste onderzoekers) is virussen direct op te sporen in grote lucht volumes. Het is toch merkwaardig dat dit indirect via besmettingen gedaan moet worden. Daarbij kan men ze in kleinste concentraties in afvalwater vinden.
[verwijderd]
0
Naarmate binnen de EU de aantallen omlaag gaan zullen de effecten van super spread events op die aantallen steeds groter worden. Cijferdumpers hier doen evenals de RIVM's op.deze wereld geen enkele moeite om dit mee te nemen in hun analyses en dat is dus gevaarlijk.

Zonder inzicht hierin zou het in ieder geval voor officiele instanties en media verboden moeten worden data te delen. Je ziet immers op het forum hier de angst die amateur statistici hier mee zaaien en de vragen die het oproept bij mensen die voor het eerst de data zien. Ze schrikken zich rot, roepentegen elkaar dat de wereld vergaat, krijgen onnodig angst, etc. Als dan genoeg mensen om je heen dit doen ga je er ook.nzelf in geloven en kom je terecht in de negatieve spiraal waarin we nu zitten en niet uitkomen zonder dat cijfers beter en kritischer worden bekeken.

Mooi voorbeeld in Polen hieronder waar je je rot zou schrikken zonder onderliggende info.

In Polen is dit weekeinde een recordaantal nieuwe besmettingen met het coronavirus geregistreerd. Volgens het ministerie van Volksgezondheid houdt de piek verband met een uitbraak in een kolenmijn in het zuiden van het land. Op zaterdag waren er 576 nieuwe gevallen, een dag later 575. Niet eerder zijn er op twee opeenvolgende dagen zoveel besmettingen geteld.

Bijna twee derde van alle nieuwe besmettingen is geconstateerd in een steenkoolmijn bij de stad Zofiowka, zowel bij werknemers als hun familieleden. Ook in een andere mijn in hetzelfde gebied, de regio Silezië, is een groot aantal besmettingen vastgesteld.

De regering begon eind vorige maand met het versoepelen van beperkingen, die begin maart waren ingesteld. De limiet voor openbare bijeenkomsten werd verhoogd tot 150 mensen en de eis van gezichtsmaskers werd geschrapt voor degenen die zich hielden aan sociale afstandsregels. Sinds zaterdag zijn verschillende openbare ruimtes, waaronder bioscopen, theaters, concertzalen, sportscholen en zwembaden, heropend.

Het land van 38 miljoen mensen heeft tot nu toe 26.561 gevallen van Covid-19 gemeld, 1157 Polen zijn aan de gevolgen van het longvirus gestorven.

Beperktedijkbewaking
0
quote:

gokker schreef op 8 juni 2020 08:44:

Wat verbaast is dat het blijkbaar onmogelijk (in elk geval voor de meeste onderzoekers) is virussen direct op te sporen in grote lucht volumes. Het is toch merkwaardig dat dit indirect via besmettingen gedaan moet worden. Daarbij kan men ze in kleinste concentraties in afvalwater vinden.
Virusresten (RNA) zijn wél aangetoond in aerosolen. Maar die zijn niet besmettelijk. Ik vermoed dat hetzelfde geldt voor afvalwater.

[verwijderd]
0
quote:

Beperktedijkbewaking schreef op 8 juni 2020 09:07:

[...]Virusresten (RNA) zijn wél aangetoond in aerosolen. Maar die zijn niet besmettelijk. Ik vermoed dat hetzelfde geldt voor afvalwater.
Klopt, maar so what? Ze blijven herkenbaar. In Zwitserland heeft men COVID verwekkers gevonden in afvalwater uit periodes toen besmettingen nog niet gevonden waren. Ze zijn dus zéér karakteristiek en men kan ze dus selecteren tegen een enorme achtergrond van andere virussen.
Beperktedijkbewaking
0
Ja, maar wat is nu eigenlijk je discussiepunt?
Dat van dat RNA hoor je van virologen. Hun probleem is dat ze de besmettelijkheid van het virusmateriaal in die kleine druppeltjes in aerosolen niet expliciet kunnen aantonen, tot nu toe.

