Koffiekamer « Terug naar discussie overzicht

Coronavirus echt gevaar?

59.685 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 738 739 740 741 742 743 744 745 746 747 748 ... 2981 2982 2983 2984 2985 » | Laatste
[verwijderd]
0
quote:

rob77 schreef op 6 augustus 2020 17:57:

Alleen in week 11 t/m 22 positieve uitslagen. Tov van andere acute klachten aan de luchtwegen heeft covid19 maar een heel klein aandeel ...
Jawel, van de mensen die met acute luchtweginfecties naar het ziekenhuis kwamen.

Ik heb het vermoeden dat SARS-COV-2 in veel eigenschappen op SARS-COV-1 lijkt. Ook dat virus werd op een gegeven moment "zwakker" en verdween spontaan van het toneel.

Vandaag ook, 600 positief geteste personen, 1 persoon naar ziekenhuis, 0 personen overleden. Zelfs als met een vertraging van twee weken of drie weken een positief getest persoon in het ziekenhuis belandt, zou je vandaag toch wel opnieuw een man of 10, minimaal 5 (2%) in het ziekenhuis hebben zien opnemen. Dus niet.

En we blijven maar spastisch doen...

fc
[verwijderd]
0
quote:

FatCool schreef op 6 augustus 2020 18:26:

[...]
Jawel, van de mensen die met acute luchtweginfecties naar het ziekenhuis kwamen.

Ik heb het vermoeden dat SARS-COV-2 in veel eigenschappen op SARS-COV-1 lijkt. Ook dat virus werd op een gegeven moment "zwakker" en verdween spontaan van het toneel.

Vandaag ook, 600 positief geteste personen, 1 persoon naar ziekenhuis, 0 personen overleden. Zelfs als met een vertraging van twee weken of drie weken een positief getest persoon in het ziekenhuis belandt, zou je vandaag toch wel opnieuw een man of 10, minimaal 5 (2%) in het ziekenhuis hebben zien opnemen. Dus niet.

En we blijven maar spastisch doen...

fc
Momenteel landen er 30 per week in het ziekenhuis.
[verwijderd]
0
in de laatste wekelijkse rapportage zijn er 38 opnames bijgekomen. Die zitten niet keurig in een blok van zeven dagen, maar wat versmeerd.

plaatje
Bijlage:
Ed Verbeek
0
quote:

FatCool schreef op 6 augustus 2020 18:26:

Vandaag ook, 600 positief geteste personen, 1 persoon naar ziekenhuis, 0 personen overleden. Zelfs als met een vertraging van twee weken of drie weken een positief getest persoon in het ziekenhuis belandt, zou je vandaag toch wel opnieuw een man of 10, minimaal 5 (2%) in het ziekenhuis hebben zien opnemen. Dus niet.

En we blijven maar spastisch doen...
Zeg dat wel. Hier de ziekenhuisopnames uit de laatste wekelijkse rapportage getoond
- in context
- zonder logaritmische schaal
zodat je beter kunt zien dat het nergens meer over gaat in Nederland.

want het gevoel voor verhoudingen is nog steeds totaal afwezig bij RIVM-gelovigen.
Bijlage:
Ed Verbeek
0
quote:

luchtschip schreef op 6 augustus 2020 16:59:

....Kinderen gaan al decennia lang naar school zonder enige problemen over lucht kwaliteit.

En nu is die ineens ver beneden peil omdat sociaal geograaf de Hond dit na een grondige studie van een paar maanden meent te kunnen verkondigen.

En wij lopen daar slaafs achter aan ?
Nee, “wij” lopen slaafs achter het RIVM aan.
Maar gelukkig doen steeds minder mensen dat omdat ze, na De Hond, òòk in de gaten hebben hoe gevaarlijk aerolosen kunnen zijn m.n. bij onvoldoende ventilatie.
Ik begrijp dat jij als RIVM-gelovige slaafs achter de ‘wetenschappers’ van het RIM-episcopaat aan loopt, daarom hier iets dat je laat zien dat er ook nog een wereld bestaat buiten de muren van die enge en onwetende kerk:

Uit www.parool.nl/nederland/zorgen-over-v... :

—————————————————————————————-
Scholen moeten dringend de ventilatie verbeteren voordat het winter wordt en de ramen niet meer open kunnen. Die verbeteringen zijn extra urgent nu over 2 weken de eerste middelbare scholen ook weer volledig opengaan en het aantal coronabesmettingen oploopt. Dat stellen deskundigen.

