Koffiekamer « Terug naar discussie overzicht

Berekenen zorgpremie ingewikkeld door Arnoud Boer

96 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 » | Laatste
Zilverduit
1
quote:

E.Roemer MP schreef op 1 november 2012 18:05:

[...]

Dat is mijn uitgangspunt ook, maar wat heeft het voor zin de laagstbetaalden ook te laten betalen en met dezelfde gan hen een zorgtoeslag te geven omdat zij het anders niet kunnen ophoesten.
Wat tot nu gebeurde was dat er iets van 80.000 zorgtoeslagontvangers dit geld aanwendde voor andere zaken dan de zorgpremie, dit word met het nieuwe plan onmogelijk gemaakt.
Het heeft bij uitkeringtrekkers sowieso geen enkele zin een zorgpremie te laten betalen, zij verdienen tijdens een uitkering niets.
Je moet echt even naar de plannen van SP kijken die plannen zorgen voor een veel lagere premie ook voor de middengroep.
Maar kijk nu maar uit als Marx Rutten opstapt staan SP,D66,CDA te trappelen om in de regering te komen, hebben ook een meerderheid in de eerste kamer, moet voor jou toch een nachtmerrie scenario zijn.

1) zorgtoeslag uitbetalen terwijl ze geen zorgverzekering hebben is natuurlijk te stom voor woorden. HAd gewoon op de uitkering ingehouden moeten worden. Sowieso moet er met hoog tempo nog 6 jaar zorgpremie worden binnengeharkt bij deze groep die hier onterecht gebruik van heeft gemaakt. dan maar 6 jaar op een houtje bijten.
2) Het heeft wel degelijk zin om deze groep mensen te laten betalen. Zij zijn de veelgebruikers en zouden daarom zich moeten realiseren dat naast het feit dat ze de hand al ophouden voor hun gewone maandlasten ook de gezondheidszorg heel erg duur is. Nu geef je ze netto toch iets meer en kunnen ze er weer andere dingen van doen.
flosz
2
Ongezond gedrag leidt tot hoge zorgkosten
In Nederland werd in 2003 ruim 2 miljard euro besteed aan zorg die te maken had met ziekten als gevolg van roken. Het gaat dan om hart- en vaatziekten, beroerte, longkanker en chronische aandoeningen aan de luchtwegen (COPD). Aan ziekten als gevolg van overgewicht werd in 2003 bijna 1,2 miljard euro uitgegeven. Het meeste geld werd ook hier uitgegeven aan hart- en vaatziekten, gevolgd door diabetes en klachten
en aandoeningen aan het bewegingsstelsel. Naast roken en overgewicht blijkt ongeveer 2 miljard euro verband te houden met ziekten en aandoeningen die te maken hebben met een hoge bloeddruk De invloed van andere factoren en vormen van ongezond gedrag – een verhoogd cholesterol, te weinig lichamelijke activiteit en verkeerde eetgewoonten – op zorggebruik en -kosten is veel kleiner. Bovendien gaat het hierbij
voor een deel om factoren die een rol spelen bij het ontstaan van overgewicht.
Over het algemeen geldt, dat er tussen de verschillende factoren een wisselwerking kan bestaan. Sommige effecten overlappen elkaar. De kosten kunnen dus niet zomaar bij elkaar worden opgeteld.

Klein deel van het totaal
Ondanks de belangrijke invloed van ongezond gedrag op ziekte en zorggebruik is het aandeel ervan in de totale zorgkosten relatief beperkt. De kosten van ziekten als gevolg van roken vormen 3,7% van de totale zorgkosten. Voor overgewicht is dit 2%.
Dit is weinig in vergelijking met het kostenaandeel van ziektegroepen als psychische stoornissen (22%), hart- en vaatziekten (bijna 10%) en aandoeningen aan het bewegingsstelsel (6,8%). Over het algemeen geldt, dat vooral chronische aandoeningen tot hoge zorgkosten leiden. Deze aandoeningen lijken vooralsnog lang niet allemaal direct gerelateerd aan ongezond gedrag. Hart- en vaatziekten (inclusief beroerte) vormen de belangrijkste ziektegroep waar substantiële kosten en een belangrijke invloed van ongezond gedrag samengaan.

