Koffiekamer « Terug naar discussie overzicht

Ukraine

16.416 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 449 450 451 452 453 454 455 456 457 458 459 ... 817 818 819 820 821 » | Laatste
Omlaag ↓
[verwijderd] 7 december 2014 18:41
1
Lid sinds: 01 jan 0001
Laatste bezoek: 01 jan 0001
Aantal posts:
0
Aanbevelingen:
Ontvangen: 0
Gegeven: 0
quote:

A5 schreef op 6 december 2014 17:39:

[...]

Hij heeft nog nooit gezegd dat hij anarchokapitalist is. En dan juich je volgens jou geweld toe. Tenminste, als je consequent bent en op hem dezelfde redenering toepast als op mij.
Ik weet niet of ik het ooit in deze draad heb gezegd maar ik ben wel degelijk een anarchokapitalist. Niet dat ik alle posts van pcrs7 heb gelezen maar ik geloof dat we ongeveer dezelfde ideologie aanhangen. Geweld juich ik nooit toe. Iedereen die geweld niet toejuicht is anarchist, en kapitalisme vloeit daar automatisch uit voor. Zonder het te veel over semantiek te hebben moet je wel beseffen dat geweld vele vormen heeft. Dreigbrieven sturen in een blauwe envelop is er daar 1 van.

We raken redelijk offtopic qua Ukraine maar waarom ik en pcrs7 ons zo in het Russische politieke standpunt (dus niet voor Putin, groot verschil) kunnen vinden is het volgende. Mensen moeten hun zelfbeschikkingsrecht uit kunnen oefenen. Als je als volk je niet meer Ukrainer wil noemen maar inwoner van Luhansk en als je een leider wil hebben die Russisch gezind is dan moet dat kunnen. Als iemand je dwingt tot wat anders dan is dat gewoon fout. Dwang is namelijk ook een vorm van geweld.

Nu snap ik dat het complexer is. Niet iedereen in Luhansk en Donetsk wil lid zijn van die republiek, en ook binnen die autonome systemen is er sprake van dwang en geweld. Dit valt echter in het niet als je het vergelijkt met Ukraine, de EU, de VS en (ja inderdaad) de Russische Federatie.

Wat mij persoonlijk irriteert is de selectieve verontwaardiging van politici en mensen die standpunten van westerse staatsmedia klakkeloos overnemen.
[verwijderd] 7 december 2014 18:47
0
Lid sinds: 01 jan 0001
Laatste bezoek: 01 jan 0001
Aantal posts:
0
Aanbevelingen:
Ontvangen: 0
Gegeven: 0
quote:

QE-Infinity schreef op 7 december 2014 18:41:

[...]

Geweld juich ik nooit toe.

Ik denk dat vrijwel niemand dat doet.
Maar waarin onderscheidt in Nederland een anarchokapitalist zich eigenlijk van iemand die dat niet is. Betaal jij belasting?
[verwijderd] 7 december 2014 19:19
1
Lid sinds: 01 jan 0001
Laatste bezoek: 01 jan 0001
Aantal posts:
0
Aanbevelingen:
Ontvangen: 0
Gegeven: 0
quote:

A5 schreef op 7 december 2014 18:47:

[...]

Ik denk dat vrijwel niemand dat doet.
Maar waarin onderscheidt in Nederland een anarchokapitalist zich eigenlijk van iemand die dat niet is. Betaal jij belasting?
Ik betaal inderdaad belasting, onder stil protest. Natuurlijk kan ik niet spreken voor 'de' Nederlandse anarchokapitalisten, maar zelf breng ik het tot uiting door andere mensen er van op de hoogte te brengen dat wij als volk geweld worden aangedaan door mensen die zich onterecht boven ons hebben geplaatst. Natuurlijk volg ik de wet, heb ik verplicht een zorgverzekering etcetera maar dat doe ik niet omdat ik dat nu zo graag wil maar meer omdat ik geen zin heb om tijd in de gevangenis door te brengen.

Wat betreft geweld dat vrijwel niemand dat toejuicht, helaas moet ik je teleurstellen. Bijna elke dag hoor ik wel burgers of politici op TV zeggen dat er belasting voor X of Y zou moeten komen of dat X of Y verboden moet worden.

