Forum geopend voor Euronav

16.070 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 729 730 731 732 733 734 735 736 737 738 739 ... 800 801 802 803 804 » | Laatste
Neder
0
quote:

Sepatcha schreef op 3 december 2020 19:53:


[...]
Het is mij een raadsel waarom jij dit aandeel op alle mogelijke manieren naar beneden wil praten. Hoeveel tijd steek jij in posts waarin je geen enkel belang hebt. Heel raar.


Voor zover ik kan zien heeft ie er flink verlies op geleden en ziet ie het bedrijf nu liever helemaal kapot gaan.

Inmiddels zo'n 2% stijging vandaag op de NYSE. We zullen zien wat ie morgen in Brussel doet.
basinclab
1
20 vlcc fixings venuit amerika voor china... de vlcc app laat weer mooie fixtures zien van 24 000 voor 75 dagen bv voor de Aquitaine van 2017.... de vraag uit china komt weer op gang
dit zijn 'in theorie' nog tarieven onder break-even voor euronav, maar voor de moderna schepen is dat niet meer verlieslatend. De eerste schepen zijn vertrokken, de rest wordt duurder!
Als er al verlies geleden wordt dan toch niet op de termijncontracten en de fso... en op de spot markt, op de huidige tarieven zijn wel een cashflow van ongeveer 15 000 per dag en per vlcc...
nu aan deze tarieven komen er nog wel scraps...het lijkt me nog vrij optimaal voor euronav op de lange termijn. Laat de downpraters maar verder hengelen naar extreme koopgelegenheden... idie zijn er ook voor mij en voor euronav
Er is wel een cyclisch gegeven: de nieuwprijs voor een vlcc die nu op 86 miljoen zou liggen, die moet terugverdienbaar zijn, en dus hogere prijzen dan breakeven...ook voor de minder recente schepen
Twoane
0
quote:

basinclab schreef op 3 december 2020 22:11:


20 vlcc fixings venuit amerika voor china... de vlcc app laat weer mooie fixtures zien van 24 000 voor 75 dagen bv voor de Aquitaine van 2017.... de vraag uit china komt weer op gang
dit zijn 'in theorie' nog tarieven onder break-even voor euronav, maar voor de moderna schepen is dat niet meer verlieslatend. De eerste schepen zijn vertrokken, de rest wordt duurder!
Als er al verlies geleden wordt dan toch niet op de termijncontracten en de fso... en op de spot markt, op de huidige tarieven zijn wel een cashflow van ongeveer 15 000 per dag en per vlcc...
nu aan deze tarieven komen er nog wel scraps...het lijkt me nog vrij optimaal voor euronav op de lange termijn. Laat de downpraters maar verder hengelen naar extreme koopgelegenheden... idie zijn er ook voor mij en voor euronav
Er is wel een cyclisch gegeven: de nieuwprijs voor een vlcc die nu op 86 miljoen zou liggen, die moet terugverdienbaar zijn, en dus hogere prijzen dan breakeven...ook voor de minder recente schepen



Het enige wat mij minder optimistisch maakt is dat China 10 à 30 VLCC newbuildings zou bestellen.
krach03
0
quote:

Twoane schreef op 4 december 2020 08:59:


[...]

Het enige wat mij minder optimistisch maakt is dat China 10 à 30 VLCC newbuildings zou bestellen.


Ja, oké, maar dat nieuws is ondertussen ook al drie weken bekend, is dus al ingeprijsd!

Wat ik vooral zie, is dat de koers de laatste dagen uitbodemt en precies steun heeft gevonden.
Persoonlijk denk ik nu dat de bodem is bereikt.
bears
0
Al maanden hetzelfde straks als n raket weer omlaag rond futures Amerika omlaag gaan
bambricks
0
quote:

bears schreef op 4 december 2020 09:40:


Al maanden hetzelfde straks als n raket weer omlaag rond futures Amerika omlaag gaan


Prima toch, kleine stapjes kopen en verkopen, als je dit patroon herkent.
Doe er je voordeel mee,
Rappe
0
Mijn bijkooporder op 6,23 is nog niet aangetikt. Praat de koers maar naar beneden.

quote:

Twoane schreef op 4 december 2020 08:59:


[...]

Het enige wat mij minder optimistisch maakt is dat China 10 à 30 VLCC newbuildings zou bestellen.

China steekt hun stimulus in infrastructuur en dat kunnen schepen, bruggen,... zijn. Dat zorgde ervoor dat ijzerertsprijs omhoog gestuwd is in de laatste 5 jaren en de lockdowns in Australië legde de productie plat zodat de schroot van schepen meer waard is.


