SNS Reaal « Terug naar discussie overzicht

Breaking News SNS

956 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 ... 44 45 46 47 48 » | Laatste
[verwijderd]
0
www.telegraaf.nl/dft/nieuws_dft/23044...

Bakzeil in SNS-zaak
Van een onzer verslaggevers
ROTTERDAM -

Aandeelhouders en schuldeisers van SNS Reaal zijn door de rechtbank Rotterdam in hun bestuursrechtelijke procedure tegen De Nederlandsche Bank (DNB) niet ontvankelijk verklaard.

Inzet was het toetsten van de juistheid van de gang van zaken in de vier dagen rond de nationalisatie, in januari 2013. Het Supervisory Review & Evaluation Process waarmee DNB in januari 2013 SNS Bank dwong om binnen 10 dagen voor €1,84 miljard het eigen vermogen aan te vullen, was daarbij mikpunt van een groep achtergestelde obligatiehouders en de Vereniging van Effectenbezitters (VEB). Omdat het aanvullen niet lukte werd SNS Reaal genationaliseerd.

De rechter oordeelde dat alleen een belanghebbende bezwaar mag maken, in deze procedure louter SNS Bank zelf. Die maakte in 2013 bezwaar, maar trok dat later in.

Volgens de niet-ontvankelijk verklaarde klagers kon SNS Bank onmogelijk aan de eisen van De Nederlandsche Bank voldoen, waardoor het vaststond dat SNS Reaal genationaliseerd zou worden.

Voor de klagers is echter de schadeloosstellingsprocedure bij de Ondernemingskamer veel belangrijker. De zaak in Rotterdam dient vooral om de weg voor een procedure bij het Europese Hof mogelijk te maken. Dat mag namelijk alleen, indien alle nationale middelen ziijn uitgeput.
[verwijderd]
0
De rechter heeft bezwaren van gedupeerde SNS-beleggers tegen het optreden van De Nederlandsche Bank in aanloop naar de nationalisatie van SNS afgewezen. De VEB blijft in procedures strijden voor de belangen van onteigende effectenbezitters.

Vier dagen de tijd kreeg SNS begin 2013 van toezichthouder DNB om de eigen balans met bijna twee miljard euro te verstevigen.

Het was DNB daarbij op voorhand al duidelijk dat het SNS niet zou lukken tijdig een dergelijk bedrag op te halen. Daarmee was de voorwaarde een onvermijdelijke route richting onteigening.

Aandeelhouders en een deel van de obligatiehouders in SNS hebben daardoor grote schade geleden. Maar volgens de rechter kunnen zij daar DNB niet op aanspreken.

Dat blijkt uit een recent oordeel van de rechtbank Rotterdam tegen het besluit van DNB dat voorafging aan de nationalisatie, het zogenaamde SREP-besluit. De VEB en een aantal andere beleggers hadden bezwaar gemaakt tegen dit besluit. Maar volgens de rechter hebben onteigende beleggers geen rechtstreeks belang bij dit SREP-besluit.

SREP-BESLUIT
-DNB houdt toezicht op in Nederland gevestigde financiële instellingen.

-Dit doet DNB onder andere door het maken van een evaluatie van de (financiële) positie van de betreffende financiële instelling.

-Dit zogeheten Supervisory Review Evaluation Process (ofwel SREP) wordt periodiek door DNB uitgevoerd. Zo ook bij SNS Bank.

-De definitieve uitkomsten van de evaluatie van SNS Bank over 2012 zijn op 27 januari 2013 aan SNS Bank medegedeeld in de vorm van een besluit, het SREP-besluit.

-Op basis van dit besluit diende SNS haar balans voor 1 februari 2013 met maar liefst 1,84 miljard euro te verstevigen.
De rechtbank oordeelt dat het SREP-besluit van DNB tot SNS Bank is gericht, terwijl het besluit tot onteigening van SNS Reaal door de minister van financiën (dus een ander orgaan) is genomen.