Stijgende kosten door gezond gedrag
Op korte termijn leidt het bevorderen van gezond gedrag tot een daling van de zorgkosten. Deze daling zal echter beperkt zijn vanwege het relatief kleine aandeel in de totale zorgkosten. Bovendien zijn er investeringen nodig om de gezonde leefstijl te bewerkstelligen.

Op lange termijn komt daar nog iets bij. Door gezond gedrag neemt namelijk de levensverwachting toe. Mensen leven langer en lopen daardoor meer kans om op latere leeftijd nog andere ziekten te krijgen. Het gaat bijvoorbeeld om dementie, psychische stoornissen, beroerte, Parkinson en aandoeningen aan het zenuwstelsel. Dit zorggebruik
als gevolg van extra levensjaren leidt tot extra kosten. Deze kosten overtreffen de kortetermijnbesparingen. Voor de Nederlandse bevolking van 2003 geldt dat bij volledige uitbanning van roken de kosten van aan roken gerelateerde ziekten dalen met 8%. De kosten van niet-gerelateerde ziekten nemen toe met 16%. Voor de totale kosten resulteert dit in een stijging van 12%. Bij uitbanning van overgewicht zullen de kosten met 4% toenemen.


Conclusie
De belangrijkste conclusie van dit rapport is dat ongezond gedrag slechts een beperkt deel van de huidige zorgkosten veroorzaakt en dat bevordering van gezond gedrag op lange termijn tot een stijging van de zorguitgaven leidt. Het staat vast dat gezond gedrag veel kan opleveren in termen van gezondheid. Gezond gedrag heeft echter ook een prijs. Economische analyses kunnen helpen om de gezondheidswinst zo efficiënt mogelijk te realiseren. Preventie en bevordering van gezond gedrag zullen daarbij een
belangrijke rol spelen.
www.rivm.nl/bibliotheek/rapporten/270...
[verwijderd]
0
quote:

Zilverduit schreef op 1 november 2012 18:17:

[...]

1) zorgtoeslag uitbetalen terwijl ze geen zorgverzekering hebben is natuurlijk te stom voor woorden. HAd gewoon op de uitkering ingehouden moeten worden. Sowieso moet er met hoog tempo nog 6 jaar zorgpremie worden binnengeharkt bij deze groep die hier onterecht gebruik van heeft gemaakt. dan maar 6 jaar op een houtje bijten.
2) Het heeft wel degelijk zin om deze groep mensen te laten betalen. Zij zijn de veelgebruikers en zouden daarom zich moeten realiseren dat naast het feit dat ze de hand al ophouden voor hun gewone maandlasten ook de gezondheidszorg heel erg duur is. Nu geef je ze netto toch iets meer en kunnen ze er weer andere dingen van doen.
Nu geef je aan maar wat raak te zitten tetteren, iedereen was verplicht verzekerd, mensen met problemen kregen wel de zorgtoeslag maar betaalden gewoon de hele ziektenkostenpremie niet(80.000) nu kun je als overheid hoog en laag springen als dat geld opgemaakt is, is er daarna niets te halen ook niet dmv duurbetaalde deurwaarders.
Dit onnodig kostenverhogende gedoe zijn we nu vanaf.

De groep mensen die niet loongerelateerd betalen hebben nog wel steeds een nominale premie te betalen en ook het eigen risico om het gebruik te dempen.
Eerst goed de regeringsverklaring lezen voor je gaat tetteren.

Zilverduit
1
quote:

E.Roemer MP schreef op 1 november 2012 19:02:

[...]