Aan jou wil ik vragen, zouden volgens jou andere mensen belasting moeten betalen?
[verwijderd] 7 december 2014 19:29
0
Lid sinds: 01 jan 0001
Laatste bezoek: 01 jan 0001
Aantal posts:
0
Aanbevelingen:
Ontvangen: 0
Gegeven: 0
Dan zie ik geen enkel verschil tussen jou als anarchokapitalist en iemand die dat niet is. Behalve dan de ideologie die je met de mond belijdt.
Je laatste vraag begrijp ik niet. Andere mensen wel belasting betalen en ik niet? Dat zou ik wel leuk vinden.
[verwijderd] 7 december 2014 19:32
1
Lid sinds: 01 jan 0001
Laatste bezoek: 01 jan 0001
Aantal posts:
0
Aanbevelingen:
Ontvangen: 0
Gegeven: 0
Russian 'Humanitarian Convoy' Heads for Separatist Moldovan Region
[verwijderd] 7 december 2014 19:41
1
Lid sinds: 01 jan 0001
Laatste bezoek: 01 jan 0001
Aantal posts:
0
Aanbevelingen:
Ontvangen: 0
Gegeven: 0
quote:

A5 schreef op 7 december 2014 19:29:

Dan zie ik geen enkel verschil tussen jou als anarchokapitalist en iemand die dat niet is. Behalve dan de ideologie die je met de mond belijdt.
Je laatste vraag begrijp ik niet. Andere mensen wel betalen en ik niet? Dat zou ik wel leuk vinden.
Klopt, het verschil is miniem. Een kleine afwijking die ik misschien wel kan noemen is het courtageverbod. Er zijn enkele uitspraken geweest door de Hoge Raad dat makelaars geen 2 heren mogen dienen en dus geen courtage aan de huurder mogen vragen. Met een simpele rechtzaak zou ik dus mijn courtage die ik heb betaald aan mijn makelaar terug kunnen krijgen. Ik heb er heel even over nagedacht om het te doen want het ging om een bedrag van iets meer dan 1000 euro maar heb er uiteindelijk vanaf gezien. Waarom? Omdat ik de voorwaarden van de makelaar van te voren wist. Zou de prijs me niet aanstaan dan zou ik gewoon geen gebruik moeten maken van zijn service. Door wel gebruik te maken van zijn service is het eerlijk om daar ook gewoon voor te betalen, hoeveel uitspraken de rechter ook doet.

Met de zin Andere mensen wel betalen en ik niet? Dat zou ik wel leuk vinden. laat je wat mij betreft zien dat je geweld prima vind. Je juicht het toe als andere mensen belasting moeten betalen (onder dwang) omdat je daar zelf voordeel van hebt, of ga ik nu te kort door de bocht?
[verwijderd] 7 december 2014 19:44
0
Lid sinds: 01 jan 0001
Laatste bezoek: 01 jan 0001
Aantal posts:
0
Aanbevelingen:
Ontvangen: 0
Gegeven: 0
quote:

QE-Infinity schreef op 7 december 2014 19:41:

[...]

Met de zin Andere mensen wel betalen en ik niet? Dat zou ik wel leuk vinden. laat je wat mij betreft zien dat je geweld prima vind. Je juicht het toe als andere mensen belasting moeten betalen (onder dwang) omdat je daar zelf voordeel van hebt, of ga ik nu te kort door de bocht?

Ja natuurlijk. Ik denk dat je je vraag wat ongelukkig formuleerde. Maar dat toejuichen begrijp ik dan weer niet. Dat woord gebruikte je ook niet in je vraag. Maar als ik morgen een brief van de belastingdienst krijg met de tekst: "A5, u hoeft nooit meer belasting te betalen.", vind ik dat wel leuk.
[verwijderd] 7 december 2014 19:47
0
Lid sinds: 01 jan 0001
Laatste bezoek: 01 jan 0001
Aantal posts:
0
Aanbevelingen:
Ontvangen: 0
Gegeven: 0
quote:

A5 schreef op 7 december 2014 19:44:

[...]

Ja natuurlijk. Ik denk dat je je vraag wat ongelukkig formuleerde.
Dat kan heel goed, ik probeer het opnieuw met een ietwat andere vraagstelling. Hoe zou jij iemand classificeren die in Nederland woont en belasting ontduikt?

1. Goed
2. Neutraal
3. Slecht
[verwijderd] 7 december 2014 19:50
0
Lid sinds: 01 jan 0001
Laatste bezoek: 01 jan 0001
Aantal posts:
0
Aanbevelingen:
Ontvangen: 0
Gegeven: 0
quote:

QE-Infinity schreef op 7 december 2014 19:47:

[...]