Hoewel het volgens het RIVM onduidelijk is of aerosolen - kleine druppeltjes die in de lucht blijven hangen - een rol spelen bij de verspreiding van het coronavirus, denken steeds meer deskundigen dat dat wél het geval is. Een continue toevoer van verse lucht zorgt ervoor dat die kleine druppeltjes verdwijnen en het risico op besmetting verkleint.

Uit onderzoek van de Technische Universiteit Eindhoven blijkt echter dat in zeker een kwart van de scholen de kwaliteit van de binnenlucht niet goed is. “Dat is zorgelijk. Met corona is juist goede ventilatie van groot belang,” reageert Wim Zeiler, hoogleraar Installaties.

Een grote meerderheid van de scholen is sterk verouderd en heeft geen mechanische ventilatie. Zij zijn voor frisse lucht afhankelijk van het openen van ramen. “Maar in de winter is het de vraag of dat gebeurt,” zegt Tim Beuker, adviseur bij BBA Binnenmilieu.

Ook de schoolbesturen en onderwijsbonden maken zich zorgen over de luchtkwaliteit. Dat deden ze al voor de komst van corona, maar nu zien ze een groter risico.

. “Het is bekend dat het binnenklimaat in veel scholen te wensen overlaat, ook door gebrek aan goede, vaak dure ventilatiesystemen. Scholen die geen optimale ventilatiemogelijkheden hebben, moeten werken aan verbeteringen, zeker nu met corona,” erkent een woordvoerder van de VO-raad.

Het RIVM adviseert ventilatie in scholen, maar deskundigen stellen dat er veel onduidelijkheid is over welke waarden goed genoeg zijn om Covid-19 te bestrijden. Vragen daarover beantwoordt het RIVM niet.

Daniel Bonn, hoogleraar natuurkunde aan de UvA... is nu bezig de waarden te berekenen waaraan een fris schoolgebouw moet voldoen. “Virologen moeten zeggen hoeveel druppels mensen moeten inademen voordat ze ziek worden, maar het RIVM heeft daar geen antwoord op

BBA Binnenmilieu krijgt veel vragen van scholen over de juiste ventilatie. “Ze bellen ons, omdat ze niet van het RIVM horen wat ze met de ventilatie moeten doen,” verklaart adviseur Tim Beuker.
Ed Verbeek
0
Dus je ziet het, luchtschip, De Hond zag het toch zo gek nog niet.
Tenzij je al de personen die ik in mijn vorige posting citeerde, ziet als “slaafse achternalopers van De Hond”
:-)
[verwijderd]
2
Helaas hebben Van Dissel, Rutte en De Jonge niet door dat in hun afwezigheid de panelen aan het schuiven zijn gegaan. Die sukkels lezen hun eigen rapporten niet. En iedereen begint over ventilatie te praten. Hun nalatigheid wordt met de dag groter.

En het mooie is: we worden met de dag meer immuun. Die tweede golf qua doden gaat er (helaas voor hun) niet komen.

JMHO.

fc
[verwijderd]
1
quote:

FatCool schreef op 6 augustus 2020 20:49:

Helaas hebben Van Dissel, Rutte en De Jonge niet door dat in hun afwezigheid de panelen aan het schuiven zijn gegaan. Die sukkels lezen hun eigen rapporten niet. En iedereen begint over ventilatie te praten. Hun nalatigheid wordt met de dag groter.

En het mooie is: we worden met de dag meer immuun. Die tweede golf qua doden gaat er (helaas voor hun) niet komen.

JMHO.

fc
Een zeer ziek commentaar. Ongelooflijk!
[verwijderd]
0
quote:

gokker schreef op 6 augustus 2020 21:33:

Een zeer ziek commentaar. Ongelooflijk!
Ach gokker, je lacht toch om die oude mannetjes en vrouwtjes?! Vooral doen zou ik zeggen.

fc
[verwijderd]
0
Nog meer aerosolen. Maar RIVM wil nog wat extra bewijs..

fc

Viable virus was isolated from air samples collected 2 to 4.8m away from the patients. The 37 genome sequence of the SARS-CoV-2 strain isolated from the material collected by the air samplers was 38 identical to that isolated from the NP swab from the patient with an active infection. Estimates of viable 39 viral concentrations ranged from 6 to 74 TCID50 units/L of air.

www.medrxiv.org/content/10.1101/2020....

