Koffiekamer « Terug naar discussie overzicht

Klimaatdiscussie: opwarming aarde door mens of natuur

!@#$!@!
1
quote:

New dawn schreef op 14 augustus 2020 13:52:

Als de uitstoot van kooldioxyde en methaan totaal gestopt zou worden, dan wordt het weer nog steeds warmer dan wat we nu hebben a.g.v. het zelfvoedende albedo-effect. Dit stoppen vd uitstoot is m.i. ondenkbaar. De maatschappij, dan wel de mens kan dit niet.
Het is apart hoe ontkenners en de mens zo in de ontkenning leeft. "We passen bescheidenheid en de mens is echt niet in staat om zijn eigen leefomgeving te vernietigen" en al dat soort overtuigingen waardoor men maar niks veranderd aan de huidige situatie.
"Overstappen op groen kost teveel geld" dit terwijl niet overstappen juist NOG meer gaat kosten economisch gezien.

Echter letterlijk OVERAL in de natuur zie je hoe organismen hun eigen leefomgeving vernietigen en daarmee zichzelf decimeren.

Google maar eens wat de gevolgen waren voor het verjagen van de wolf voor de dieren in Yosemite park. Of het op grote schaal doden van mussen in China. Als een leefomgeving vernietigd kan worden door de invloed van 1 zo'n simpele diersoort !! Wat denk je dat er nu gebeurt met wat de mens aan het doen is ?
De vernietiging van onze leefomgeving is er al en is idd niet meer te stoppen. De mens leert pas door het eerst fout te doen. Ondertussen denkend dat het zo'n superieure intelligentie heeft op deze aardbol haha. Zelfs van hele simpele dingen zijn we niet in staat om de gevolgen van te overzien. We geloven massaal in complotten, simpel omdat we niet doorhebben dat de meeste verbanden die onze hersenen waarnemen niet kloppen. We zijn wat dat betreft amper slimmer dan een chimpansee.

Gelukkig zijn we met 8 mld mensen en als de komende eeuw er 4 mld sterven houden we er nog steeds genoeg over ;-)
Ik ben echter benieuwd hoeveel ikzelf hier nog van ga meekrijgen. Waarschijnlijk krijg ik alleen het begin van de chaos mee terwijl in de airco achter de geraniums zit ;-)
DeZwarteRidder
1
quote:

rationeel schreef op 14 augustus 2020 14:05:

[...]
Er kan overal groen aangeplant worden. Tegen muren op de daken in de tuinen.

Immigratie stoppen, emigratie bevorderen.

Verander de toekomst, begin in je eigen land. En wat mij betreft houd het daarbij:)
Om al dat groen aan te kunnen planten, moeten we wel eerst een hoop mensen laten immigreren.
rationeel
2
quote:

DeZwarteRidder schreef op 14 augustus 2020 14:15:

[...]
Om al dat groen aan te kunnen planten, moeten we wel eerst een hoop mensen laten immigreren.
Kunnen we zelf niets meer?
rationeel
1
m van WYGERDEN

wat subsidies betreft : zomaar geld geven, dat is vrijwel altijd een GROTE FOUT, iets wat niet in staat is banken en andere investeerders te overtuigen van NUT en NOODZAAK deugt niet. als subsidies stoppen kunnen ook belastingen drastisch OMLAAG zodat mensen zelf voldoende geld hebben voor hun hobbies ( sport, cultuur enz.) en interesses.
want behalve dat het subsidie geld niet meer wordt uitgekeerd kan ook het ganse ambtenaren circus daaromheen worden opgedoekt.
rationeel
1
Beers

kijk maar naar de temperatuur schommelingen van de afgelopen miljoenen jaren van tropisch naar ijstijden en omgekeerd volgens mij waren er toen bijna geen mensen op de aarde dus zullen de kaboutertjes het dan wel gedaan hebben net als in sprookjes.
rationeel
0
Jannes 46

Het kabinet alsmede het parlement weten in feite van toeten noch blazen. Da's nou het GROTE probleem in dit gave land. Veel geblaat edoch weinig ECHTE wol.
!@#$!@!
2
quote:

rationeel schreef op 14 augustus 2020 15:58:

kijk maar naar de temperatuur schommelingen van de afgelopen miljoenen jaren van tropisch naar ijstijden en omgekeerd volgens mij waren er toen bijna geen mensen op de aarde dus zullen de kaboutertjes het dan wel gedaan hebben net als in sprookjes.
www.skepticalscience.com/human-co2-sm...