Dus er moeten genoeg schepen gesloopt worden om aan de metalen voor de nieuwbouw te kunnen geraken en de rederijen met een zwakkere balans zullen verleid worden om wat schepen naar de sloperijen te sturen.
basinclab
3
die 30 newbuildings van cscc: die zijn gekocht voor onmiddellijke chater door een petroleummaatschappij. (rongsheng). De petroleummaatschappijen financieren dan een deel met een middellange termijncharter en de banken financieren een ander deel...de tankermaatschappij financierrt uiteindelijk maar enkele jaren zelf.. die schepen zouden 85 miljoen waard zijn:voor een 3 jaar time charter is al 36 miljoen gerecupereerd, en op het schip zelf wordt ook nog eens zoveel gerleend...het belang van de chinese overheid is veelvoudig: bij de bevoorradingsefficientie voor de olie, de tewerkstelling in de werven, de financieringsmaatschappijen, ....Het moet gewoon dat er op peak oil moment voldoende schepen zijn: maar als er pakweg 60 per jaar nodig zijnn tussen 2023 en 2028.... dan zal china dat niet kunnen financieren of bouwen...die zijn er nadien steeds minder nodig. En gezien er steeds meer olie komt uit alaska /kanada zal meer en meer kunnen gebruik gemaakt worden van de noordelijke route om het ooosten van china te bereiken. xingdao ligt maar 60000 km van valdez alaska....suezmax kan in de zomer al door, nu misschien 1 maand... maar in die maand kan men veel opslaan, Wellicht zal men peak-oil met minder schepen kunnen uitvoeren dan nu beschikbaar: stel dat er nu 800 beschikbaar zijn en 700 nodig, dan zal men in 2028 misschien maar 650 nodig hebben, maar normaliter gaan er intussen 320 naar schroot.(8x 40) indien er maar 240 naar schroot zouden gaan dus , en gemiddeld 2 jaar langer gehouden worden(22 jaar) dan nog is er meer nieuwbouw nodig.: voor een laaggeschat marktevenwicht met 700 vlcc moeten dan nog elk jaar ,vanaf 2022, 23 nieuwbouw komen, waarvan de helft uit china...maar de andere helft aan hogere prijzen dan markteven, anders krijgen we schaarsteprijzen... en china kan aan 85 miljoen een nieuwbouw realiseren, maar elders wordt het wel 100 miljoen..en ide cyclische nieuwbouw komt nu wellichtterug boven de 40 000 $ tce/dag...
per jaar 5 miljoen$ boven breakeven...
We kunnen van een squeeze spreken, minder op spot=geen nieuwbouw enschaarste, dus meer op spot ofwel door schaarste, ofwel voor nieuwbouw te bevorderen. pas na voldoende nieuwbouw is weer tuimte voor een nieuwe dalende cyclus...
indien de nieuwbouw naar 100 miljoen gaat en de levensduur van de ecovloot naar 22 jaar gaat ... wat ik verwacht, dan moet je de vloot van euronav waarderen op een actuele schrootwaarde van 1,5 miljard en 1000 levnsjaren aan gemiddeld 8 milljoen winst...lijkt me realistisch, alleen in de boeken is de vloot 3x goedkoperr..verschil is zowat 40$ per euronav aandeel na een paar jaar inkopen...reken ik nog 160 miljoen in omlop,....dat brengt de nav op 56$, stel dat die met 90% zakt,
naar 0,08 euro/$ dan maak je verlies natuurlijk...(maar niet in $)
mijn gedacht
1
@ Basinclab

Jij kent de sector blijkbaar bijzonder goed. Zeer technisch, ook boekhoudkundig, steeds interessante bijdragen. Zonder I wish/I would's....
mijn gedacht
0
Bodemvissen is blijkbaar toch realiseerbaar. + 4% op laagste weekstand in enkele dagen. De non believer die vandaag zijn positie heeft verdubbeld laat alvast 3 % liggen........In scheepvaarttermen: de beste stuurlui staan aan wal.
Yes we can
0
quote:

mijn gedacht schreef op 4 december 2020 16:43:


Bodemvissen is blijkbaar toch realiseerbaar. + 4% op laagste weekstand in enkele dagen. De non believer die vandaag zijn positie heeft verdubbeld laat alvast 3 % liggen........In scheepvaarttermen: de beste stuurlui staan aan wal.

Shit, gister verdubbeld vandaag verkocht. GAK weer een stuk lager. Niet goed bezig vermoed ik...
lute11
0
quote:

Sepatcha schreef op 3 december 2020 19:53:


[...]
Het is mij een raadsel waarom jij dit aandeel op alle mogelijke manieren naar beneden wil praten. Hoeveel tijd steek jij in posts waarin je geen enkel belang hebt. Heel raar.