Het beroep van onteigende beleggers is daarmee ongegrond verklaard.

Onteigende effectenbezitters krijgen hiermee voor de tweede maal het deksel op de neus.

Eerder al werd de VEB niet-ontvankelijk verklaard in haar bezwaar bij DNB tegen het SREP-besluit. De procedure tegen het SREP-besluit komt met het oordeel van de rechtbank voor de VEB tot een einde.

Schadeloosstelling
De VEB strijden voor de belangen van onteigende effectenbezitters. De meest in het oog springende procedure is de schadeloosstellingsprocedure bij de Ondernemingskamer (OK) van het Gerechtshof Amsterdam.
[verwijderd]
0
[quote alias=Henk Wassenaar id=7877360 date=201409042227]
www.telegraaf.nl/dft/nieuws_dft/23044...

De rechter oordeelde dat alleen een belanghebbende bezwaar mag maken, in deze procedure louter SNS Bank zelf. Die maakte in 2013 bezwaar, maar trok dat later in.

Wat een toeval, eerst bezwaar maken maar zodra de staat eigenaar is dit intrekken.
A1
0
Yes,,,,,,,,, ze gaan weer normaal doen bij SNS""
Zie site SNS

We gaan bankieren weer normaal maken
We hebben goed geluisterd. En geleerd. Achter de schermen is hard gewerkt aan verandering. SNS gaat bankieren weer normaal maken. Verrassend normaal.

In de eerste 100 heel normale dagen van SNS delen we onze eerste stappen naar normaal bankieren en laten zien wat ú hieraan heeft. Niet alleen die eerste 100 dagen, maar natuurlijk ook daarna. Vanaf 6 oktober ziet en hoort ook de rest van Nederland ons nieuwe geluid. Dan start de nieuwe SNS campagne op televisie en radio.

Uw mening blijft belangrijk
Mijn collega’s en ik begrijpen dat er veel moet gebeuren om bankieren weer normaal te maken. Dat we vooral moeten blijven luisteren naar onze klanten. Op snsbank.nl/heelnormaal leest u altijd het laatste nieuws en kunt u reageren. Praat mee en houd ons scherp. We horen uw mening graag.

Alle gedupeerde aandeelhouders ff reageren!!!! Misschien toch nog een onderzoek...
p1woord
0
Pf draaid gewoon heel goed en ze hebben het geld 500 miljoen niet nodig van de staat en hebben nog veel geld over stond in de telegraaf.
We hebben altijd gezegd en ook sns directie dat de taxatie van de staat veel te laag was wat nu ook blijkt want in het onroerend in ned is het niet beter gegaan daarna kijk maar naar de afboekingen van nsi vastned en corio maar hundraaien nu nog goed.
We zijn gewoon bestolen door de staat zoals nu weer blijkt.HET IS EEN GROTE SCHANDE.
Ik hoop toch op goede afloop
A1
0
P1woord, en dan te bedenken dat maar 13% problematische is maar dat er onder deze gebouwen altijd nog bouwgrond zit... en deze liggen echt niet allemaal in Groningen.
p1woord
0
quote:

griepje1 schreef op 8 september 2014 12:04:

[quote alias=Henk Wassenaar id=7877360 date=201409042227]
www.telegraaf.nl/dft/nieuws_dft/23044...

De rechter oordeelde dat alleen een belanghebbende bezwaar mag maken, in deze procedure louter SNS Bank zelf. Die maakte in 2013 bezwaar, maar trok dat later in.

Wat een toeval, eerst bezwaar maken maar zodra de staat eigenaar is dit intrekken.
Het is ook allemaal al maanden bedacht,en hebben samen met de ned bank alles doorgenomen en toen moest sns binnen 4 dagen een bedrag van ong 1,8 miljard ophalen dat kan geen enkel bedrijf .voor de staat een vooropgezet plan.
Kip ik heb je en laat die andren maar stikken maar ik hoop dat de commissie dit ook begrijpt.
[verwijderd]
0
UTRECHT (AFN) - SNS Bank gaat een andere koers varen. Die komt erop neer dat het concern, dat zijn wortels heeft in de vakbeweging, naar eigen zeggen weer een bank wil worden ,,voor gewone Nederlanders''.

