Koffiekamer « Terug naar discussie overzicht

Coronavirus echt gevaar?

Beperktedijkbewaking
0
quote:

Kleintje66 schreef op 16 oktober 2020 10:10:

[...]
Ik ben het met je eens hoor, het is ook larie om te denken dat een virus of druppels zich iets aantrekken van 1,5 meter. De teksten van RIVM dat ze het niet precies weten moet je dus ook zelf in de gaten houden. Nu is jodelen toch al een gevaar voor de volksgezondheid als je mij vraagt maar naar zo'n concert gaan is vragen om moeilijkheden. Daarnaast kunnen de besmettingen natuurlijk nog steeds voor of na het concert zijn ontstaan. Ik heb niet kunnen vinden waar de besmetten mensen hebben gezeten tijdens het concert wel dat artiesten besmet waren.
Al die virologen jodelen ook allemaal dwars door elkaar heen...
[verwijderd]
0
Ondertussen spreekt de politiek alweer over strengere maatregelen, wat ook gaat gebeuren.

Waarom spreekt men niet over de volgende zaken:
- Optimaliseren testcapaciteit.
- Investeren in onderzoek naar een meer betrouwbare test, dan de huidige PCR-test.
- Veranderingen wereldwijd, de impact en hoe we nieuwe markten gaan aanboren.

Kan iemand mij dat uitleggen?
[verwijderd]
1
Influenza 2018 in Nederland (30 weken in totaal):

Meer dan 400.000 mensen ziek vanwege influenza. Dat is dus gemiddeld 159 per 100.000 personen, terwijl de pieken zelfs vele malen extremer waren.

In het griepseizoen van 2018 was er een oversterfte van 9400.

Veel ziekenhuizen waren overbelast door het hoge aanbod van patiënten. Zowel reguliere bedden als IC's raakten overbelast. De reguliere zorg ging gewoon door conform de mogelijke bezettingsgraad.

Veel patiënten moesten worden opgenomen vanwege complicaties van influenza, meestal longontsteking. Dit betrof naar schatting 16.000 personen.

In de media verschenen berichten over zwaarbelaste huisartsen en ziekenhuizen die het zorgaanbod niet langer aankonden,2 met afdelingen Spoedeisende Hulp die de deuren tijdelijk sloten.

Tijdens een griepepidemie stijgt het aantal patiënten dat opgenomen moet worden. De indicatie betreft dan niet alleen complicaties van de griep, zoals longontsteking, maar ook decompensatie van onderliggende ziekten, zoals diabetes mellitus en hartfalen, door griep.

Ook verpleegkundigen en artsen krijgen griep en vallen uit. Bij absentie van zorgverleners stellen ziekenhuizen hun zorgcapaciteit bij en gaan zij soms noodgedwongen over tot sluiting van de Spoedeisende Hulp en reductie van het aantal opnamebedden in een periode waarin de behoefte daaraan juist het hoogst is.

Ziet iemand wellicht een raakvlak met de officiële cijfers en bewoordingen verstrekt door de WHO, de Rijksoverheid en het netwerk Acute Zorg. En wie kan mij cijfermatig uitleggen waarom Covid-19 (volledig jaar versus een x periode influenza) een killer virus is én waarom juist vanwege dit virus de samenleving op slot moet?
het zwaard
1
Kleintje 66 : We krijgen een zware tijd maar vooral de mensen die ziek zijn en de zorgmedewerkers moeten het ontgelden.

Dat hebben we toch maar voor 'n groot deel aan ons zelf te danken. Hadden maar eerder voorzichtiger met het virus moeten omspringen.
[verwijderd]
0
quote:

het zwaard schreef op 16 oktober 2020 21:54:

Kleintje 66 : We krijgen een zware tijd maar vooral de mensen die ziek zijn en de zorgmedewerkers moeten het ontgelden.

Dat hebben we toch maar voor 'n groot deel aan ons zelf te danken. Hadden maar eerder voorzichtiger met het virus moeten omspringen.
Deel 1: mensen met kanker, diabetes, artrose, hartziektes etc. hebben inderdaad een probleem nu corona ziekte nummer één is en thuis kan wachten op betere tijden, omdat corona voor alles en iedereen gaat (monsteraantallen, zo geeft men aan, helaas zijn de ziekenhuizen vooral leeg).

Deel 2: dus ik heb aan mezelf te danken dat we als samenleving met onbetrouwbare testen ontzettend veel vals positieve resultaten behalen en daar beleid op afstemmen?