Waarom raar?
Ik praat geen aandeel naar beneden, ik wou dat ik dat kon. Dan was ik hier niet meer.

En waarom denk je dat ik dat kan? Alsof ik een miljardenbedrijf op een amper gelezen forum omlaag kan praten.

Ik zal het straks ook even elders proberen, gewoon even kijken of het lukt. Maar eerst koop ik wat put-opties van dat bedrijf.
lute11
0
quote:

Yes we can schreef op 4 december 2020 17:52:


[...]
Shit, gister verdubbeld vandaag verkocht. GAK weer een stuk lager. Niet goed bezig vermoed ik...

Goed gedaan.
Na het lezen van een paar post van jou ben ik enkele weken geleden ook in shell gestapt. Ook dat had je goed gezien. Wel wat te vroeg volgens mij, maar dat zal ondertussen wel op winst staan.
lute11
0
Neder
0
quote:

lute11 schreef op 4 december 2020 23:52:


Euronav +5,5 % Dat is nog eens een leuk sinterklaaskado voor jullie longs.


Ga je nog steeds door met je put opties?
lute11
0
Nee, ik heb geen putoptie en ben ook niet van plan putopties te kopen.
Zit nu in de containerscheepvaart, de rates schieten daar omhoog terwijl de koersen nu pas wat beginnen te reageren, kijk bijvoorbeeld naar NMCI en NMM. Die laatste heb ik (giro en Binck willen de andere niet toevoegen).
ik hou EURN wel in de gaten, maar zie daar nog geen aanleiding om er iets mee te doen (maar dat was wel duidelijk).

Veel reagerende posters hier willen alleen maar positieve zaken lezen, ik niet. Ik zie het graag van meerdere kant, dat schept een completer beeld.

En jij ga jij wel iets doen in Euronav?
Complimenten trouwens voor je timing in Bols, petje af. Dat het daarmee goed zou gaan had ik ook kunnen bedenken, maar ik heb het niet gedaan helaas.
basinclab
2
1/3 van de 'peak floating storage ' van mei zou al weg zijn - (splash info) en ik verwacht dat voor de rest een groot deel op oude tankers gestockeerd is tot scaaptime, en daarna niet meer in transport circuit komen.... zolang een stijgende olieprijs wordt verwacht, kunnen die floating storage wel op die oude boten blijven (het zou kunnen om 100 vlcc gaan, gebaseerd om het aantal floating storage destijds). Dat daarvoor niet veel wordt betaald, dat is toch normaal, maar niet echt relevant: voor de langdurige transporten op de eco-boten :de vlcc app tton weer tarieven boven 20 000 tce/dag... Dit is nog net onder de breakeven van euronav.... omdat Euronav de boten volledig afschrijft over 20 jaar: alsEuronav de scrapwaarde in aanmerking zou nemen om afschrijvingsiveau te bepalen is ook dat segment nu weer winstgevend v.
ik denk dat de floating storage niet al te snel verder afneemt en dat de resterende boten dan naar scrap gaan, anders hield men ze wel klaar voor het winterseizoen... en niet in floating storage
we zien dat beperkte nieuwbouw nu gedaan wordt door adnoc en chinese raffinaderijen... de superraffinaderijen die zich indekken tegen hogere transportkosten, en met de floating storage zich indekken tegen hogere olieprijzen....(defensieve concurrentieposite van adnoc tov chinezen, moet niet direct rendabel zijn)
dit is toch normaal... iets meer betalen om zelf in zijn eigen behoefte te voorzien is wellicht strategisch noodzakelijk:
(adnoc i - aboe dhabi waar CFE gigantische -oliehaven- baggerwerken zal utivoeren -tussendoor- met een orderboekje 3 a 4x de beurskapitalisatie).( adnoc refining deels eni... )
de nieuwbouw? dat zou dan voorlopig 13 zijn voor 2023....begrijpzelijk dat de rafinaderijen zich beginnen zorgen te maken, maar straks vechten ze het wel uit op de spotmarkt.. dus toch vuurwerk ondanks corona??
Vavli
0
Ik las enkele weken geleden een artikel dat de raffinage zich begint te concentreren in een beperkt aantal regios en op een aantal plaatsen zal verdwijnen. Dat zal voor extra transport gaan zorgen en dus op termijn positief zijn voor de rates.
16.070 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 729 730 731 732 733 734 735 736 737 738 739 ... 800 801 802 803 804 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Plaats een reactie

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Detail

Vertraagd 20 apr 2021 17:35
Koers 7,030
Verschil 0,000 (0,00%)
Hoog 7,180
Laag 7,002
Volume 658.638
Volume gemiddeld 893.103
Volume gisteren 658.638