Nu geef je aan maar wat raak te zitten tetteren, iedereen was verplicht verzekerd, mensen met problemen kregen wel de zorgtoeslag maar betaalden gewoon de hele ziektenkostenpremie niet(80.000) nu kun je als overheid hoog en laag springen als dat geld opgemaakt is, is er daarna niets te halen ook niet dmv duurbetaalde deurwaarders.
Dit onnodig kostenverhogende gedoe zijn we nu vanaf.

De groep mensen die niet loongerelateerd betalen hebben nog wel steeds een nominale premie te betalen en ook het eigen risico om het gebruik te dempen.
Eerst goed de regeringsverklaring lezen voor je gaat tetteren.

wat een lulverhaaler hang jij op zeg. Ze krigen toch en uitkeng, dus vat er iet te halen namelijk de uitkering. Er zijn ies van 300.000 wantbetalers in de zorg die nog steeds een schud hebben openstaan die geint moet gaan worden. Dan maar een jaartje geen bjstand. Had je je premie maar meteen moeten betalen. Dat wat er overbijft aan eigen risico en premie is natuurlijk peanuts dus loop zef niet zo te tetteren.
Zilverduit
0
Ik ben wat dat betreft voor het oude systeem wat betreft premieheffing en je zou alllen verzekerd moeten zijn als je de premie hebt voldaan.
[verwijderd]
1
quote:

Zilverduit schreef op 1 november 2012 19:09:

[...]

wat een lulverhaaler hang jij op zeg. Ze krigen toch en uitkeng, dus vat er iet te halen namelijk de uitkering. Er zijn ies van 300.000 wantbetalers in de zorg die nog steeds een schud hebben openstaan die geint moet gaan worden. Dan maar een jaartje geen bjstand. Had je je premie maar meteen moeten betalen. Dat wat er overbijft aan eigen risico en premie is natuurlijk peanuts dus loop zef niet zo te tetteren.
Wat een primaire reactie weer, ik hoop wel dat die uitkeringsloze door wanbetaling uitgesloten TBC patient wel bij jou in de straat blijft wonen.
Ik heb ze hier toch maar liever naar de dokter.

Zilverduit
0
Wat een stupide reactie van je. De mijne is neit primair, om verzekerd te zijn moet je toch wel betalen lijkt mij. Als je een uitkering hebt leef je al op kosten van de maatschappij dan mag er best flink wat terug worden gehaald.
Zilverduit
1
Natuurlijk moeten mensen naar de dokter kunnen, maar dan mogen ze er ook gewoon normaal voor betalen. De inkomensnivellering slaat gewoon helemaal door. Ach het heeft ook geen nut om een gesprek aan te gaan met een "socialist". Het enige waar die voor staan is het verhogen van uitkeringen ten koste van mensen die er wel voor werken. Hoeveel van die gasten zie je wel niet lopen met I phones I pads etc. Met de gekozen oplossing zullen nog minder mensen willen werken..........tis een omgekeerde wereld
[verwijderd]
1
quote:

flosz schreef op 1 november 2012 18:21:

Ongezond gedrag leidt tot hoge zorgkosten
In Nederland werd in 2003 ruim 2 miljard euro besteed aan zorg die te maken had met ziekten als gevolg van roken. Het gaat dan om hart- en vaatziekten, beroerte, longkanker en chronische aandoeningen aan de luchtwegen (COPD). Aan ziekten als gevolg van overgewicht werd in 2003 bijna 1,2 miljard euro uitgegeven. Het meeste geld werd ook hier uitgegeven aan hart- en vaatziekten, gevolgd door diabetes en klachten
en aandoeningen aan het bewegingsstelsel. Naast roken en overgewicht blijkt ongeveer 2 miljard euro verband te houden met ziekten en aandoeningen die te maken hebben met een hoge bloeddruk De invloed van andere factoren en vormen van ongezond gedrag – een verhoogd cholesterol, te weinig lichamelijke activiteit en verkeerde eetgewoonten – op zorggebruik en -kosten is veel kleiner. Bovendien gaat het hierbij
voor een deel om factoren die een rol spelen bij het ontstaan van overgewicht.
Over het algemeen geldt, dat er tussen de verschillende factoren een wisselwerking kan bestaan. Sommige effecten overlappen elkaar. De kosten kunnen dus niet zomaar bij elkaar worden opgeteld.