The rest remains in the atmosphere, and as a consequence, atmospheric CO2 is at its highest level in 15 to 20 million years (Tripati 2009). (A natural change of 100ppm normally takes 5,000 to 20,000 years. The recent increase of 100ppm has taken just 120 years).

De volgende 100 ppm stijging verwacht men binnen 50 jaar. Waar de natuur dus vroeger minimaal 5.000-20.000 jaar had om zich aan te passen, moet het dat nu in 50 jaar doen.

DAT is nu het probleem van het broeikaseffect. Daarom is de definitie daarvan het VERSNELDE opwarmen van de aarde door menselijk handelen. Het gaat om de snelheid !
voda
0
Het klimaat eist minder doden dan ooit

Terwijl de aarde opwarmt, daalt het aantal slachtoffers van extreem weer. De mens past zich aan, schrijft Mirjam Vossen.

De wereld hield zijn adem in toen cycloon Amphan in mei dit jaar afstevende op de kust van India en Bangladesh. Het was een superstorm van categorie 5, met windstoten tot 260 kilometer per uur. De media waarschuwden voor een ophanden zijnde catastrofe. De cycloon zou niet alleen krachtiger zijn dan Sidr, die in 2007 nog 3500 slachtoffers maakte, maar ook gevaarlijker dan de dodelijkste cycloon in Bangladesh ooit, Bhola, die in 1970 zeker 500.000 levens eiste.
Het liep anders. In een recordtempo kwamen de Indiase en Bengaalse autoriteiten in actie. De kustwachten stuurden vissersboten naar de wal en legden veerdiensten stil. Treindiensten richting de kust werden opgeschort. Duizenden vrijwilligers werden gemobiliseerd en het leger stond paraat om reddingsoperaties uit te voeren.

Op 17 mei begonnen de evacuaties. Gehuld in oranje hesjes riepen vrijwilligers met megafoons mensen op hun huizen te verlaten. Als eerste waren ouderen aan de beurt en zwangere vrouwen in laaggelegen rieten huizen. Boten haalden bewoners weg van eilanden voor de kust. Beide landen openden betonnen stormshelters — in Bangladesh maar liefst 12.000 — en bevoorraadden deze met voedsel en noodgeld. In amper twee dagen werden 4,2 miljoen mensen in veiligheid gebracht.

De storm kwam op 20 mei aan land en de materiële schade was enorm. 128 mensen verloren het leven. Dat mag je met recht een ramp noemen. Maar het waren er heel wat minder dan de 3500 uit 2007 of de 500.000 uit 1970. Verwoestende cyclonen plagen sinds mensenheugenis de Golf van Bengalen en tot voor kort konden de bewoners daar nauwelijks iets tegen beginnen. Toen Bhola in 1970 over de kust raasde, werd een groot deel van de bevolking compleet verrast door de storm. Maatregelen om stormschade te beperken bestonden alleen nog maar op papier. Pas in 1991, nadat cycloon BOB 01 tegen de 140.000 mensenlevens had geëist, maakte Bangladesh serieus werk van de rampenplannen.

20.000
Een eeuw geleden eiste extreem weer gemiddeld een half miljoen slachtoffers per jaar, het afgelopen decennium 20.000. Een daling van 96%.

Minder fataal
Dat gebeurde niet alleen in Bangladesh; wereldwijd wapenen landen zich tegen de gevaren van extreem weer. Extreem weer, dat zijn stormen en cyclonen, hittegolven en droogtes, natuurbranden en overstromingen. Door klimaatverandering kunnen ze vaker voorkomen of worden ze intenser van aard. Desondanks lopen ze minder vaak fataal af. Een eeuw geleden eiste extreem weer gemiddeld een half miljoen mensenlevens per jaar, zo blijkt uit gegevens van de International Disaster Database EM-DAT. Het afgelopen decennium waren het er minder dan 20.000 per jaar. Dat is een daling van 96%, terwijl de wereldbevolking drie keer zo groot werd.

96% minder slachtoffers van extreem weer in honderd jaar tijd. Het is een verbazingwekkend cijfer. Het lijkt haaks te staan op de boodschap die we meekrijgen van instituten als de Wereldgezondheidsorganisatie WHO of het klimaatpanel van de Verenigde Naties, IPCC.