[verwijderd]
0
quote:

Beperktedijkbewaking schreef op 8 juni 2020 09:49:

Ja, maar wat is nu eigenlijk je discussiepunt?
Dat van dat RNA hoor je van virologen. Hun probleem is dat ze de besmettelijkheid van het virusmateriaal in die kleine druppeltjes in aerosolen niet expliciet kunnen aantonen, tot nu toe.
Bedoel je dat ze geen bewijs hebben dat virussen b.v. na een ritje door een ventilatiesysteem een mens nog kunnen besmetten of bedoel je dat ze aangetoond hebben dat dit niet gebeurt?
En dat na alle ophef tegen de officiële doctrine.
Ijsbeer
1
quote:

gokker schreef op 8 juni 2020 00:29:

Ik zet er een streep onder dus geef ik nog maar even mijn getallen.
Ik heb aan het eind een kolom met de aangesproken relatieve wekelijkse stijging toegevoegd.
De RIVM cijfers voor besmettingen en doden zakken gestaag.
De resultaten van de laatste week heb ik met 7/6 vermenigvuldigd omdat de zondag nog ontbreekt.
Getallen en oorzaken denk je dan.
Het weer of wat anders.

Wat ik me afvraag kun je ook bv een griepje hebben en daarna nog corona eigenlijk 2 ziektes op hetzelfde moment en nog verkouden ook .

Nu zomer mooi weer weinig aan de hand geen druppeltjes die mega verspreid worden door corona patiënten die lopen te hoesten en te proesten maar met combi verkoudheid gaat het dubbel op denk je dan.

Zomers is het altijd al zeer rustig met griepjes etc.

En de mensen die wennen weer aan het vrije rondlopen en naar bars en het wordt steeds minder die 1,5 meter nog een maand verder en ze staan weer met de neuzen tegen elkaar aan te praten.

Beperktedijkbewaking
0
@gokker:
Ze zeggen dat er geen expliciet (lees: voor virologen overtuigend) bewijs is dat virionen in kleine aerosol-druppeltjes een ander mens die dat inademt kunnen besmetten.
Dat het niet gebeurt hebben ze tot nu toe evenmin kunnen bewijzen.
59.689 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 496 497 498 499 500 501 502 503 504 505 506 ... 2981 2982 2983 2984 2985 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Markt vandaag

AEX 909,49 -2,74 -0,30% 09:59
AMX 925,58 -7,58 -0,81% 10:00
ASCX 1.250,85 -3,19 -0,25% 09:45
BEL 20 3.925,38 -22,70 -0,57% 10:00
Germany40^ 18.565,70 -112,17 -0,60% 10:00
US30^ 38.667,80 -211,30 -0,54% 09:59
US500^ 5.281,57 -29,73 -0,56% 09:59
Nasd100^ 18.791,50 -102,00 -0,54% 09:59
Japan225^ 38.510,80 -460,60 -1,18% 09:59
WTI 80,21 +0,08 +0,10% 09:59
Brent 84,19 +0,03 +0,04% 09:59
EUR/USD 1,0852 -0,0008 -0,07% 09:59
BTC/USD 67.900,50 -429,13 -0,63% 10:00
Gold spot 2.350,99 -10,31 -0,44% 10:00
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer
BESTEL HIER UW TICKETS VOOR DE IEX BELEGGERSDAG > EEN DAG VOL INSPIRERENDE SPREKERS EN KOOPTIPS!

Stijgers & Dalers

Stijgers Laatst +/- % tijd
SHELL PLC 33,190 +0,390 +1,19% 09:41
ASML 899,900 +3,900 +0,44% 09:41
BESI 142,250 +0,500 +0,35% 09:41
Dalers Laatst +/- % tijd
ADYEN NV 1.184,800 -26,800 -2,21% 09:41
PROSUS 33,880 -0,690 -2,00% 09:41
ArcelorMittal 23,560 -0,380 -1,59% 09:40

EU stocks, real time, by Cboe Europe Ltd.; Other, Euronext & US stocks by NYSE & Cboe BZX Exchange, 15 min. delayed
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer, streaming powered by: Infront