Klein deel van het totaal
Ondanks de belangrijke invloed van ongezond gedrag op ziekte en zorggebruik is het aandeel ervan in de totale zorgkosten relatief beperkt. De kosten van ziekten als gevolg van roken vormen 3,7% van de totale zorgkosten. Voor overgewicht is dit 2%.
Dit is weinig in vergelijking met het kostenaandeel van ziektegroepen als psychische stoornissen (22%), hart- en vaatziekten (bijna 10%) en aandoeningen aan het bewegingsstelsel (6,8%). Over het algemeen geldt, dat vooral chronische aandoeningen tot hoge zorgkosten leiden. Deze aandoeningen lijken vooralsnog lang niet allemaal direct gerelateerd aan ongezond gedrag. Hart- en vaatziekten (inclusief beroerte) vormen de belangrijkste ziektegroep waar substantiële kosten en een belangrijke invloed van ongezond gedrag samengaan.

Stijgende kosten door gezond gedrag
Op korte termijn leidt het bevorderen van gezond gedrag tot een daling van de zorgkosten. Deze daling zal echter beperkt zijn vanwege het relatief kleine aandeel in de totale zorgkosten. Bovendien zijn er investeringen nodig om de gezonde leefstijl te bewerkstelligen.

Op lange termijn komt daar nog iets bij. Door gezond gedrag neemt namelijk de levensverwachting toe. Mensen leven langer en lopen daardoor meer kans om op latere leeftijd nog andere ziekten te krijgen. Het gaat bijvoorbeeld om dementie, psychische stoornissen, beroerte, Parkinson en aandoeningen aan het zenuwstelsel. Dit zorggebruik
als gevolg van extra levensjaren leidt tot extra kosten. Deze kosten overtreffen de kortetermijnbesparingen. Voor de Nederlandse bevolking van 2003 geldt dat bij volledige uitbanning van roken de kosten van aan roken gerelateerde ziekten dalen met 8%. De kosten van niet-gerelateerde ziekten nemen toe met 16%. Voor de totale kosten resulteert dit in een stijging van 12%. Bij uitbanning van overgewicht zullen de kosten met 4% toenemen.


Conclusie
De belangrijkste conclusie van dit rapport is dat ongezond gedrag slechts een beperkt deel van de huidige zorgkosten veroorzaakt en dat bevordering van gezond gedrag op lange termijn tot een stijging van de zorguitgaven leidt. Het staat vast dat gezond gedrag veel kan opleveren in termen van gezondheid. Gezond gedrag heeft echter ook een prijs. Economische analyses kunnen helpen om de gezondheidswinst zo efficiënt mogelijk te realiseren. Preventie en bevordering van gezond gedrag zullen daarbij een
belangrijke rol spelen.
www.rivm.nl/bibliotheek/rapporten/270...
Nou Flosz, ik ben een fervent roker. Ik betaal zo'n €1000/j aan accijns. Niemand bedankt mij daarvoor.
Ik ga eerder dood. Ook daar bedankt niemand mij voor.

Ik wacht op mijn huldiging.
Zilverduit
0
quote:

bowski schreef op 1 november 2012 22:29:

[...]
Nou Flosz, ik ben een fervent roker. Ik betaal zo'n €1000/j aan accijns. Niemand bedankt mij daarvoor.
Ik ga eerder dood. Ook daar bedankt niemand mij voor.