Klimaatverandering, zo stelt het IPCC in zijn laatste evaluatierapport, vormt een steeds grotere bedreiging. Klimaatverandering kan niet alleen leiden tot directe slachtoffers van droogte of overstromingen. De opwarming van de aarde heeft ook indirecte gevolgen: groeiseizoenen van belangrijke gewassen als mais en rijst worden korter en dat bedreigt de oogst. Het leefgebied van malariamuggen wordt groter. Zogenaamde vibriobacteriën, veroorzakers van maagdarminfecties en diarree, krijgen meer ruimte. Dat alles gaat mensenlevens kosten, voorspelt ook de WHO. In een factsheet over klimaatverandering en gezondheid maakt de organisatie de voorspellingen concreet: klimaatverandering kost vanaf 2030 wellicht een kwart miljoen extra doden per jaar: 38.000 aan hittegolven, 48.000 aan diarree, 60.000 aan malaria en 95.000 aan ondervoeding.

Het zijn voorspellingen die de oproep om de CO2-uitstoot te verminderen stevig kracht bijzetten. En ze zijn niet nieuw: waarschuwingen over gezondheidsschade door klimaatverandering staan al sinds de jaren 90 in de rapporten van het IPCC. Alleen: het is niet aan het gebeuren. Niet alleen het aantal slachtoffers van extreem weer is fors gedaald, datzelfde gold voor de sterfte aan malaria, diarree en vrijwel alle andere infectieziekten die gevoelig zijn voor weersveranderingen. Het aantal malaria- doden daalde van 934.000 in 2003 tot rond de 400.000 in 2017. Sterfte door diarree, de grote killer van jonge kinderen in ontwikkelingslanden, liep terug van 1.660.000 kleine kinderen in 1990 naar 534.000 in 2017. Dat is een daling van bijna 70%. Terwijl het klimaat verandert, vallen er minder klimaatgerelateerde slachtoffers.

Meer context
Je zou het misleiding kunnen noemen. De website van de Wereldgezondheidsorganisatie WHO over klimaat en gezondheid meldt dat de kans op malaria alsmaar groter zal worden en dat malaria nu meer dan 400.000 slachtoffers per jaar eist. Dat dat er begin deze eeuw meer dan dubbel zoveel waren, meldt de WHO er niet bij. Even misleidend zijn de waarschuwingen over toenemende hitte. Zo meldt de WHO dat tijdens een hittegolf in Frankrijk in 2003 maar liefst 15.000 mensen stierven. Wat er niet staat, is dat een vergelijkbare hittegolf in 2019 1500 mensenlevens eiste — tien keer minder. In hun persberichten, op webpagina’s en in aanbevelingen hameren de WHO en het IPCC doorlopend op risico’s in de toekomst en ze larderen deze met termen als ‘misschien’, ‘mogelijk’ en ‘zou kunnen’. Vrijwel altijd ontbreken data over de feitelijke trends, waardoor de achteloze lezer de voorspellingen al snel als onvermijdelijk ziet.

Een veelgebruikte stijl is het schetsen van ontwikkelingen die eventueel kúnnen leiden tot ellende, zonder deze te corrigeren met feitelijke data over deze ellende. Maar het feit dat het leefgebied van de malariamug toeneemt, betekent niet vanzelfsprekend dat ook meer mensen aan malaria zullen sterven. En het feit dat de groeiseizoenen van rijst en soja korter worden, betekent nog niet dat de oogsten ook zullen teruglopen. Kijk naar de data: vooralsnog daalt de sterfte aan malaria en groeien wereldwijd de opbrengsten per hectare rijst en soja.

voda
1
Deel 2:

We passen ons aan
In de gezaghebbende rapporten zul je het niet lezen, maar we weten ons met steeds meer succes aan te passen aan het veranderende klimaat. Sterker nog, klimaat en weersomstandigheden worden een minder belangrijke doodsoorzaak. In 1990 had nog 9,8% van alle sterfte te maken met klimaat en weer, zo blijkt uit het ‘Global Burden of Disease’-onderzoek. In 2017 was dat gedaald naar 5,1%. Kortom, die sterfte was al bescheiden en de afgelopen decennia is ze alleen nog maar kleiner geworden.