Bijzondere zienswijze, vind ik. Begrijp de zienswijze helaas niet.
[verwijderd]
0
quote:

Yandex schreef op 16 oktober 2020 21:52:

...
Ziet iemand wellicht een raakvlak met de officiële cijfers en bewoordingen verstrekt door de WHO, de Rijksoverheid en het netwerk Acute Zorg. En wie kan mij cijfermatig uitleggen waarom Covid-19 (volledig jaar versus een x periode influenza) een killer virus is én waarom juist vanwege dit virus de samenleving op slot moet?
The World Health Organisation estimates that between 290,000 and 650,000 people die worldwide every year from influenza-related causes.

Further research by the University of Edinburgh suggests an average of 389,000 deaths per year.

Of these, around 67 per cent are among people aged 65 and over. The risk of mortality goes up in lesser developed countries with inferior health systems, the 2019 study found.

inews.co.uk/news/health/flu-how-many-...

COVID-19: 1.1 miljoen slachtoffers tot nu toe. Dat zal vermoedelijk nog tot 1.25 miljoen stijgen, oftewel ruim het drievoudige.

Vraag blijft hoeveel hoger het dodental zou zijn zonder bepaalde maatregelen. Daar bestaande dus grote meningsverschillen, en echt niet alleen in ons landje.
[verwijderd]
0
quote:

gokker schreef op 16 oktober 2020 22:44:

[...]
The World Health Organisation estimates that between 290,000 and 650,000 people die worldwide every year from influenza-related causes.

Further research by the University of Edinburgh suggests an average of 389,000 deaths per year.

Of these, around 67 per cent are among people aged 65 and over. The risk of mortality goes up in lesser developed countries with inferior health systems, the 2019 study found.

inews.co.uk/news/health/flu-how-many-...

COVID-19: 1.1 miljoen slachtoffers tot nu toe. Dat zal vermoedelijk nog tot 1.25 miljoen stijgen, oftewel ruim het drievoudige.

Vraag blijft hoeveel hoger het dodental zou zijn zonder bepaalde maatregelen. Daar bestaande dus grote meningsverschillen, en echt niet alleen in ons landje.
Corona wordt anders gemeten. Dus als je daar geen rekening mee houdt vergelijk met je appels met peren.

Je hebt een hartinfarct met ook griep en dan ga je dood aan griep dan ben je aan griep gestorven aldus de overheid.

Heb je een hartinfarct met corona en ga je dood dan ga je dood aan corona aldus de overheid.

Dus ik begrijp echt niet wat je nu wilt zeggen!!!

[verwijderd]
1
quote:

het zwaard schreef op 16 oktober 2020 21:54:

Kleintje 66 : We krijgen een zware tijd maar vooral de mensen die ziek zijn en de zorgmedewerkers moeten het ontgelden.

Dat hebben we toch maar voor 'n groot deel aan ons zelf te danken. Hadden maar eerder voorzichtiger met het virus moeten omspringen.
Hadden we of wel alles plat moeten leggen dan wel potentiele slachtoffers moeten beschermen. allebei niet gedaan. Licht niet aan ons maar aan beslissers
[verwijderd]
0
quote:

Kleintje66 schreef op 16 oktober 2020 19:05:

www.rtlnieuws.nl/nieuws/nederland/art...

Haagse ziekenhuizen leggen vrijwel alle niet-acute zorg stil.

We krijgen een zware tijd maar vooral de mensen die ziek zijn en de zorgmedewerkers moeten het ontgelden.
jij krijgt helemaal geen zware tijd Kleintje. Zorgmedewerkers krijgen het druk, omdat overheid heeft zitten slapen. Waarom.zeg je dat niet!! Jouw geliefde overheid faalt keer op keer!
[verwijderd]
3
quote:

Yandex schreef op 16 oktober 2020 22:11:

[...]

Deel 1: mensen met kanker, diabetes, artrose, hartziektes etc. hebben inderdaad een probleem nu corona ziekte nummer één is en thuis kan wachten op betere tijden, omdat corona voor alles en iedereen gaat (monsteraantallen, zo geeft men aan, helaas zijn de ziekenhuizen vooral leeg).

Deel 2: dus ik heb aan mezelf te danken dat we als samenleving met onbetrouwbare testen ontzettend veel vals positieve resultaten behalen en daar beleid op afstemmen?

Bijzondere zienswijze, vind ik. Begrijp de zienswijze helaas niet.
Jouw domme gelul is het eigenlijk niet eens waard om op te reageren maar vooruit dan maar.

Die mensen lopen allemaal extra risico door de grote verspreiding van Corona. Niet alleen omdat niet urgente behandelingen uitgesteld worden maar ook omdat behandelingen die wel moeten doorgaan extra gevaarlijk zijn geworden als men kort later covid besmet raakt. Daarnaast moeten ze uitgesteld worden als men voor de behandeling covid oploopt want dat is behandelen gevaarlijk doordat de weerstand verlaagd wordt bij een operatie/chemo.