Daarin past de opening van 60 nieuwe filialen in het komende jaar, verspreid over Nederland. De bank spreekt zelf overigens van winkels. ,,Andere banken sluiten vestigingen, wij gaan nieuwe openen'', zei een woordvoerder maandag in een toelichting. Momenteel heeft de bank al 170 filialen.

Een andere maatregel waarmee SNS Bank 'de gewone man en vrouw' aan zich hoopt te binden, is het niet direct beboeten van roodstand. Klanten mogen vanaf 1 oktober drie dagen per maand rood staan, zonder daar rente over te betalen.

Het financiële concern SNS Reaal werd vorig jaar februari door de staat van de ondergang gered. De bank en verzekeraar dreigde failliet te gaan, mede als gevolg van onverantwoorde vastgoedavonturen. De verzekeringsactiviteiten staan inmiddels in de etalage. SNS, nu nog een staatsbank, komt naar verwachting medio 2015 weer op eigen benen te staan

www.iex.nl/Forum/Topic/1307940/6/Brea...
[verwijderd]
0
'Geen buitenlandse avonturen meer voor SNS'
SNS Bank wil definitief "afrekenen met haar verleden". De vorig jaar genationaliseerde bank kondigt een koerswijziging aan en belooft zich niet meer te storten in buitenlandse avonturen en vastgoedprojecten.

AFREKENEN JA.. !!
Cu Chulainn
0
chadevergoeding SNS-belegger op de helling
Het is niet zeker of aandeelhouders van het genationaliseerde SNS een schadevergoeding krijgen van de staat, zoals de Ondernemingskamer heeft bepaald.

Advocaat-generaal Vino Timmerman heeft de Hoge Raad namelijk vrijdag geadviseerd om die uitspraak te vernietigen.

De Ondernemingskamer had tot een vergoeding besloten, mede omdat minister van Financiën Jeroen Dijsselbloem (PvdA) zijn standpunt onvoldoende had toegelicht in het gerechtshof. De advocaat-generaal vindt dat dat 'geen gewicht in de schaal mag leggen' bij de uiteindelijke uitspraak.

De advocaat-generaal vindt verder dat de Ondernemingskamer er te snel van uit is gegaan dat een schadevergoeding op zijn plaats is. In de tussenuitspraak van 11 juli kondigde het hof vooral aan experts te willen inschakelen om de hoogte van de genoegdoening te bepalen.

Timmerman raadt aan die tussenuitspraak te vernietigen en nogmaals te beoordelen of een vergoeding gerechtvaardigd is.

Dijsselbloem meent dat de aandeelhouders helemaal nergens recht op hebben, omdat de beleggers bij een faillissement ook hun geld kwijt zouden zijn geweest. Omdat hij de uitspraak van de Ondernemingskamer tegenstrijdig vond, is hij naar de Hoge Raad gestapt.

Het advies van de advocaat-generaal is onafhankelijk. De Hoge Raad hoeft het advies niet op te volgen, maar dat gebeurt doorgaans wel.
gerrit 69
0
quote:

Cu Chulainn schreef op 10 oktober 2014 17:36:

chadevergoeding SNS-belegger op de helling
Het is niet zeker of aandeelhouders van het genationaliseerde SNS een schadevergoeding krijgen van de staat, zoals de Ondernemingskamer heeft bepaald.

Advocaat-generaal Vino Timmerman heeft de Hoge Raad namelijk vrijdag geadviseerd om die uitspraak te vernietigen.