En dat danken we aan talloze initiatieven, groot en klein, om de invloed van klimaat en weer de baas te worden. Zo loopt ten westen van Lissabon de Ribeira das Vinhas. Deze vallei wordt ’s zomers geplaagd door verzengende hittegolven. Maar door de vallei loopt ook een windcorridor, die op een natuurlijke manier de frisse wind uit de bergen kanaliseert. Met steun van de EU renoveerden de lokale autoriteiten het pad door het dal. Ze plantten bomen en verwijderden rotsen, waardoor de koele lucht meer ruimte krijgt. Dat scheelt een paar graden. De 72-jarige Umbelina Martinho, woonachtig in het dal, is er blij mee. Nu loopt ze op hete dagen weer naar de lager gelegen stad om haar kinderen te bezoeken.

In het Malawiaanse dorp Madimbo, aan de andere kant van de wereld, zaait Chimwemwe Elifala proefveldjes in met verschillende soorten mais en bonen. Het zaaigoed is veredeld zodat het beter tegen droogte kan en meer voedingswaarde heeft. Boeren uit de buurt bezoeken zijn proefveldjes en leren over zaden die het meest bij hun grond passen, vertelt Elifala tegen The Nation, een lokale krant. De mais komt van het International Maize and Wheat Improvement Centre, een non-profit die zich toelegt op de ontwikkeling van klimaatbestendige mais en granen. Volgens de organisatie profiteren inmiddels 40 miljoen boeren in Afrika van droogtebestendige mais.

En dan is er Nederland, dat nog moet wennen aan de droge lentes en zomers. We waren geneigd om overtollig regenwater zo snel mogelijk af te voeren. Nu zoeken we naar manieren om het water langer vast te houden. Rijkswaterstaat laat inmiddels meer water in het IJsselmeer lopen, bedoeld voor het beregenen van akkers in Noord-Holland en Friesland. Er zijn plannen om extra water op te slaan in tuinbouwgebieden en om beken te laten meanderen, waardoor het water minder snel wegstroomt. Ook wordt nagedacht over alternatieven voor de water verkwistende sproeiers in het open veld. Daarin kan Nederland een voorbeeld nemen aan het gortdroge Israël, dat eind vorige eeuw grote delen woestijn omtoverde in vruchtbaar land. Dat deed Israël met onder meer druppel- irrigatie, een technologie om plantenwortels rechtstreeks kleine hoeveelheden water en mest toe te dienen.

In de voorspellingen van WHO en IPCC ontbreken vrijwel altijd data over de feitelijke trends
Ontwikkelingslanden

Instituten als de WHO en het IPCC maken zich de grootste zorgen over ontwikkelingslanden. En dat is terecht. Wanneer klimaatklappen ergens gaan vallen, dan is het daar. Maar ook ontwikkelingslanden weten de impact van klimaatverandering op veel fronten voor te blijven. Zo kregen maar liefst 2,4 miljard mensen de afgelopen dertig jaar toegang tot schoon water. Dat zorgde, samen met betere hygiëne en gezondheidszorg, niet alleen voor een spectaculaire daling van het aantal kinderen met diarree. Ook cholera, knokkelkoorts en rivierblindheid eisen minder slachtoffers. En dat is nergens beter te merken dan aan de oplopende levensverwachting. Mocht in Chimwemwe’s Malawi een pasgeboren kind in 1990 nog hopen op 46 jaar, vandaag is dat 64 jaar. Ook de armste Malawiaan kreeg er achttien jaar bij.

Minder goed gaat het met het terugdringen van de ondervoeding: na een jarenlange daling is het aantal mensen met honger de laatste jaren weer licht gestegen, vooral in Afrika. Wederom wordt klimaatverandering aangewezen als een van de hoofdoorzaken. Want een opwarmend klimaat betekent meer droogte en dus minder water voor de boeren. Desondanks is droogte niet hun grootste probleem. Afrikaanse boeren hebben vooral gebrek aan meststoffen. Dat blijkt uit een recente studie van Wageningen University, die de landbouwontwikkelingen in 50 Afrikaanse landen sinds de jaren 60 onder de loep nam. De onderzoekers keken welke factoren het meeste bijdroegen aan het vergroten van de oogst. Hun conclusie was duidelijk: kunstmest was belangrijker dan regen. Zo zagen boeren in West-Kenia die overstapten op kunstmest en betere zaden hun graanopbrengst stijgen van anderhalve ton naar vijf ton per hectare. Anders gezegd: zonder goede bemesting groeit er zelfs onder ideale weersomstandigheden weinig voedsel op de schrale Afrikaanse bodems.

