Koffiekamer « Terug naar discussie overzicht

quote:

ff_relativeren schreef op 15 december 2015 21:26:

1 test moeten we zeker nog doen tijdens de demo NL 2016.

Het opstapelen van belangen in een aandeel, tegen verschillende beurskoersen.
Om vervolgens in 1x zoveel af te bouwen dat er verschillende beurskoersen (uit vorige transacties) mee teruggedraaid worden.

DurianCS en ik hebben afgesproken om daarbij een gewogen gemiddelde te hanteren bij het terug-verrekenen. Voor de beeldvorming zal ik ook de last-in-first-out, en de first-in-first-out impact laten zien.

Demo-spelers Evert en Evan zullen eerst in 2 of 3 fasen hun positie Delta Lloyd uitbreiden, om vervolgens in 1 beweging hun positie grotendeels af te bouwen.

Evert ; verkoop 4095 DL

Evan ; verkoop 3855 DL

quote:

ff_relativeren schreef op 16 december 2015 13:49:

Evelien heeft vreselijk pech met de beurskoers van Fagron vandaag.
Haar medespelers hebben juist dikke pret om diezelfde beurskoers.
Zij hebben precies op tijd alles eruit gegooid en de winst laten bijboeken op het werkkapitaal.

Een mooier voorbeeld is er bijkans niet, dat timing en marktomstandigheden een waardevolle toevoeging zijn in de NL-2016. Wie de markt goed leest, kan heel veel voordeel pakken door gebruik te maken van de zelf-te-kiezen transactiemomenten.

quote:

ff_relativeren schreef op 16 december 2015 14:48:

[...]
Vanavond nabeurs moeten de competitie-ondersteuners een bijzondere spelregel uitvoeren. Evelien overschrijdt de 50%-norm (meer dan 50% tekort op de borg om terug te kunnen kopen) met het aandeel Fagron.

Haar positie in Fagron zal worden afgewikkeld, ten koste van zowel de borg als van het werkkapitaal.

Jammer voor demo-speelster Evelien, maar wel heel mooi dat we dit nu kunnen laten zien.

14:45 uur : Fagron + 75%.

quote:

ff_relativeren schreef op 16 december 2015 17:41:

Evelien ontsnapt vandaag nog aan de 50%-norm ..

quote:

ff_relativeren schreef op 17 december 2015 22:01:

demo :

de tijdlijn van de demo loopt op zijn eindje. En we hebben nog 2 zaken om te testen die we nog niet voor de hand hadden.

Toevalligerwijs vallen de beide testen samen in 1 aandeelpositie.

Het met verlies terugkopen ten koste van het werkkapitaal (waarvan we de eenvoudigere vorm al getest hebben met demo-speler Antoin),

en het terugkopen in een volume dat meerdere voorgaande orders (met verschillende prijzen) overlapt.

Omwille van de overzichtelijkheid van een eventuele bijstelling,
zullen de 2 laatste testen verspreid worden over vanavond en morgenavond.

De eerste van de twee testen wordt vanavond ingezet door demo-speler Evan ..

quote:

ff_relativeren schreef op 17 december 2015 23:33:

@ DurianCS, @ allen,

demo-speler Evan had 3 posities ingenomen op Delta Lloyd.

1.442 aandelen short gegaan op € 4,855. (€ 7.000,91)
3.855 aandelen short gegaan op € 4,151. (€ 16.002,105)
2.327 aandelen short gegaan op € 4,298. (€ 10.001,446)

in die volgorde.

Met de test van vanavond halen we 2.300 aandelen terug.
Met verlies, ten koste van het werkkapitaal van Evan.

Voor het gemak brengen we die 2.300 aandelen ten laste van de laatst opgebouwde positie.
(2.327 aandelen op € 4,298 per aandeel)
Zo testen we alleen het terugkopen met verlies, zonder overlapping van meer posities (tegen verschillende transactieprijzen).

Een alternatief, zoals beloofd, is het nemen van het gewogen gemiddelde.
Evan had voor een totaal van € 33.004,461 aan shortposities in Delta Lloyd.
Verspreid over 7.624 aandelen.

€ 33.004,461 / 7.624 aandelen is een gewogen gemiddelde aandeelprijs van € 4,3290216.

Bij een terugkoop van 2.300 aandelen tegen de nabeurskoers van vandaag a € 4,56
tegenover een gewogen gemiddelde short van 2.300 aandelen a € 4,3290216
krijg je een verlies voor Evan van :

€ 531,251 in plaats van € 602,60(het verwerkte verlies in het systeem).

Voegt het nemen van een gewogen gemiddelde iets toe ?
Het voegt in ieder geval een extra rekensom toe in ons beheersysteempje.

Plus een keuze voor de competitie-ondersteuners.

De keuze voor de werkelijke prijzen vallen uiteen in 2 varianten.

Last in First out, om eerst de aandelen met de kleinste marge op te doeken.
(eerste risico op koersverlies) ;
of First in First out, om eerst de aandelen met de grootste marge op te doeken.
(meeste marge het eerst pakken).

Plus de extra keuze voor een berekend gemiddelde. Iets meer administratie.
Waarbij je toch moet blijven kiezen welke groep aandelen je het eerst opdoekt ..

Welke aandelen veeg je het eerst weg op het schoolbord met krijt ?
Als je toch die keuze moet maken, kun je naar mijn idee net zo goed ook de werkelijke cijfers pakken. Je moet het toch al "opnoteren".

Tegelijk is het heel leerzaam om te zien hoe DurianCS naar deze materie kijkt.
Alleen al daarom, en natuurlijk om te ontdekken of ons beider systeempje deze test goed verwerkt.

Tot morgen.

quote:

ff_relativeren schreef op 18 december 2015 15:58:

@ DurianCS, ik vind het prima. Ik had lifo en fifo al ingebouwd.
Met een kleine aanpassing heb ik daar ook het gewogen gemiddelde bij.

Vandaag zal ik dan voor Evan het gemiddelde verlies van € 531,251 opnemen.
In plaats van € 602,60.

In de loop van vanavond (na de verwerking van de ranglijsten) zal ik dan de finale test inschieten, met een hele grote terugkoop door Evert, waarbij 3 transactietarieven "terug gedraaid" worden, resulterend in een gemiddeld verlies.

;-)