Dat kan heel goed, ik probeer het opnieuw met een ietwat andere vraagstelling. Hoe zou jij iemand classificeren die in Nederland woont en belasting ontduikt?

1. Goed
2. Neutraal
3. Slecht
Die persoon zou ik niet classificeren, maar zijn actie wel, nl. als slecht.
[verwijderd] 7 december 2014 19:58
1
Lid sinds: 01 jan 0001
Laatste bezoek: 01 jan 0001
Aantal posts:
0
Aanbevelingen:
Ontvangen: 0
Gegeven: 0
quote:

A5 schreef op 7 december 2014 19:50:

[...]

Die persoon zou ik niet classificeren, maar zijn actie wel, nl. als slecht.
Kortom je keurt het af als een persoon zijn geld niet onder dwang afdraagt. Kortom je keurt geweld goed. Dat maakt je een statist en dus moreel inferieur.
[verwijderd] 7 december 2014 20:06
0
Lid sinds: 01 jan 0001
Laatste bezoek: 01 jan 0001
Aantal posts:
0
Aanbevelingen:
Ontvangen: 0
Gegeven: 0
quote:

QE-Infinity schreef op 7 december 2014 19:58:

[...]

Kortom je keurt het af als een persoon zijn geld niet onder dwang aan de staat afdraagt. Kortom je keurt geweld goed. Dat maakt je een statist en dus moreel inferieur.
Ik dacht even dat met jou iets beter viel te discussiëren dan met pcrs7, maar dat blijkt een ijdele hoop. Je vervalt in hetzelfde dwangmatige jargon dat geen enkele ruimte laat. En dan die conclusies: Kortom....Kortom....Dat maakt je....dus.
Wat een bewijsvoering.
Volgens mij achten jij en pcrs7 jezelf moreel superieur. Dat vind ik enge mensen.
[verwijderd] 7 december 2014 20:08
0
Lid sinds: 01 jan 0001
Laatste bezoek: 01 jan 0001
Aantal posts:
0
Aanbevelingen:
Ontvangen: 0
Gegeven: 0
A5, ik snap niet hoe ik het anders kan interpreteren. Mocht ik in mijn redenatie een fout hebben gemaakt dan wil ik die graag te weten komen.
[verwijderd] 7 december 2014 20:21
0
Lid sinds: 01 jan 0001
Laatste bezoek: 01 jan 0001
Aantal posts:
0
Aanbevelingen:
Ontvangen: 0
Gegeven: 0
Ik begrijp niet dat jij met een moreel inferieur persoon verder wil "discussiëren".
[verwijderd] 7 december 2014 20:27
0
Lid sinds: 01 jan 0001
Laatste bezoek: 01 jan 0001
Aantal posts:
0
Aanbevelingen:
Ontvangen: 0
Gegeven: 0
Omdat ik de beweegredenen van iemand wil weten. Ik vraag me namelijk af waarom je geweld goedkeurt, en in het geval dat ik het fout heb in mijn redenatie en je dus geweld niet goedkeurt dan wil ik graag weten waar ik dan de fout in ging met mijn redenatie. Ik zie ons gesprek ook niet echt als een discussie. Meer als een bespreking van feiten, samen logisch redeneren en dan elkaars fouten aantonen voor zover die er zijn.
[verwijderd] 7 december 2014 20:32
0
Lid sinds: 01 jan 0001
Laatste bezoek: 01 jan 0001
Aantal posts:
0
Aanbevelingen:
Ontvangen: 0
Gegeven: 0
Ja maar.............. hoe zit het nou met Oekraïne?
[verwijderd] 7 december 2014 22:16
0
Lid sinds: 01 jan 0001
Laatste bezoek: 01 jan 0001
Aantal posts:
0
Aanbevelingen:
Ontvangen: 0
Gegeven: 0
quote:

QE-Infinity schreef op 7 december 2014 19:58:

[...]

Dat maakt je een statist en dus moreel inferieur.
Het nazisme had het over inferieure rassen. Let een beetje op je taalgebruik.
[verwijderd] 7 december 2014 23:28
0
Lid sinds: 01 jan 0001
Laatste bezoek: 01 jan 0001
Aantal posts:
0
Aanbevelingen:
Ontvangen: 0
Gegeven: 0
quote:

A5 schreef op 7 december 2014 22:16:

[...]