Geen gelopen race
Je kunt het zien als een paardenrace: het voorblijven van de impact van klimaatverandering op onze gezondheid. Tot nog toe slaagt de wereld daar goed in, maar een gelopen race is het nog lang niet. Wellicht zit er een plafond aan ons aanpassingsvermogen. Mogelijkerwijs laat de impact van de weersverandering zich over dertig of vijftig jaar veel sterker gelden dan nu. En misschien zijn de relatief gemakkelijke aanpassingen dan al gedaan. Ook kunnen zich onverwachte gebeurtenissen voordoen waarvan niemand, incluis de WHO en het IPCC, de gevolgen kan voorzien. Daarvoor hoeven we maar te denken aan de huidige Covid-epidemie.

Het kan ook anders uitpakken. Wellicht leven we over dertig of vijftig jaar in een wereld waar Afrikaanse landbouwopbrengsten die van Azië en Europa evenaren. Waar betere gezondheidszorg en hygiëne de sterfte aan diarree en tropische ziektes nog verder hebben teruggedrongen. Waar alle bewoners van kwetsbare gebieden wonen in stevige en stormbestendige huizen. Waarschuwende voorspellingen kunnen de weg wijzen naar wat er nodig is — maar zonder betrouwbare data over wat er daadwerkelijk gebeurt, blijft het verhaal incompleet.

fd.nl/futures/1347445/het-klimaat-eis...
Ijsbeer
1
quote:

!@#$!@! schreef op 14 augustus 2020 16:14:

[...]

www.skepticalscience.com/human-co2-sm...

The rest remains in the atmosphere, and as a consequence, atmospheric CO2 is at its highest level in 15 to 20 million years (Tripati 2009). (A natural change of 100ppm normally takes 5,000 to 20,000 years. The recent increase of 100ppm has taken just 120 years).

De volgende 100 ppm stijging verwacht men binnen 50 jaar. Waar de natuur dus vroeger minimaal 5.000-20.000 jaar had om zich aan te passen, moet het dat nu in 50 jaar doen.

DAT is nu het probleem van het broeikaseffect. Daarom is de definitie daarvan het VERSNELDE opwarmen van de aarde door menselijk handelen. Het gaat om de snelheid !

speedy gonzales
Ronald Engels
1
quote:

Caveat schreef op 13 augustus 2020 21:19:

ijs in groenland.

www.tudelft.nl/2019/tu-delft/groenlan...

per dag zien ze het veranderen.

www.youtube.com/watch?v=B_PuAPgT6EA
================

Caveat,

Niet serieus nemen, deze informatie zelfs ook van de TU-Delft, ook zij hebben één universitaire bestuurlijke eigenbelang agenda, dit is slechts korte termijn informatie over Groenland sinds b.v. 1992!

Dit betekent echt helemaal niets en is bewuste misinformatie, het gaat om de lange termijn en dat is minstens 1.000 jaar of nog beter 100.000 jaar. Iedere simpele ziel kan de ongeinformeerde burger met zeer korte termijn misinformatie manipuleren!

Dus informeer je zelf serieus b.v. bij de DMI, deens meteorologisch instituut, en groenland`s ijscores samples onderzoeken over 10.000 jaar en b.v. via de in mijn optiek zeer betrouwbare Electroverse Website met vele controle mogelijkheden!

M.v.g.
Ijsbeer
0
quote:

Ronald Engels schreef op 14 augustus 2020 21:58:

[...]
================

Dus informeer je zelf serieus b.v. bij de DMI, deens meteorologisch instituut, en groenland`s ijscores samples onderzoeken over 10.000 jaar en b.v. via de in mijn optiek zeer betrouwbare Electroverse Website met vele controle mogelijkheden!

M.v.g.

wat ze allemaal zeggen?? Ik heb een duidelijke visie.
Dat alle onderzoeken naar de prullenbak kunnen.

Onderzoeken over 10.000 jaar en 100.000 jaar neem ik meer serieus.
Het heeft zich namelijk al bewezen simpel zat.

Maar nu is het geen normale natuur meer.
Boven in het heelal draait alles nog volgens de gewoontes die altijd waren.
Dat kan nog wel een tijdje door gaan.
Voordat de zon er mee stopt etc etc.