De Ondernemingskamer had tot een vergoeding besloten, mede omdat minister van Financiën Jeroen Dijsselbloem (PvdA) zijn standpunt onvoldoende had toegelicht in het gerechtshof. De advocaat-generaal vindt dat dat 'geen gewicht in de schaal mag leggen' bij de uiteindelijke uitspraak.

De advocaat-generaal vindt verder dat de Ondernemingskamer er te snel van uit is gegaan dat een schadevergoeding op zijn plaats is. In de tussenuitspraak van 11 juli kondigde het hof vooral aan experts te willen inschakelen om de hoogte van de genoegdoening te bepalen.

Timmerman raadt aan die tussenuitspraak te vernietigen en nogmaals te beoordelen of een vergoeding gerechtvaardigd is.

Dijsselbloem meent dat de aandeelhouders helemaal nergens recht op hebben, omdat de beleggers bij een faillissement ook hun geld kwijt zouden zijn geweest. Omdat hij de uitspraak van de Ondernemingskamer tegenstrijdig vond, is hij naar de Hoge Raad gestapt.

Het advies van de advocaat-generaal is onafhankelijk. De Hoge Raad hoeft het advies niet op te volgen, maar dat gebeurt doorgaans wel.
Van onze Rechtsspraak daar moeten we het van hebben.
Er word net zolang gedraineerd totdat bij wijze van spreke alle voormalige SNS beleggers de pijp uit zijn.
Vertrouwen in onze (R)overheid heb ik al lang niet meer.

Gerrit
La Raza
0
Is toch weer schandalige vriendjespolitiek. Het standpunt wordt onvoldoende toegelicht en dat legt niet voldoende gewicht in schaal ?? Nee financiën mag elk bedrijf nationaliseren zonder een duidelijke toelichting pfffff En dan als advies de tussenuitspraak vernietigen en weer opnieuw beginnen is toch niet normaal meer.
A1
0
De OK hoeft alleen maar de jaarcijfers 2012 te +/_waaruit zal blijken dat er minimaal 2 miljard overblijft. Welke onder aandeelhouders verdeeld zal moeten worden. Het eigen vermogen was toen nog 3.7 miljard+SNS Bank+ Zwitserleven+ASN+Reaal etc..= 6-7 miljard - het overdreven verlies van 4 miljard.
2 miljaard / 500000= 4 euro! MOEILIJK HÉ HEB IK GEEN 2 JAAR VOOR NODIG!!!!
p1woord
0
quote:

A1 schreef op 10 oktober 2014 20:07:

De OK hoeft alleen maar de jaarcijfers 2012 te +/_waaruit zal blijken dat er minimaal 2 miljard overblijft. Welke onder aandeelhouders verdeeld zal moeten worden. Het eigen vermogen was toen nog 3.7 miljard+SNS Bank+ Zwitserleven+ASN+Reaal etc..= 6-7 miljard - het overdreven verlies van 4 miljard.
2 miljaard / 500000= 4 euro! MOEILIJK HÉ HEB IK GEEN 2 JAAR VOOR NODIG!!!!
A1: toen was die valse taxatie door overheid van pf nog niet gedaan later bleek .
Pf kan gewoon op eigen benen staan bank verdiende t.oe 400 milj
Zwitserleven was ook een goed bedrijf.
We zijn gewoon bestolen en dan hebben ze het over rusland dat het een corrupt land is
[verwijderd]
0
vr 10 okt 2014, 18:27
Schadevergoeding SNS-belegger wankelt
DEN HAAG (AFN) -

Een schadevergoeding voor beleggers die geld verloren door de nationalisatie van bank en verzekeraar SNS Reaal, is op losse schroeven komen te staan. Dat komt door een advies van de advocaat-generaal aan de Hoge Raad. Hij vindt dat een uitspraak van de Ondernemingskamer van het gerechtshof in Amsterdam die in het voordeel was van de beleggers, moet worden vernietigd.