De sukkeltjes die dus Corona hebben lopen te verspreiden in de maatschappij omdat dat zogenaamd geen kwaad kan moeten zich hun situatie aantrekken. Jullie hebben de luxe om je niet aan regels te kunnen houden anderen hebben niet eens een keuze de moeten. Dus zelfs als er nog ziekenhuisbedden leeg zouden zijn is het levensgevaarlijk voor die mensen. Er zijn ondertussen ook al veel artsen en verpleegkundigen gestorven (ja ook gezonde) bij de verzorging van Corona patiënten het is gewoon een schande dat iedereen dan ook ziet hoe mensen aan het feesten zijn en zich niks aantrekken van maatregelen.

De mensen die een ongeluk krijgen, een meniscus operatie moeten ondergaan, naar de kaakchirurg moeten en vele anderen hebben ook een probleem op het moment want niet noodzakelijke zorg wordt uitgesteld. Het lijkt er werkelijk op dat je geen idee hebt van wet er allemaal gebeurd als een ziekenhuis volloopt met erg besmettelijke covid-19 patiënten.

De false positives zijn niet verantwoordelijk voor: de bezette ziekenhuisbedden, de bezette IC bedden, de overlijdens van mensen en de mensen die na herstel nog langdurig met klachten zitten. Al met al mag je jezelf inderdaad wel eens aangaan trekken dat je maar onzin blijft ventileren. We zitten niet eens in een landelijke crisis maar in een wereldwijde crisis waar mensen ziek worden en doodgaan en hier loop jij te klagen over vals positieve tests.
rationeel
2

Wybren van Haga
@WybrenvanHaga
·
15 okt.
Nieuw onderzoek van de
@WHO
toont aan: de IFR (Infection Fatality Rate) van #COVID19 is op dit moment gelijk aan 0,23%.
Geen enkele reden voor handhaving op de A-lijst dus en tijd voor minder schadelijke scenario's!
#FVD
@fvdemocratie

who.int/bulletin/online_first/BLT.20....
rationeel
0
Hero doctors forming
The World Doctors Alliance
speaking out against the lies and tyranny happening around the world
Please share

jon kirby
@jonkirbysthlm
Father of 4, from England living in Sweden. Founder Live it. If we accept the new abnormal they’ll take all our freedoms away until we have none left.
Beperktedijkbewaking
2
quote:

Yandex schreef op 16 oktober 2020 10:49:

[...]
...
De kans dat Europeanen in 2030 nog vlees eten acht ik nihil. Tenzij we in staat zijn om dieren kleinschalig te onderhouden en continu te testen.

Wereldwijd zijn diverse coronavarianten bij dieren aangetroffen die het potentieel hebben om naar mensen over te slaan. Opmerkelijk is echter dat dieren niet of nauwelijks symptomen vertonen. Des te meer is het verontrustend van de ontwikkeling van deze virussen.

Het is niet voor niks dat in het afgelopen jaren wereldwijd honderden patenten zijn aangevraagd omtrent het coronavirus, onder meer door virologen, de farmaceutische industrie en weldoeners als Bill Gates, om de ontwikkeling van zowel medicijnen als vaccins in een vroegtijdig stadium te bevorderen (en om hun kapitaal veilig te stellen). Tevens een reden waarom de Westerse wereld in de afgelopen tien jaar miljoenen Afrikanen met diverse vaccins geïnjecteerd heeft.

Mede daarom is het bijzonder om te zien dat leiders zich niet op het virus focussen, maar op de maatregelen en de daaruit vloeiende problemen.

Te meer omdat we pas aan het begin van een sterk veranderende samenleving waarin enorm veel bestaande markten verkleinen of verdwijnen.
Het zou interessant zijn als we als burger meer informatie zouden ontvangen over hoe de wereld zich ontwikkelt en wat nodig is om ons aan te passen.
...
Hoe kijken anderen hier tegen aan? Je mag mij uiteraard ook gewoon gek vinden.
Ik denk dat we in 2030 nog steeds vlees eten, desnoods via de zwarte markt. De mens is nu eenmaal een omnivoor.

Verder een interessante analyse van je, er zit wel wat in. Ik zie een parallel met het eten van vis, althans in de ontwikkelde landen (m.n. in West-Europa). Vis is relatief duur geworden. Mijn grootouders, eenvoudige arbeidersmensen, aten vaak vis, ook de duurdere zoals paling of schol. Nu is dat met een submodaal gezinsinkomen toch wat lastiger.
Voor de vissers maakt het niet uit: ze vangen minder vis maar krijgen veel hogere prijzen. Zo zal het met vlees ook wel gaan.

Maar waarom noem je niet oorzaak en probleem nummer 1?
Dat is de wereldwijde overbevolking!