Maar op aarde daar heb ik grote twijfels.
Alles gaat werken als een katalysator.

Fijnstof, Bosbranden,boomkap,methaan,permafrost wat onstabiel wordt.
Hittegolven in de oceaan etc etc noem maar op.

Het worden nu nieuwe onderzoeken nieuwe gegevens etc etc.
Onderzoekers komen steeds weer verrassingen tegen.

De permafrost ontdooit in hoger tempo dan verwacht. Door de koolstof die daarbij vrijkomt, zal de planeet mogelijk nog sneller opwarmen etc etc.

2025 laagste activiteit dan kans op elfstedentocht.

Deze zal angst veroorzaken.
2036 de hoogste activiteit.

Van 2020 naar 2025 naar steeds lagere activiteit en dan al zo warm.

Dan wat zal er gebeuren van 2025 naar 2036 als de activiteit weer langzaam naar zijn hoogtepunt werkt.

In 2036 dan warmte records van 45 graden of meer in NED.

De natuur kan niet meer tegen het geweld wat de mens aan het veroorzaken is.
Vliegtuigen die de laatste 20 jaar rond gaan en met de hoeveelheid dat is niet te filmen.

En aangezien de aarde maar 40.000 km omtrek heeft kan het dus wel worden verkloot door de mens.
Er komt een keer een max aan wat de aarde aan troep kan verwerken.
Dit is zowel in de lucht als op zee en op het land.

Dit met 7.8 miljard enthousiaste vervuilers daar is geen kruit tegen gewassen.
En voeden. verwarmen ,allemaal op reis en een kleine auto en woning van hout.
Vinden ze het vreemd dat een mega aantal in een doos woont.

en dan vinden ze het vreemd dat de zee leeg raakt en de vis op.

Vroeger gingen we met 1000 boten elke dag vissen en netten vol.
Das war einmal.

Zoals het nu staat zie ik dat ze regelrecht zich naar de afgrond storten.
De snelheid wat we hebben verkloot in 50 jaar tijd is met geen pen te beschrijven.

Gif in grond in oceaan en de lucht en dat in 50 jaar.

Laten we voor het gemak eens 200 jaar nemen in dit tempo waar staan we dan??
Ik zou zeggen wordt snel wakker want dit is een hopeloze ellende.



Beperktedijkbewaking
0
quote:

Ronald Engels schreef op 14 augustus 2020 21:58:

[...]
...
Dus informeer je zelf serieus b.v. bij de DMI, deens meteorologisch instituut, en groenland`s ijscores samples onderzoeken over 10.000 jaar en b.v. via de in mijn optiek zeer betrouwbare Electroverse Website met vele controle mogelijkheden!
Heb je een link waar DMI het - liefst Engelstalig - heeft over het ijspakket op Groenland, de aangroei resp. afname ervan, etc.?
Electroverse verwijst ernaar, maar op de site van DMI vind ik alleen het weerbericht voor Groenland, en het meeste is in het Deens.

Bijgaand plaatje is van de Finnen, maar toont alleen de sneeuwval in het najaar van 2019 (voor het hele noordelijk halfrond). Dat is veel te kort om conclusies te trekken.
Bijlage:
Ronald Engels
0
!@#$!@! schreef op 14 augustus 2020 16:14:
En Caveat, New Dawn,
===================

Ter informatie:

CO2 en temperatuur data informatie in de atmosfeer conform o.a. de Vostok Ice-Cores Samples, onderzoek door o.a. Dr. Tim Ball over de laatste 100.000 jaar;

- 100.000 jaar geleden 230 ppmV. CO2 in onze atmosfeer bij één -4 graden celcius koudere planeet aarde temperatuur als in 1995.

- 20.000 jaar geleden 185 ppmV. CO2 bij één -9 graden celcius koudere planeet aarde als in 1995.

- periode 12.000 tot 8.000 jaar geleden 295 ppmV CO2 bij één +2.5 à +3 graden celcius warmere hogere temperatuur als in 1995.
Note: Dit was één periode van sterke temperatuur variaties van +/- 12 graden celcius, door meerdere Meteorieten inslag ongeveer 11.600 jaar geleden met tevens verdwijning van 85 % van alle leven op aarde binnen één periode van 5 dagen, conform russische wetenschappers.