Ik wacht op mijn huldiging.
Hulde! Je draagt flink bij niet alleen wat betreft accijns, maar ook leef je korter. Dit is weer gunstig voor de AOW! Win win situatie.
DurianCS
1
quote:

bowski schreef op 1 november 2012 22:29:

[...]
Nou Flosz, ik ben een fervent roker. Ik betaal zo'n €1000/j aan accijns. Niemand bedankt mij daarvoor.
Ik ga eerder dood. Ook daar bedankt niemand mij voor.

Ik wacht op mijn huldiging.
Mijn dank is groot (zolang je uit mijn buurt blijft)
[verwijderd]
1
quote:

Zilverduit schreef:

Wat een stupide reactie van je. De mijne is neit primair, om verzekerd te zijn moet je toch wel betalen lijkt mij. Als je een uitkering hebt leef je al op kosten van de maatschappij dan mag er best flink wat terug worden gehaald.
Sorry maar dat is weer selectief gedacht.
Uw 2 kindertjes betalen toch ook niet , terwijl ze
ook > 5000E per jaar kosten als je de totale kosten van
90 Milj. deelt door aantal inwoners 17Milj. ?
Dus die ook maar niet meer naar consultatie buro, inenten , doktershulp enz.

En kan een uitkering geen verzekering zijn ??
bv verzekerd zijn tegen werkloosheid waarvoor velen
40 jaar WW premie in verleden betaald hebben.
voda
0
quote:

bowski schreef op 1 november 2012 22:29:

[...]
Nou Flosz, ik ben een fervent roker. Ik betaal zo'n €1000/j aan accijns. Niemand bedankt mij daarvoor.
Ik ga eerder dood. Ook daar bedankt niemand mij voor.

Ik wacht op mijn huldiging.
Even, inhaken.
Bij mijn werkgever werd het "binnenhuis" roken verboden.

Er werd een speciale "rookplek" buiten aangelegd.

Enorm "positief" resultaat. Het aantal rokers nam met meer dan 30% af.

Moet er wel bij zeggen, het heeft wel positief resultaat gehad op den duur.
[verwijderd]
0
Het maximumbijdrageloon Zvw is in 2012 ook al verhoogd naar € 50.064 van € 33.427 in 2011. Daar hoor je niemand over.
DurianCS
0
quote:

voda schreef op 1 november 2012 22:57:

[...]
Even, inhaken.
Bij mijn werkgever werd het "binnenhuis" roken verboden.

Er werd een speciale "rookplek" buiten aangelegd.

Enorm "positief" resultaat. Het aantal rokers nam met meer dan 30% af.

Moet er wel bij zeggen, het heeft wel positief resultaat gehad op den duur.

Belangrijkste nadeel is dat de rokers een flink aantal keren per dag een pauze nemen, terwijl de niet-rokers gewoon doorwerken.
[verwijderd]
0
quote:

DurianCS schreef:

[quote alias=voda id=6550906 date=201211012257]
[...]
Even, inhaken.
Bij mijn werkgever werd het "binnenhuis" roken verboden.

Er werd een speciale "rookplek" buiten aangelegd.

Enorm "positief" resultaat. Het aantal rokers nam met meer dan 30% af.

Moet er wel bij zeggen, het heeft wel positief resultaat gehad op den duur.

[/quote]
Belangrijkste nadeel is dat de rokers een flink aantal keren per dag een pauze nemen, terwijl de niet-rokers gewoon doorwerken.
====================
Dat zal best voorkomen maar daar schort dan toch iets
aan de leiding/management.
Bij mijn laatste werkgever werd er streng op toegezien: alleen roken in koffie/thee/lunchpause. Er zijn werkgevers die een boete of sanctie opleggen.
Vroegvogeltje
1
quote:

DurianCS schreef:

Belangrijkste nadeel is dat de rokers een flink aantal keren per dag een pauze nemen, terwijl de niet-rokers gewoon doorwerken.
Intolerantie lijkt mij jouw belangrijkste nadeel.
flosz
0
Inkomsten uit tabaksaccijns:

