Koffiekamer « Terug naar discussie overzicht

Goud / Zilver / USdollar / Olie - Deel 5

3.200 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 ... 156 157 158 159 160 » | Laatste
[verwijderd]
0
quote:

Skater schreef op 9 mei 2012 13:24:


Daar hoort een inflatiecorrectie over verrekend, maarja, welke?
Sterker nog, daar moet een rentecorrectie over verrekend worden. Op spaargeld krijg je rente. Op goud niets. Sterker nog, daar moet je voor betalen om dat beveiligd op te slaan.
[verwijderd]
0
Ben, daar heb je gelijk in. Al betaal ik niets voor opslag aan iemand die niet te vertrouwen is. Wie is nu ooit betrouwbaar bevonden in bewaren van PM? Banken worden geroofd in de volgende oorlog door de bezetter. Banken en fondsen lenen het meteen uit, fysiek is je PM direct onvindbaar zodra je het stort.

En, hoorde net reclame op de radio. Hoogste spaarrente van NL, 2,8%. Yee-haw, we worden hardstikke rijk! Inflatie is 2,5%, door de meest roze bril die bedacht kan worden.
[verwijderd]
0
quote:

ben d'r klaar mee schreef op 9 mei 2012 15:11:

[...]

Sterker nog, daar moet een rentecorrectie over verrekend worden. Op spaargeld krijg je rente. Op goud niets. Sterker nog, daar moet je voor betalen om dat beveiligd op te slaan.
Daar hebben we wat op gevonden.
www.swissgoldplan.com/page/index_star...

Dus valt mee.
Als je rente op zou boeken, wat juist is,en de koerswinst + eventuele hedge results ziet het er aardig uit. All in all.
[verwijderd]
0
quote:

Fastidious & precise schreef op 9 mei 2012 15:47:

[...]

Daar hebben we wat op gevonden.
www.swissgoldplan.com/page/index_star...

Dus valt mee.
Als je rente op zou boeken, wat juist is,en de koerswinst + eventuele hedge results ziet het er aardig uit. All in all.
Vreest niet om uw goud. Wij gaan dit fractaal beleggen op de financiële markt, teneinde u opslagkosten te besparen. Uw opslag is niet uw probleem, degene die het goud van ons leent draait daar voor op.

Of lees ik het dan fout? Dit is wat heel de westerse wereld al decennia doet, de bank heet de FED. En die is al decennia niet geaudit. Omdat we dat goud in onze boeken hebben staan. Zoland we niet auditen, IS het er gewoon nog.
!@#$!@!
0
Zilver zit al ruim een jaar in een flinke downtrend en kan technisch gezien best weer een versnelling naar beneden laten zien.

Bijlage:
[verwijderd]
0
Ja zal best. Is niet zo interessant. Goudstandaard is al een poosje terug.
We hebben nu de Ponzi standaard.
Ben geen kruisvaarder noch moralist.
[verwijderd]
0
Als je de margin aanpassing wegdenkt (scherpe drops) vlat het allemaal wel mee voor zilver. Onder EU beurstijden klinkt het zeer sterk, het daalt tijdens USA uren. Leve de wereldeconomie!
[verwijderd]
0
quote:

Skater schreef op 9 mei 2012 15:42:

Ben, daar heb je gelijk in. Al betaal ik niets voor opslag aan iemand die niet te vertrouwen is.
Je kan toch ook gewoon een kluis huren? Goud, die kunnen ook leeggeroofd worden. Maar alles thuis in de kelder lijkt me ook niet zo lekker slapen.

En rente is nu idd laag, maar als je op langere termijn kijkt qua vergelijking geld versus goud moet je rente op geld zeker meenemen. Dat scheelt behoorlijk in de vergelijking. Dan heb je periodes langer dan jouw leven dat goud onder water staat. Leuk voor je (klein)kinderen misschien?
[verwijderd]
0
Als je rente en inflatie beiden rekent, strepen die elkaar in het gunstigste geval weg. En dan alleen over resultaten uit het verleden.
Ik ben jong en zie EM als een pensioen dat ik niet verwacht te hebben uit mijn ZwitserLeven pot. Ik heb zeer weinig vertrouwen in de indexering van pensioenen, laat staan matching van feitelijke inflatie. Zijn de beleggers en fondshouders te inhalig voor, en regelgevers maken het anderszins wel onmogelijk zeker te beleggen. EM mag nieteens een waarde hebben in een pensioenfonds, verplicht fiat lucht oppotten!

Idealiter hoef ik mijn EM nooit meer om te zetten in geld. Maar als EM een keer relatief hoog lijken te staan, en onroerend goed gruwelijk gekelderd, is dat te overwegen. Als die kleinkinderen of andere oogappels er niet komen om mijn EM aan na te laten, kan er anno 2060 vast een leuk feestje van gegeven worden.
[verwijderd]
0
quote:

Skater schreef op 10 mei 2012 01:10:

Ik ben jong en zie EM als een pensioen dat ik niet verwacht te hebben uit mijn ZwitserLeven pot.