Beperktedijkbewaking
0
quote:

Superrubio schreef op 16 oktober 2020 18:44:

[...]
Hoor je mij nooit zeggen
Valt me weer mee van je, gezien je andere extreme uitlatingen.
Je blijft een toffe peer, ook vanwege je Anne Frank wandelingen. Ik hoop wel dat je je dan meer aan de historische feiten houdt, en minder meedoet met extreme anti-overheidshetzes.
Elke vergelijking (die in dit forum soms gemaakt wordt) van de coronamaatregelen met nazipraktijken is een belediging voor Anne Frank en Jules Schelvis en hun lotgenoten.

Al zit ik ook vol kritiek op het halfzachte en vooral wisselvallige regeringsbeleid op coronagebied. 'Aerosolen' blijft kennelijk een verboden woord.

P.S. Soms kan taalgebruik zeer doen. In een recente docu over de opstand in Sobibor werd gesproken over twaalf 'vermoorde' SS-ers. In plaats van 'noodzakelijkerwijs gedode' SS-ers.

Chiddix
0
Dagstaat coronavirus : 16-10

VS-8048724(+69276)
India-7370468(+63371)
Brazilie-5200300(+30914)
Rusland-1361317(+14937)
Argentinie-965609(+16546)
Columbia-945354(+8372)
Nederland-211938(+7984)
Belgie-202151(+10192)

Duitsland-359802(+7695)
Turkije-343955(+1812)
Singapore-57901(+7)
Italie-391611(+10009)
Spanje-936560(+15186)
VK-692112(+15657)
Zweden-103200(+793)
Frankrijk-876342(+25345)
Zuid-Afrika-700203(+2019)
Chiddix
0
Belgie heeft gisteren nieuwe maatregelen aangekondigd. Een avondklok voor heel Belgie(0:00-5:00) en vrijwel dezelfde maatregelen als Nederland. Horeca een maand dicht.
De oorzaak van de toename besmettingen zoekt men het in het gedrag van zijn burgers. Contact binnen 1,5 m en niet iedereen wast zijn handen veel keren op een dag.
Henk Hesel
1
quote:

rationeel schreef op 17 oktober 2020 00:16:

Wybren van Haga
@WybrenvanHaga
·
15 okt.
Nieuw onderzoek van de
@WHO
toont aan: de IFR (Infection Fatality Rate) van #COVID19 is op dit moment gelijk aan 0,23%.
Geen enkele reden voor handhaving op de A-lijst dus en tijd voor minder schadelijke scenario's!
#FVD
@fvdemocratie

who.int/bulletin/online_first/BLT.20....
Wederom een bevestiging van de volledig misplaatste herrie rond corona.
Maar ik ga je nu al voorspellen dat je hier helemaal niets meer over gaat horen.
Volgende week staat er gewoon weer in de krant dat de IFR 1% is.
59.689 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 1032 1033 1034 1035 1036 1037 1038 1039 1040 1041 1042 ... 2981 2982 2983 2984 2985 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Markt vandaag

AEX 913,25 -0,31 -0,03% 18:05
AMX 953,09 -0,67 -0,07% 18:05
ASCX 1.224,60 +5,98 +0,49% 18:05
BEL 20 4.004,80 +9,70 +0,24% 18:05
Germany40^ 18.716,50 -22,31 -0,12% 22:07
US30^ 39.995,10 +110,60 +0,28% 22:07
US500^ 5.302,48 +4,72 +0,09% 22:07
Nasd100^ 18.540,20 -22,70 -0,12% 22:07
Japan225^ 38.732,00 +178,10 +0,46% 22:07
WTI 79,51 +0,73 +0,93% 22:07
Brent 83,87 +0,61 +0,73% 22:07
EUR/USD 1,0871 +0,0004 +0,04% 22:07
BTC/USD 66.930,51 +1.443,66 +2,20% 22:06
Gold spot 2.415,54 +38,76 +1,63% 22:07
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer
BESTEL HIER UW TICKETS VOOR DE IEX BELEGGERSDAG > EEN DAG VOL INSPIRERENDE SPREKERS EN KOOPTIPS!

Stijgers & Dalers

Stijgers Laatst +/- % tijd
UMG 28,740 +0,580 +2,06% 17:35
ING 16,524 +0,298 +1,84% 17:38
Philips Koninklijke 25,870 +0,460 +1,81% 17:35
Dalers Laatst +/- % tijd
ADYEN NV 1.241,200 -41,000 -3,20% 17:39
PROSUS 35,785 -0,840 -2,29% 17:36
IMCD 139,400 -3,250 -2,28% 17:35

EU stocks, real time, by Cboe Europe Ltd.; Other, Euronext & US stocks by NYSE & Cboe BZX Exchange, 15 min. delayed
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer, streaming powered by: Infront