En ook nog een USA website voor de aanpak van gebouwen.

covid-19.forhealth.org/
Beperktedijkbewaking
0
De persconferentie van Rutte en de Jonge helemaal uitgezeten, incl. de aansluitende vragen. Geen woord over aerosolen en ventilatie! Onbegrijpelijk.
In kroegen moet je je naam opgeven en gaan zitten, op 1,5 m van elkaar. Tja, daar zullen de aerosolen van schrikken....

"Als er in een horecagelegenheid een paar besmettingen optreden moeten ze 14 dagen dicht."
Deze formulering bewijst dat ze er niks van begrijpen. Ze denken dat men zich dan niet aan de 1,5 m gehouden heeft. Maar die regel helpt alleen als je (besmette) gesprekspartner de neiging heeft om al dan niet aangeschoten van dichtbij in je gezicht te gaan kletsen.

Maar de door zo iemand uitgestoten virusdeeltjes gaan met aerosolen in de lucht door het hele café heen. Als er dan besmettingen optreden gaat het om meer dan een paar. Ik voorspel dat áls er dit soort sluitingen komen, je zult lezen over 8, 12 of meer besmettingen.
De 14-dagen sanctie slaat dan ook ergens op. Beter zou het in zo'n situatie zijn om de kroegbaas te verplichten de ventilatie te verbeteren.

[verwijderd]
0
And about herd immunity:

Some relevant knowledge is not being communicated widely because science journals refuse to publish it. Our most recent preprint estimating relatively low herd immunity thresholds has just been rejected. The top reason was:

twitter.com/mgmgomes1/status/12911623...

Building on a model-based analysis of 4 European countries we elaborate on the prospects for the pandemic to be resolved by the end of 2020. Our analysis suggests that herd immunity thresholds are being achieved despite strict social distancing measures.

Tsja, het mooie is dat de praktijk niet gaat liegen. Herd immunity aan het eind van 2020 is de verwachting.

fc
hirshi
0
quote:

Beperktedijkbewaking schreef op 6 augustus 2020 23:07:

De persconferentie van Rutte en de Jonge helemaal uitgezeten, incl. de aansluitende vragen. Geen woord over aerosolen en ventilatie! Onbegrijpelijk.
In kroegen moet je je naam opgeven en gaan zitten, op 1,5 m van elkaar. Tja, daar zullen de aerosolen van schrikken....

"Als er in een horecagelegenheid een paar besmettingen optreden moeten ze 14 dagen dicht."
Deze formulering bewijst dat ze er niks van begrijpen. Ze denken dat men zich dan niet aan de 1,5 m gehouden heeft. Maar die regel helpt alleen als je (besmette) gesprekspartner de neiging heeft om al dan niet aangeschoten van dichtbij in je gezicht te gaan kletsen.

Maar de door zo iemand uitgestoten virusdeeltjes gaan met aerosolen in de lucht door het hele café heen. Als er dan besmettingen optreden gaat het om meer dan een paar. Ik voorspel dat áls er dit soort sluitingen komen, je zult lezen over 8, 12 of meer besmettingen.
De 14-dagen sanctie slaat dan ook ergens op. Beter zou het in zo'n situatie zijn om de kroegbaas te verplichten de ventilatie te verbeteren.

Kroegbaas verplichten de ventilatie te verbeteren?

Wat een naïviteit weer.
De gemiddelde kroeg heeft helemaal geen ventilatiesysteem.

Kom eens onder die steen vandaan.
Beperktedijkbewaking
0
quote:

hirshi schreef op 6 augustus 2020 23:19:

[...]
Kroegbaas verplichten de ventilatie te verbeteren?
Wat een naïviteit weer. De gemiddelde kroeg heeft helemaal geen ventilatiesysteem.

Kom eens onder die steen vandaan.
Rustig, oude baas.

www.khn.nl/kennis/inrichtingseisen-be...
"Een horecalokaliteit heeft een goed werkende mechanische ventilatie-inrichting die rechtstreeks de buitenlucht in verbinding staat en een luchtverversingscapaciteit van 3,8 x 10-3 m3/s per m2 vloeroppervlakte heeft. Omgerekend betekent dit een luchtverversingsfrequentie van 5,7 keer per uur bij een hoogte van 2,40m."

ffff
0
BDB,

Heb je mijn nieuwsgierig vraagje nog gelezen over de eindbestemming als je vanuit Zuilen richting Kanaleneiland fietste... Welke middelbare school of is dat staatsgeheim?
hirshi
0
quote:

Beperktedijkbewaking schreef op 6 augustus 2020 23:23:

[...]Rustig, oude baas.

www.khn.nl/kennis/inrichtingseisen-be...
"Een horecalokaliteit heeft een goed werkende mechanische ventilatie-inrichting die rechtstreeks de buitenlucht in verbinding staat en een luchtverversingscapaciteit van 3,8 x 10-3 m3/s per m2 vloeroppervlakte heeft. Omgerekend betekent dit een luchtverversingsfrequentie van 5,7 keer per uur bij een hoogte van 2,40m."