Idealiter hoef ik mijn EM nooit meer om te zetten in geld.
Wat je dus straks als 65+ er uit kunt geven hangt (volledig?) af van wat de gek voor goud/zilver wil geven over 30-35 jaar?

Misschien wordt je rijk, maar de kans is net zo groot dat je droog brood eet.
!@#$!@!
0
goud veert flink op de steun in euro-goud grafiek. Je moet ook overal op letten ;-)

Bijlage:
!@#$!@!
0
als goud vandaag goed blijft liggen, maakt zijwaarts misschien nog een goede kans:

Bijlage:
[verwijderd]
0
quote:

ben d'r klaar mee schreef op 17 mei 2012 19:16:

[...]

Wat je dus straks als 65+ er uit kunt geven hangt (volledig?) af van wat de gek voor goud/zilver wil geven over 30-35 jaar?

Misschien wordt je rijk, maar de kans is net zo groot dat je droog brood eet.
Misschien kan het geen kwaad ermee rekening te houden dat (voor de 30ers onder ons) ons pensioen een slechte ponzi scheme zal blijken te zijn geweest?
Ik was niet van plan mijn leeftijd te verdubbelen, met 70 te stoppen met werken en er dan achter te komen dat dat het begin van de armoe is. Geen goed vooruitzicht als je nog in goede gezondheid bent en van plan er een leuk eindfeestje van te maken.
Nog 35 jaar mijn spaarcenten in goud/zilver/etc steken, steeds afhankelijk van wat op dat moment "laag" lijkt te staan, is misschien zo slecht nog niet. Ook ben ik voornemens licht speculatief delen van mijn EM portefeuille te gaan switchen tussen de metalen of andere assets die binnen scope mogen komen. Ik heb nu louter zilver (ik weet, erg speculatief, maar ik heb een gevoel van urgentie bij dit alles), maar ben van zin zodra er significant lagere goud/zilver ratio's op de borden staan (30-50% lager) delen om te wisselen in goud, en dan ook bij te kopen deels in goud. Of palladium, of voor mijn part titanium, wat op dat moment ook verstandig lijkt. Kilo's zijn zo zelfs zonder verdere monetaire input te verhogen. Soms een verdubbeling in net een jaar en maar 2 transacties (het afgelopen anderhalf jaar lag dat erg voor de hand, maar de kennis kwam te laat), soms zal het 5 jaar en meerdere transacties kosten. Mijn pensioenfondshouder kan en mag dat niet. Elke 5 jaar je positie verdubbelen en tegelijk nog bijkopen. Klinkt als een aardig plan. Ik wou dat mijn grootouders (kleine burgers) dat gedaan hadden. Gewoon zilveren guldens sparen en NIET in 1980 inleveren louter voor omsmelting in ruil voor papieren guldens, maar inwisselen tegen goud :-)
Willempie3
0
Het vreemde met de pensioenen is dat het totale NL-pensioenvermogen met meer dan 50 miljard is gestegen in het eerste kwartaal tot een nieuw record van 920 miljard Euro en dat er dus toch keihard bezuinigd moet worden op die pensioenen. 920 miljard is bijna gelijk aan Hypotheekschuld plus Staatsschuld samen !

W3.
DurianCS
1
quote:

Willempie3 schreef op 20 mei 2012 07:48:

Het vreemde met de pensioenen is dat het totale NL-pensioenvermogen met meer dan 50 miljard is gestegen in het eerste kwartaal tot een nieuw record van 920 miljard Euro en dat er dus toch keihard bezuinigd moet worden op die pensioenen. 920 miljard is bijna gelijk aan Hypotheekschuld plus Staatsschuld samen !
W3.
Ja, het is een hoop geld, maar er moeten miljoenen mensen tientallen jaren van betaald worden. reken gerust eens uit welk kapitaal er nodig is om jou 25 jaar van te onderhouden.
[verwijderd]
0
quote:

ben d'r klaar mee schreef op 17 mei 2012 19:16:

[...]

Wat je dus straks als 65+ er uit kunt geven hangt (volledig?) af van wat de gek voor goud/zilver wil geven over 30-35 jaar?

Misschien wordt je rijk, maar de kans is net zo groot dat je droog brood eet.
Wat je dus straks als 65+'er uit kunt geven hangt (volledig?) af van wat de beleggingen van pensioenfondsen nog waard zijn over 30-35 jaar en natuurlijk wat de koopkracht van de euro nog heeft.

Misschien wordt je rijk, maar de kans is net zo groot dat je droog brood moet eten.