De Ondernemingskamer besliste in juli 2013 in een tussenuitspraak dat een panel van deskundigen zich moest buigen over de hoogte van de schadevergoedingen. Maar volgens de advocaat-generaal staat nog helemaal niet vast dat de Staat een schadevergoeding moet betalen. De Ondernemingskamer heeft dat ten onrechte op voorhand aangenomen. Hij wil dat de zaak wordt overgedaan.

Minister Jeroen Dijsselbloem van Financiën had de Ondernemingskamer gevraagd de schadevergoeding vast te stellen op nul euro. Zonder overheidsingrijpen was SNS failliet gegaan. Dan hadden de beleggers ook met lege handen gestaan, hield hij de rechters voor.

Toelichting

Deze toelichting van Dijsselbloem werd door de Ondernemingskamer als onvoldoende beoordeeld. Dat speelde mee in het oordeel van de rechters. De advocaat-generaal zegt hierover dat ,,een mogelijk onvoldoende toelichting door de minister'' geen rol mag spelen bij de uiteindelijke beslissing.

Adviezen van de advocaat-generaal worden meestal overgenomen door de Hoge Raad. Naar verwachting duurt het nog enkele maanden voordat de hoogste beroepsinstantie een besluit neemt over dit cassatieberoep, dat Dijsselbloem tegen de beslissing van de Ondernemingskamer had ingesteld.
A1
0
P1 woord: de berichten over het afbouwen van PF bevestigen dat er veel te veel is afgeboekt. Zonder het door financiën gefinancierde C&W rapport, een laks en falend DNB, Financiën, Accountant, Commissarissen en bestuurders hadden de SNS aandeelhouders wel een bedrijf in handen met toekomstperspectieven op verschillende fronten.
p1woord
0
A1:Zo konden ze het lekker goedkoop overnemen met een alibi nu blijkt ook dat de taxatie veel te laag was.
Ik dacht te weten dat ok de laatste taxatie niet wil overnemen.weet niet 100% zeker.
Masterkale
0
Gedupeerde SNS-aandeelhouders en -obligatiehouders moeten mogelijk nog langer wachten op duidelijkheid over de schadevergoeding waarop zij recht hebben na onteigening van hun effecten.
Nieuwe vertraging lijkt aannemelijk na een advies van de advocaat-generaal bij de Hoge Raad.

Daarin adviseert hij om de eerdere uitspraak van de Ondernemingskamer tot het benoemen van deskundigen die berichten over omvang van de schadeloosstelling, te vernietigen. Het woord is nu aan de Hoge Raad.

Eerder bij de Ondernemingskamer
Door de nationalisatie van SNS Reaal in februari 2013 raakten aandeelhouders en achtergestelde obligatiehouders SNS Reaal hun stukken kwijt. Die werden onteigend door de Nederlandse Staat.

De Staat kon dat doen op basis van de recent in werking getreden interventiewet. Deze wet bepaalt verder dat de minister van financiën namens de staat aan onteigende effectenbezitters een schadevergoeding moet aanbieden voor de hen ontnomen bezittingen.

In het geval van SNS, de eerste en dusver enige keer dat deze interventiewet werd ingezet, besloot minister van financiën Dijsselbloem om effectenbezitters nul euro aan schadevergoeding aan te bieden.

Dat aanbod is vorig jaar ter beoordeling voorgelegd aan de Ondernemingskamer van het gerechtshof Amsterdam (OK).

Alles over VEB-actie SNS Reaal

De OK besloot in juli 2013 dat niet op voorhand kon worden bepaald dat nul euro een juiste vergoeding is en er extra onderzoek nodig is voordat het aanbod van de Staat kan worden beoordeeld.

De advocaat-generaal vindt die constatering van de OK - een schadevergoeding van nul euro is niet op voorhand aannemelijk - onterecht. Ook het oordeel van de OK dat de minister zijn geboden schadevergoeding niet goed of onvoldoende zou hebben gemotiveerd schuift de advocaat-generaal terzijde.