En wat verwacht je nu van een minister president?

Een verhandeling over aerosolen?

Een minister president moet het land besturen.

Daar is iets anders voor nodig dan gezever a la De Hond.
[verwijderd]
1
quote:

Beperktedijkbewaking schreef op 6 augustus 2020 23:23:

Omgerekend betekent dit een luchtverversingsfrequentie van 5,7 keer per uur bij een hoogte van 2,40m."
Kroegen die dit halen zullen nul besmetten tellen. Want zes keer per uur de lucht verversen verdunt het virus voldoende. Ik ben bang dat heel veel kroegen dit echt niet halen, niet in de buurt komen van 6 keer per uur!

fc
ONN
0
[Modbreak IEX: Gelieve hier geen persoonlijke vetes uit te vechten, een aantal berichten is bij dezen verwijderd. Laatste waarschuwing.]
ffff
0
Hirshi,

Ik ben dat ook met jou eens. Als je de afgelopen WEKEN de tientallen vaak totaal onbegrijpelijke academische discussies hier in deze draad hebt proberen door te ploegen en je constateert dat de heren academici er totaal verschillende inzichten over hebben, wat moet je dan als Premier.

BDB schrijft hierboven : Geen woord over aerosolen en ventilatie! Onbegrijpelijk.

Ik vind dat juist héél verstandig! en dus begrijpelijk! Begin bij het begin: Wijs er iedereen op dat men zich niet aan de regels houdt en zolang dat gebeurt kunnen we het vergeten dat er een oplossing komt. En al die academische discussies over aerosolen..... Discussieer maar verder, maar daar haalt de bevolking helemaal zijn schouders voor op.

Peter
59.685 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 738 739 740 741 742 743 744 745 746 747 748 ... 2981 2982 2983 2984 2985 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Markt vandaag

AEX 878,71 -0,12 -0,01% 02 mei
AMX 919,34 +3,90 +0,43% 02 mei
ASCX 1.172,42 -17,97 -1,51% 02 mei
BEL 20 3.893,20 +9,94 +0,26% 02 mei
Germany40^ 17.940,90 +44,40 +0,25% 02 mei
US30^ 38.141,33 0,00 0,00% 02 mei
US500^ 5.063,59 0,00 0,00% 02 mei
Nasd100^ 17.512,21 0,00 0,00% 02 mei
Japan225^ 37.812,60 0,00 0,00% 02 mei
WTI 78,95 0,00 0,00% 02 mei
Brent 83,57 0,00 0,00% 02 mei
EUR/USD 1,0730 +0,0019 +0,18% 02:48
BTC/USD 59.031,02 +1.184,45 +2,05% 02:48
Gold spot 2.302,38 -1,33 -0,06% 02:48
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer
HOGE RENDEMENTEN OP DE IEX-MODELPORTEFEUILLES > WORD NU ABONNEE EN PROFITEER VAN MAAR LIEFST 67% KORTING!

Aandelenadviezen van IEX.nl

  1. Premium
    Advieswijziging ASML
  2. Premium
    Iets langer geduld met Besi
  3. Premium
  4. Premium
    Tijd om het aandeel Adyen op te vissen?
  5. Premium
    Uitstekende cijfers Flow Traders

Stijgers & Dalers

Stijgers Laatst +/- % tijd
ING 15,808 +0,946 +6,37% 02 mei
PROSUS 32,690 +1,180 +3,74% 02 mei
ArcelorMittal 24,330 +0,740 +3,14% 02 mei
Dalers Laatst +/- % tijd
BESI 120,400 -5,100 -4,06% 02 mei
ASML 811,400 -21,300 -2,56% 02 mei
ASMI 581,800 -13,400 -2,25% 02 mei

EU stocks, real time, by Cboe Europe Ltd.; Other, Euronext & US stocks by NYSE & Cboe BZX Exchange, 15 min. delayed
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer, streaming powered by: Infront