- Please note: Het Empirical Evidence shows clearly that the temperatures increases before CO2 in the atmosphere increases and CO2 increases or decreases lags the temperature increases by about 150 years and temperatures decreases by about 800 years.

- Conclusion: The bottom line is that rising temperatures cause carbon (CO2) levels to rise!

Verder ter Info, tot 500 miljoen jaar geleden Global Temperatures and Atmospheric CO2:
- 500 miljoen jaar geleden, planeet aarde temperatuur 11 graden warmer als in 1995 en atmospheric CO2 4.500 ppmV.
- 400 miljoen jaar geleden, planeet aarde temperatuur 11 graden warmer als in 1995 en atmospheric CO2 3.500 ppmV.
- 300 miljoen jaar geleden, planeet aarde temperatuur 2 graden kouder als in 1995 en atmospheric CO2 praktisch nul tot 200 ppmV.
- 170 miljoen jaar geleden, planeet aarde temperatuur 11 graden warmer als in 1995 en atmospheric CO2 2.800 ppmV.
- 150 miljoen jaar geleden, planeet aarde temperatuur 5 graden warmer als in 1995 en atmospheric CO2 2.500 ppmV.
- 100 miljoen jaar geleden, planeet aarde temperatuur 11 graden warmer als in 1995 en atmospheric CO2 1.200 ppmV.
- 50 miljoen jaar geleden planeet aarde temperatuur 11 graden warmer als in 1995 en atmospheric CO2 600 ppmV.
- Sinds de laatste 50 miljoen jaar is de temperatuur van planeet aarde geleidelijk langzaam gedaald met 11 graden celcius tot de temperatuur van 1995 en atmospheric CO2 is ook geleidelijk en langzaam met enige vertraging verder gedaald van 600 ppmV. naar 185 ppmV. 20.000 jaar geleden, naar 275 ppmV. in 1830 (temperatuur -1.2 graden celcius kouder als in 1995) en naar nu 410 ppmV in 2020 met één temperatuur als in 1995.

Conclusie: Er is geen enkel punt in de laatste 500 miljoen jaar periode, dat er één relatie is tussen de globale temperatuur van Planeet Aarde en CO2 concentraties in de Atmosfeer van Planeet aarde!

M.v.g. Ronald

Ronald Engels
0
BdB,

Hoop dat het lukt, hier haal ik steeds veel informatie vandaan, het DMI, is gedownload via Youtube lang geleden, dus je moet op de juiste site aanklikken. Hoop dat het lukt!

Sea Ice Maps Polar Portal polarportal.dk/en/sea-ice-and-...

M.v.g. Ronald
Ijsbeer
2
quote:

Ronald Engels schreef op 14 augustus 2020 23:40:

!@#$!@! schreef op 14 augustus 2020 16:14:
En Caveat, New Dawn,
===================

Conclusie: Er is geen enkel punt in de laatste 500 miljoen jaar periode, dat er één relatie is tussen de globale temperatuur van Planeet Aarde en CO2 concentraties in de Atmosfeer van Planeet aarde!

M.v.g. Ronald


Das war einmal.
In honderd jaar tijd verdubbelt de wereldbevolking tot 1,7 miljard mensen in 1900.
Ik ben het er helemaal mee dat in miljoenen jaren alles mooi klopt.

Maar we zitten nu in een andere tijd met een onstabiele factor de MENS.
Wat de mens allemaal aan het uitspoken is??
En wat daaruit voortvloeit is allemaal nieuw..
In goede oude tijden hobbelde de aarde mooi rond weinig aan de hand etc etc.

In deze tijd met al die onzekere factoren kan het wel eens helemaal anders lopen dan een ieder denkt.

Emergente eigenschap.
eigenlijk wat niemand verwacht.
wat zomaar tevoorschijn kan komen./

En dan hebben we een hele andere situaties en andere berekeningen etc etc.
Ronald Engels
0
BdB, nogmaals,

Resultaten voor dmi polarportal
Zoek in plaats daarvan naar dmipolarportal

Zoekresultaten op Google;
Webresultaten

Polar Portal: Homepolarportal.dk › ...
Vertaal deze pagina
DMI - Weather, climate and sea. Polar Portal. Home · Greenland · Sea Ice and Icebergs · Weather · News · About Polar Portal · Sitemap · På dansk. Welcome to ...
Mensen zochten ook naar
dmi polar ice mass
volume arctic sea ice
polar weather

M.v.g.
!@#$!@!
0
www.skepticalscience.com/co2-lags-tem...