2011: 2,6 miljard
2010: 2,5 miljard
2009: 2,4 miljard
2008: 2,3 miljard
2007: 2,2 miljard
2006: 2,2 miljard
2005: 1,9 miljard
2004: 1,9 miljard
2003: 1,8 miljard
2002: 1,8 miljard
2001: 1,7 miljard
2000: 1,6 miljard

Product Accijns Tarief op verkoopprijs Totale belasting
Sigaar n.v.t. 5.00% 5,0%
Sigaretten €88,33 per 1000 20,52% 57,00% per pakje (19 stuks
Rooktabak €38,17 per kilogram 17,00% 49,96% per pakje (50 gram)
nl.wikipedia.org/wiki/Tabaksaccijns

Pag.7.: www.tabaksdetailhandel.nl/documenten/...
[verwijderd]
0
quote:

A5 schreef op 1 november 2012 23:24:

Het maximumbijdrageloon Zvw is in 2012 ook al verhoogd naar € 50.064 van € 33.427 in 2011. Daar hoor je niemand over.
Het percentage was in 2011 7,75%. In 2012 7,1%.
Dat betekent in 2012 voor mensen met een inkomen van € 50.064 of meer zonder werkgeversbijdrage, zoals gepensioneerden, een verhoging van €964/jaar. Over de gevolgen voor gepensioneerden lees ik nu ook nauwelijks iets.
[verwijderd]
0
quote:

A5 schreef op 2 november 2012 11:49:

[...]

Het percentage was in 2011 7,75%. In 2012 7,1%.
Dat betekent in 2012 voor mensen met een inkomen van € 50.064 of meer zonder werkgeversbijdrage, zoals gepensioneerden, een verhoging van €964/jaar. Over de gevolgen voor gepensioneerden lees ik nu ook nauwelijks iets.
Als je even terugdenkt, tijdens deze verhoging speelde het toenmalige kabinet Rutte1 het spelletje generaties tegeover elkaar opzetten en onderwijl hun slag slaan.
Zo gaat dat.
96 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Markt vandaag

AEX 918,67 +16,99 +1,88% 05 jun
AMX 924,23 +5,21 +0,57% 05 jun
ASCX 1.251,21 +7,32 +0,59% 05 jun
BEL 20 3.906,85 -12,61 -0,32% 05 jun
Germany40^ 18.638,80 +62,86 +0,34% 05 jun
US30^ 38.802,20 0,00 0,00% 05 jun
US500^ 5.353,96 0,00 0,00% 05 jun
Nasd100^ 19.026,60 0,00 0,00% 05 jun
Japan225^ 38.968,70 0,00 0,00% 05 jun
WTI 74,13 0,00 0,00% 05 jun
Brent 78,41 0,00 0,00% 05 jun
EUR/USD 1,0877 -0,0002 -0,02% 02:29
BTC/USD 71.144,86 +559,65 +0,79% 02:29
Gold spot 2.355,04 -0,35 -0,01% 02:29
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer
BESTEL HIER UW TICKETS VOOR DE IEX BELEGGERSDAG > EEN DAG VOL INSPIRERENDE SPREKERS EN KOOPTIPS!

Stijgers & Dalers

Stijgers Laatst +/- % tijd
ASML 943,600 +70,700 +8,10% 05 jun
BESI 139,500 +6,300 +4,73% 05 jun
ASMI 677,200 +30,200 +4,67% 05 jun
Dalers Laatst +/- % tijd
ArcelorMittal 23,360 -0,460 -1,93% 05 jun
RANDSTAD NV 48,030 -0,660 -1,36% 05 jun
Akzo Nobel 62,980 -0,820 -1,29% 05 jun

EU stocks, real time, by Cboe Europe Ltd.; Other, Euronext & US stocks by NYSE & Cboe BZX Exchange, 15 min. delayed
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer, streaming powered by: Infront