Het nazisme had het over inferieure rassen. Let een beetje op je taalgebruik.
Goed, ik zal vanaf nu af aan geen waardeoordeel meer vaststellen aan jou goedkeuring voor het gebruik van geweld. Kan je nog wel vertellen of/waar ik de fout in ging in mijn redenering?
[verwijderd] 7 december 2014 23:36
0
Lid sinds: 01 jan 0001
Laatste bezoek: 01 jan 0001
Aantal posts:
0
Aanbevelingen:
Ontvangen: 0
Gegeven: 0
18:47 uur. Daar staat dat ik geweld niet goedkeur.
[verwijderd] 7 december 2014 23:42
1
Lid sinds: 01 jan 0001
Laatste bezoek: 01 jan 0001
Aantal posts:
0
Aanbevelingen:
Ontvangen: 0
Gegeven: 0
quote:

A5 schreef op 7 december 2014 23:36:

18:47 uur.
Je impliceert in die post dat je geweld niet toejuicht. In een latere post laat je weten dat je het gedrag van mensen die niet willen zwichten voor geweld van de overheid (mensen die belasting ontduiken) afkeurt.

Dat is in mijn ogen strijdig met elkaar, of gaat mijn redenatie mank?
[verwijderd] 7 december 2014 23:47
0
Lid sinds: 01 jan 0001
Laatste bezoek: 01 jan 0001
Aantal posts:
0
Aanbevelingen:
Ontvangen: 0
Gegeven: 0
quote:

QE-Infinity schreef op 7 december 2014 19:47:

[...]

Dat kan heel goed, ik probeer het opnieuw met een ietwat andere vraagstelling. Hoe zou jij iemand classificeren die in Nederland woont en belasting ontduikt?

1. Goed
2. Neutraal
3. Slecht
In die vraagstelling kwam "geweld van de overheid" niet voor.
Maar jij betaalt toch allerlei belastingen? Waarom hang je dan op zo'n goedkope manier de anarchistische verzetsstrijder uit?
Je bent gewoon een doorsnee burgerman. En daar is niets mis mee.
16.416 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 449 450 451 452 453 454 455 456 457 458 459 ... 817 818 819 820 821 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Markt vandaag

AEX 913,25 -0,31 -0,03% 17 mei
AMX 953,09 -0,67 -0,07% 17 mei
ASCX 1.224,60 +5,98 +0,49% 17 mei
BEL 20 4.004,80 +9,70 +0,24% 17 mei
Germany40^ 18.716,50 -22,31 -0,12% 17 mei
US30^ 39.995,10 0,00 0,00% 17 mei
US500^ 5.302,48 0,00 0,00% 17 mei
Nasd100^ 18.540,20 0,00 0,00% 17 mei
Japan225^ 38.732,00 0,00 0,00% 17 mei
WTI 79,51 0,00 0,00% 17 mei
Brent 83,87 0,00 0,00% 17 mei
EUR/USD 1,0874 +0,0004 +0,04% 18 mei
BTC/USD 67.220,36 +1.733,51 +2,65% 10:16
Gold spot 2.415,21 0,00 0,00% 17 mei
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer
BESTEL HIER UW TICKETS VOOR DE IEX BELEGGERSDAG > EEN DAG VOL INSPIRERENDE SPREKERS EN KOOPTIPS!

Aandelenadviezen van IEX.nl

  1. Premium
    Tenenkrommende marktreactie op stevige winstcijfers ABN Amro
    15 mei | Analyse en Advies
  2. Premium
    AMG: na moeizaam Q1 zijn alle ogen gericht op herstel lithium
    08 mei | Analyse en Advies
  3. Premium
    Tegenvallend eerste kwartaal voor Stellantis
    06 mei | Analyse en Advies
  4. Premium
    Markt lijkt groeipotentieel Pharming te onderschatten
    08 mei | Analyse en Advies
  5. Premium
    Ahold of toch Abuy?
    08 mei | Analyse en Advies
Meer Aandelenadviezen ››

Stijgers & Dalers

Stijgers Laatst +/- % tijd
UMG 28,740 +0,580 +2,06% 17 mei
ING 16,524 +0,298 +1,84% 17 mei
Philips Koninklijke 25,870 +0,460 +1,81% 17 mei
Dalers Laatst +/- % tijd
ADYEN NV 1.241,200 -41,000 -3,20% 17 mei
PROSUS 35,785 -0,840 -2,29% 17 mei
IMCD 139,400 -3,250 -2,28% 17 mei

EU stocks, real time, by Cboe Europe Ltd.; Other, Euronext & US stocks by NYSE & Cboe BZX Exchange, 15 min. delayed
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer, streaming powered by: Infront