En nu?
De Hoge Raad, het hoogste rechtscollege van Nederland, neemt adviezen van de advocaat-generaal doorgaans over. Of dat ook in deze kwestie het geval is zal binnen enige maanden blijken.

Wat ook de uitkomst is, de zaak zal worden terug verwezen naar de OK. Indien de Hoge Raad de cassatie van de minister afwijst zullen overeenkomstig de eerdere beschikking deskundigen worden benoemd.

Volgt de Hoge Raad het advies van de advocaat-generaal dan zal de OK het aanbod van de minister tot schadeloosstelling van nul euro opnieuw moeten beoordelen met inachtneming van hetgeen de Hoge Raad daarover zal bepalen.

De VEB bestudeert het advies van de advocaat-generaal en ziet op voorhand geen reden te vrezen dat dit tot lagere compensatie van aandeelhouders en achtergestelde obligatiehouders zal leiden. De VEB heeft er het volste vertrouwen in dat de OK onafhankelijke onderzoekers zal benoemen die in deze zaak alsnog hun werk kunnen doen.

Wel betreurt de VEB dat de recente ontwikkelingen voor nieuwe vertraging zorgen. Twintig maanden na dato weten aandeelhouders nog steeds niet wat de waarde is van hetgeen hen is ontnomen.

Intussen blijft de VEB op meerdere vlakken in actie om op te komen voor gedupeerde SNS-beleggers.
A1
0

Wel betreurt de VEB dat de recente ontwikkelingen voor nieuwe vertraging zorgen. Twintig maanden na dato weten aandeelhouders nog steeds niet wat de waarde is........................
Ik dacht dat dit bij onteigening binnen 8 weken gebeurd moest zijn?
A1
0
Verzekeraar ASR gaat samen met investeerder CVC of diens concurrent Apollo een bod uitbrengen op branchegenoot Reaal. Delta Lloyd gaat juist niet in consortiumvorm optrekken, maar alleen, als het gaat bieden.

Zeer vreemd als je ziet dat Delta Loyd kleiner is als Reaal maar wel op dit moment op 3.5 miljard wordt gewadeerd.
956 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 ... 44 45 46 47 48 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Markt vandaag

AEX 909,27 +5,06 +0,56% 13:54
AMX 940,86 +2,91 +0,31% 13:54
ASCX 1.205,79 +12,06 +1,01% 13:39
BEL 20 4.017,73 +32,33 +0,81% 13:54
Germany40^ 18.795,00 +108,40 +0,58% 13:54
US30^ 39.483,30 +74,70 +0,19% 13:54
US500^ 5.230,18 +14,46 +0,28% 13:53
Nasd100^ 18.186,90 +68,30 +0,38% 13:54
Japan225^ 38.349,30 -88,60 -0,23% 13:47
WTI 79,75 +0,14 +0,18% 13:54
Brent 84,25 +0,11 +0,13% 13:54
EUR/USD 1,0778 -0,0003 -0,03% 13:54
BTC/USD 63.203,01 +619,20 +0,99% 13:54
Gold spot 2.372,21 +25,97 +1,11% 13:54
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer
BESTEL HIER UW TICKETS VOOR DE IEX BELEGGERSDAG > EEN DAG VOL INSPIRERENDE SPREKERS EN KOOPTIPS!

Stijgers & Dalers

Stijgers Laatst +/- % tijd
RANDSTAD NV 48,790 +0,920 +1,92% 13:36
ArcelorMittal 24,080 +0,400 +1,69% 13:34
BESI 133,000 +2,050 +1,57% 13:36
Dalers Laatst +/- % tijd
UMG 28,200 -0,660 -2,29% 13:35
DSM FIRMENICH AG 103,800 -1,150 -1,10% 13:35
Wolters Kluwer 146,750 -1,450 -0,98% 13:34

EU stocks, real time, by Cboe Europe Ltd.; Other, Euronext & US stocks by NYSE & Cboe BZX Exchange, 15 min. delayed
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer, streaming powered by: Infront