Over the last half million years, our climate has experienced long ice ages regularly punctuated by brief warm periods called interglacials. Atmospheric carbon dioxide closely matches the cycle, increasing by around 80 to 100 parts per million as Antarctic temperatures warm up to 10°C. However, when you look closer, CO2 actually lags Antarctic temperature changes by around 1,000 years. While this result was predicted two decades ago (Lorius 1990), it still surprises and confuses many. Does warming cause CO2 rise or the other way around? In actuality, the answer is both.

Interglacials come along approximately every 100,000 years. This is called the Milankovitch cycle, brought on by changes in the Earth's orbit. There are three main changes to the earth's orbit. The shape of the Earth's orbit around the sun (eccentricity) varies between an ellipse to a more circular shape. The earth's axis is tilted relative to the sun at around 23°. This tilt oscillates between 22.5° and 24.5° (obliquity). As the earth spins around it's axis, the axis wobbles from pointing towards the North Star to pointing at the star Vega (precession).

To claim that the CO2 lag disproves the warming effect of CO2 displays a lack of understanding of the processes that drive Milankovitch cycles. A review of the peer reviewed research into past periods of deglaciation tells us several things:

Deglaciation is not initiated by CO2 but by orbital cycles
CO2 amplifies the warming which cannot be explained by orbital cycles alone
CO2 spreads warming throughout the planet
Overall, more than 90% of the glacial-interglacial warming occurs after the atmospheric CO2 increase (Figure 3).

youtu.be/dHozjOYHQdE

Also, gotta love this quote from Deltoid in answer to the CO2 lag argument: See also my forthcoming paper: "Chickens do not lay eggs, because they have been observed to hatch from them".
Ijsbeer
0
Wanneer de aarde uit een ijstijd komt , wordt de opwarming niet geïnitieerd door CO2, maar door veranderingen in de baan van de aarde. Door de opwarming komt er CO2 vrij in de oceanen . De CO2 versterkt de opwarming en mengt zich door de atmosfeer , waardoor opwarming over de hele planeet wordt verspreid. Dus CO2 zorgt voor opwarming EN stijgende temperatuur zorgt voor CO2- stijging. In totaal vindt ongeveer 90% van de opwarming van de aarde plaats na de toename van CO2

90% na toename van CO2?
Dan kan het nog leuk worden.
39.001 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 1019 1020 1021 1022 1023 1024 1025 1026 1027 1028 1029 ... 1947 1948 1949 1950 1951 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Markt vandaag

AEX 913,39 +2,76 +0,30% 18:05
AMX 956,98 +9,29 +0,98% 18:05
ASCX 1.218,94 +3,51 +0,29% 18:05
BEL 20 4.029,25 +60,44 +1,52% 18:05
Germany40^ 18.873,80 +157,38 +0,84% 18:53
US30^ 39.829,50 +278,00 +0,70% 18:54
US500^ 5.296,54 +51,59 +0,98% 18:54
Nasd100^ 18.534,00 +216,50 +1,18% 18:53
Japan225^ 38.593,30 +10,30 +0,03% 18:50
WTI 77,97 +0,26 +0,33% 18:53
Brent 82,59 +0,21 +0,25% 18:54
EUR/USD 1,0870 +0,0053 +0,49% 18:54
BTC/USD 64.846,80 +3.202,14 +5,19% 18:54
Gold spot 2.386,37 +28,37 +1,20% 18:54
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer
BESTEL HIER UW TICKETS VOOR DE IEX BELEGGERSDAG > EEN DAG VOL INSPIRERENDE SPREKERS EN KOOPTIPS!

Stijgers & Dalers

Stijgers Laatst +/- % tijd
ASMI 638,800 +17,800 +2,87% 17:39
DSM FIRMENICH AG 108,050 +2,650 +2,51% 17:36
IMCD 147,400 +2,950 +2,04% 17:36
Dalers Laatst +/- % tijd
ABN AMRO BANK N.V. 15,670 -1,020 -6,11% 17:35
Ahold Delhaize 29,100 -0,480 -1,62% 17:35
ING 16,188 -0,228 -1,39% 17:35

EU stocks, real time, by Cboe Europe Ltd.; Other, Euronext & US stocks by NYSE & Cboe BZX Exchange, 15 min. delayed
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer, streaming powered by: Infront