Nou jij weer :-)

Willempie3
0
quote:

DurianCS schreef op 20 mei 2012 13:29:

[...]
Ja, het is een hoop geld, maar er moeten miljoenen mensen tientallen jaren van betaald worden. reken gerust eens uit welk kapitaal er nodig is om jou 25 jaar van te onderhouden.
De rente op 920 miljard is bij 3 procent 27,6 miljard Euro. Genoeg om 2 miljoen mensen allemaal 1150 Euro bruto per maand te geven als aanvulling op de AOW. AOW is iets van 900 voor een alleenstaande/ 1200 voor een echtpaar. Daar komt dan ongeveer 800 Euro netto bij per maand (30 procent belasting)
Zit je op 1700 Euro voor een alleenstaande, 2000 Euro voor een echtpaar per maand. Volgens mij is dat goed te doen dus. De hoofdsom van 920 miljard blijft dan gelijk. Deze groeit in principe door doordat er nog altijd nieuwe premies bijkomen en ook omdat het rendement van de pensioenfondsen waarschijnlijk een stuk hoger ligt dan 3 procent (was vroeger 7 procent). De 2 procent verplichte rekenrente slaat nergens op: Een NL-hypotheek of aandeel Shell levert bijvoorbeeld makkelijk 4 of 5 procent op. Dus de pensioenfondsen kunnen nog makkelijk verder groeien in vermogen. om bij de top van de vergrijzing 4 miljoen mensen van pensioen te voorzien. tegen die tijd gaat het aantal pensionado's weer dalen en kun je dus ook een deel van de hoofdsom gaan consumeren. Het probleem van de pensioenen in Nederland is vooral dat andere Eurolanden lang niet zoveel pensioen gespaard hebben. Dat gaat vrijwel zeker leiden tot bijdrukken om de Franse, Spaanse en Italiaanse pensioenen te betalen en dus hoge inflatie van onze gespaarde pensioen-Euro's.

W3.
[verwijderd]
0
Ben, als jij anno 2047 aan de straat zit met je hand standaard geopend naar boven, gooi ik er wel een zilvermuntje in. Een kleintje hoor, want een hele ounce kun je dan misschien wel een maand van leven. Stupiditeit kan teveel beloond worden.

Ik zag een video over de Amerikaanse pensioenen. Dat als die waargemaakt moeten worden, er per ambtenaar tonnen per jaar afgedragen zouden moeten worden. Duizelende getallen. Ik zie de officële inflatie hier, berekeningen van mogelijk veel hogere werkelijke inflatie, en pensioenen die OEPS een jaartje niet geindexeerd kunnen worden. Helemaal niet dus. In 1 jaar zo'n 3-5% minder geld dan gepland, over 30 jaar. En dit gaat nog een aantal keer gebeuren. Nooit een meevaller, alleen tegenvallers. Verboden goud/silver te houden als pensioenfonds, té speculatief. Maar wacht eens, dat geldt alleen voor de laatste seconde in onze evolutie, want heel de dag hiervoor was er gewoon een goud standaard die ons beschermde tegen verarming door inflatie. De verarming lijkt meer en meer een doel te zijn, niet een gevolg van policies.
Willempie3
0
Wereldwijd helpt iedereen nu mee om de goudprijs te onderdrukken. Dat goud in een Eurocrisis zelfs nog sneller daalt dan de Euro is op zijn minst een beetje vreemd. Goud moet terug zijn hok in voordat er een nieuwe ronde van Euro- of Dollarstimulering wordt aangekondigd. Alles wordt gemanipuleerd om het schip in ieder geval recht te houden totdat Obama herkozen is. Ik ben bang dat er tot die tijd weinig kans op een stijgende goudprijs is. Want tot de verkiezingen zal het nieuws over de Amerikaanse economie zeker beter dan verwacht blijven.

W3.
3.200 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 ... 156 157 158 159 160 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Markt vandaag

AEX 881,41 -0,86 -0,10% 15:03
AMX 919,24 -6,76 -0,73% 15:03
ASCX 1.197,14 -10,67 -0,88% 14:48
BEL 20 3.896,18 +9,42 +0,24% 15:03
Germany40^ 17.999,10 -119,22 -0,66% 15:03
US30^ 38.204,44 -164,09 -0,43% 14:44
US500^ 5.093,06 -21,72 -0,42% 15:03
Nasd100^ 17.689,53 -100,92 -0,57% 15:03
Japan225^ 38.393,54 +167,87 +0,44% 14:44
WTI 82,70 0,00 0,00% 15:03
Brent 87,21 +0,04 +0,05% 15:03
EUR/USD 1,0706 -0,0015 -0,14% 15:03
BTC/USD 61.081,55 -2.006,98 -3,18% 15:03
Gold spot 2.306,12 -29,76 -1,27% 15:03
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer
HOGE RENDEMENTEN OP DE IEX-MODELPORTEFEUILLES > WORD NU ABONNEE EN PROFITEER VAN MAAR LIEFST 67% KORTING!

Stijgers & Dalers

Stijgers Laatst +/- % tijd
Ahold Delhaize 28,540 +0,430 +1,53% 14:46
PROSUS 31,830 +0,295 +0,94% 14:47
UNILEVER PLC 48,450 +0,390 +0,81% 14:47
Dalers Laatst +/- % tijd
EXOR NV 103,200 -1,900 -1,81% 14:45
ASML 836,000 -11,700 -1,38% 14:47
ArcelorMittal 23,780 -0,270 -1,12% 14:47

EU stocks, real time, by Cboe Europe Ltd.; Other, Euronext & US stocks by NYSE & Cboe BZX Exchange, 15 min. delayed
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer, streaming powered by: Infront